Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Возглавляемая США коалиция опровергла сообщения о жертвах среди мирного населения в Сирии
В Минобороны отчитались о ситуации в зонах деэскалации в Сирии
Авианосец ВМС США "Гарри Трумэн" вошел в Средиземное море
Сирийские демократические силы возобновили наступление на ИГ
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия
26.11.15 19:48 Терроризм: факты и движущие силы
Интервью военного эксперта, постоянного автора журнала "Арсенал Отечества", специалиста в области применения Военно-космических сил Алексея Леонкова.
Алексей Петрович, Владимир Владимирович Путин назвал неспровоцированное нападение турецкого истребителя на российский самолет, возвращающийся на базу после атаки на позиции ИГИЛ, "ударом в спину". Вы согласны с этой оценкой?
Как можно спорить с президентом? Только мне кажется, что он, кроме общеупотребительного значения этой фразы, он имел в виду дополнительный смысл. Анализ показывает, что нападение на Су-24М2 российских ВКС было заранее спланировано Турцией и ее военными партнерами. В этом случае речь идет уже об операции "Удар в спину".
Действительно, наш самолет поджидали в засаде турецкие перехватчики, на земле располагалась диверсионно-разведывательная группа, замаскированная под местных туркоманов, были заранее завезены съемочные группы CNN и FOX…
Это только тактическое обеспечение финала. Сама операция началась гораздо раньше. На протяжении всего периода действия российских ВКС — разведка стран НАТО не сидела сложа руки. За действиями нашей авиации велся постоянный мониторинг средствами космической, воздушной и наземной разведок. В самом нападении было задействовано несколько комплексов разведки и целеуказания — как минимум 3, а также два F-16 с новейшими ракетами AIM-9X.
Как все происходило?
Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу — определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали "жертву".
Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий.
То есть определить, насколько беззащитен наш самолет?
Получается, что да. Как известно, Су-24М2 возвращался с задания, и его ПНК работал в режиме "навигация" совместно с ГЛОНАСС, он шел на базу и не готовился к активным действиям. Е-3 все время передавали подробную информацию о Су-24М2 паре патрульных турецких F-16CJ. Этот самолет специально выпускается для Турции. Его особенностью является наличие компьютера, управляющего новым радаром AN/APG-68 и выполняющего роль второго пилота-штурмана.
Но этой информации явно недостаточно для выхода на высокоскоростную цель. Использовалось еще что-то?
Действительно, точность выхода истребителей F-16CJ дополнительно обеспечивали наземные комплексы ПВО Patriot США, размещенные в Турции, а точнее их многофункциональные РЛС AN/MPQ-53. ЗРК Patriot может работать с Е-3 и спутниками радиоэлектронной разведки MENTOR, не исключено, что в спутниковой группировке участвовал еще КА "Геосат".
Траектория полета F-16CJ говорит о высокоточном выходе на цель по методу триангуляции: пара Е-3А плюс РЛС ЗРК Patriot плюс геостационарные спутники РЭР MENTOR и, возможно, КА "Геосат".
При этом Е-3 давали указания, где наш самолет в воздухе, определяли его эшелон, скорость, состояние управления оружием, РЛС ЗРК Patriot совместно со спутником радиоэлектронной разведки MENTOR обеспечивал телеметрию движения Су-24М2 относительно поверхности — то есть выдал точный прогнозируемый сектор появления нашего самолета относительно гористой местности.
Получается, что турецкие истребители абсолютно точно знали, где ждать наш самолет в засаде?
Конечно. Пара F-16CJ вышла в район пуска и с расстояния 4?6 километров, практически в упор (!) пустила ракету "воздух-воздух" AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика. При этом БРЛС AN/APG-68 запустившего ракету истребителя работала в режиме "подсветка цели": включилась в момент пуска и отключилась после того, как ракета уверенно захватила и поразила цель.
Была ли у наших пилотов возможность спасти самолет?
Нет. Шансы избежать поражения у экипажа Су-24М2 были равны нулю.
Против ракеты AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения, формирующей изображение цели в ИК-диапазоне и нечувствительной к тепловым ловушкам, у Су-24М2 нет систем противодействия. Его средства противодействия: БКО "Карпаты", со станцией предупреждения о радиолокационном облучении СПО-15С, теплопеленгатором ЛО-82 для обнаружения пусков ракет, станция постановки активных помех СПС-161, устройство выброса дипольных отражателей и ложных тепловых целей АПП-50 — не могут противостоять новой ракете AIM-9X.
А если бы было сопровождение истребителей?
Теперь оно будет. Конечно, трагедию смогла бы предотвратить пара Су-30СМ, имеющих на вооружение БКО "Хибины-У". Но никто не ждал удара в спину от союзника, тем более предупрежденного о деталях операции нашим партнером.
Вы имеете в виду "американских партнеров", тех самых, которым принадлежат "Патриоты" и "Аваксы", а также спутники, возможно, задействованные в операции?
Да, с большой степенью вероятности. Нет у Турции собственных возможностей для подобной кропотливой и очень точной работы. И не забывайте про второй E-3, приписанный к ВВС КСА. Весь сценарий достаточно скоротечен, счет шел на секунды.
Неужели все прошло так уж гладко?
Турки все же допустили ошибку, из-за которой провокация не совсем удалась. F-16CJ вышли на поражение с опозданием в 2 минуты, когда Су-24М2 уже покинул участок спорной 68-километровой территории на севере Сирии (на ее пролет ему потребовалось 1,5 минуты максимум). Команду "на поражение" F-16CJ не отменили, поэтому пуск ракет был произведен чуть дальше расчетной точки. Это подтверждает и то, что съемка падения Су-24М2 планировалась как с территории Сирии, так и с территории Турции, однако "сирийские" кадры более подробны. Похоже, что это спасло и нашего штурмана. Он смог уйти в "зеленку" и дождаться там поискового отряда.
Беседовал эксперт Комиссии МГД по безопасности Дмитрий Ефимов
 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Искатель26.11.15 20:45
Вот, собственно, поэтому Турция и ведет себя так нагло. Изначально были предположения, что это организованное нападение. Не понятно, почему мы боремся со всякими мельницами. Удар надо наносить сразу против источника - США. Всеми силами и средствами. Тогда все и закончится. И все притихнут. Сражаться с раставленными сетями без уничтожения кукловада - попусту тратить силы. А они у нас ограничены.
mag-net26.11.15 21:32
с 400 может сбивать в том числе и аваксы :)
gull.er26.11.15 21:35
"пустила ракету "воздух-воздух" AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика."

Дав тем самым возможность лётчикам катапультироваться. Штурмана боевики отдали по прямому приказу турков - об этом сообщалось.
Опознавательные знаку РФ на самолётах необходимы. И корректировка с сопредельными странами. А демонстрация одной только силы бесперспективна.
На всякий случай - Эрдоган поддерживал Путина во всех его "мероприятиях", в том числе и военных - от Грузии до Украины. Турция - единственная, поставляющая товары в Крым в обход всяких санкций, который ныне решил с турками расплеваться.
Турция не присоединялась ни к каким антироссийским санкциям, даже когда их манила возможностью вступления в ЕС.

Сейчас всё это забыто.

Турки полагали, что как Россия имеет право на сопредельные с ней территории, заселённые единым с ними народом (Донбасс, Луганск, Крым), так и туркам немного позволено беспокоиться от своих соплеменниках на сопредельных территориях, туркманах, которых постоянно утюжат то асадовцы, то россияне.
Да и сбытый самолёт - не убийство лётчиков. Лётчик погиб над территорией Сирии. Если бы турки успели - они бы его спасли, как помогли спасти штурмана.
В общем - нало мириться. Извинений со стороны Эрдогана не будет, это вариант Путина, который тоже никогда не извиняется. Но сожаление и соболезнование турки уже высказали. Россияне разбомбили турецкий караван, продолжают бомбить туркманов. Как бы рассчитались. И пора уже заканчивать истерию, ибо турки готовы как к замирению, так и к отечественной войны с кяфирами и их найдётся кому поддержать, включая НАТО.
Как-то так
asti26.11.15 21:38
Такое развитие ситуации объясняет 1.почему СУ-24 не заметил и не сделал ничего,чтобы избежать попадания и 2. почему в руководстве Турции сразу после сбития самолета не знали чей самолет. В случае им отводится только роль марионетки, которая только может похвастаться что она что-то большее.

Аяврик26.11.15 21:41
2 gull.er, NL

куда Путину извинения и компенсацию посылать - я так и не понял из вашей бредятины (только в Анкару дорогому Эрдогану или в США и Саудовскую Аравию тоже?)




т-кк26.11.15 22:18

>gull.er, NL

Как бы живописно вы не фантазировали, но это уже не спасёт турок от потери второго по значимости, после ЕС, партнёра. И это в охваченной кризисом стране.
Так что вполне вероятен сценарий развала Турции, как государства, и в гораздо худшей форме, чем развал вашей хохляндии.
laa26.11.15 22:24
Экономические терки - это пена какая-то, будто на удержание рейтинга, или чтоб телевизор что-то говорил. В сухом остатке имеем с-400 в Сирии и необъявленную войну с Эрдоганом и Ко. за контроль над территорией севера Сирии и нефтепромыслами. И здесь пока полное поражение не у нас. И заметим, многие выражают понимание по поводу действий нашего руководства. Пена и пыль скоро уляжется, и станет ясно, что русские за три дня после катастрофы бомбардировщика резко продвинулись вперед в Сирии.
veldinc`26.11.15 22:27
"Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу — определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали "жертву" - значит, надо было АВТОМАТИЧЕСКИ сбивать ЛЮБОЙ самолет америкосовв и их холопов муслимов сразу после взлета. И если это не было сделано тогда, то необходимо это делать сейчас...
P.S. to gull.er "Вообщем - нало мириться" - мириться будем после того, как уничтожим всю военную инфраструктуру турок, как и экономическую, туристическую и все прочие...
gull.er26.11.15 22:33
"Как бы живописно вы не фантазировали, но это уже не спасёт турок от потери второго по значимости, после ЕС, партнёра"



Не спешите. Эмоции на то и эмоции, чтобы вспыхивать и гаснуть. НАсчёт "охваченной кризисом стране" - не спешите и здесь. Когда нации угрожают - они становятся во фрунт и вопят патриотические пестни. И всяких там дальнобойщиков называют пятой колонной и "вражьим хвостом"

В общем - надеюсь, что на какой-то диалог выйдут. А нет - да и хрен с ним. Мусвльманский мир всё равно однозначно не встанет на сторону Турции, как теперь уже однозначно партнёра США и Израиля. К слову - Израилю выгоден скорее уход Израиля, а уж в нынешней ситуации Россия-Турция Израиль заинтекресован больше всех. Кслову - там ищите организаторов.

Иран покамест сыграет на стороне России. Но с Турцией рвать тоже не будет - они рядом уже давно.

А Саудия и прочие арабы (плюс давний друг Турции - Пакистан) - им любые антироссийские действия только в радость.



"Так что вполне вероятен сценарий развала Турции, как государства, и в гораздо худшей форме, чем развал вашей хохляндии"



Я не знаю, что за "хохляндия", я не видел опознавательных знаков этой страны. А развал Турции маовероятен. Как минимум - при нашей с вами жизни.

И в Египет, и в Турцию летали и будут летать. Всё устаканится. Алармисты-то привыкли вопить - кому что нравится
timosha26.11.15 22:50
> Чингисхан

Как мне кажется наступило время отправлять в Сирию 58 армию и чеченские формирования.
Слова не мальчика, но мужа. 70 тысяч одних и 30 тысяч других. Снабдить их РЭБ, ПВО и прочей необходимой утварью. Пускай покажут, как надо воевать.
т-кк26.11.15 23:59

>gull.er, NL

Никаких эмоций, чистая арифметика.
Для нас они - мизер, мы для них - ого-го.
Так что и без острых акций, а лишь выкинув из партнёров, поставим их в очень тяжёлое положение.
Это вам не Обама, со своими санкциями. Может теперь кормить печенками турок, как накормил хохлов.
скрут27.11.15 00:18

Как бы рассчитались. И пора уже заканчивать истерию, ибо турки готовы как к замирению, так и к отечественной войны с кяфирами и их найдётся кому поддержать, включая НАТО.
Как-то так

Замириться до следующего "удара в спину"?


Среди турок и арабов есть люди с еврапейским складом ума, но в основном у них иной менталитет, который судя по всему вам не ведом.

Вова27.11.15 01:01
Мириться один хрен придётся. Ни кто не собирается ни с Турцией воевать, ни за Турцию. Тем более туда какие-то армии посылать. Но наши как то круто взялись, надеюсь, знают что делают и материальчик на Эрдогана припасён, зря он доказательств потребовал.
И тут правильно из Нидерландов отписали про позицию Турции по санкциям. Всё таки турки и с турецким потоком нам помогли, вспомните, как тут все слюной брызгали, мол хохлов побоку, болгар побоку, Европа утрётся, а мы с турками трубу потянем. Сам порадовался, хотя знал, турки ещё те партнёры.
Так что главное сейчас палку не перегнуть и найти с Эрдоганом консенсус, не против ночи будь упомянут. Всё таки, джае худой мир луше доброй ссоры.
скрут27.11.15 01:26
> Вова

Мириться
Так что главное сейчас палку не перегнуть и найти с Эрдоганом консенсус, не против ночи будь упомянут. Всё таки, джае худой мир луше доброй ссоры.

У Турции сильной всегда будут свои амбиции и всегда они противоречили интересам России!


Пока есть возможность надо подлить горючего им во внутренние противоречия, одни курды чего стоят.Развалить их нахрен и юг свободен, тем более что это не против интересов США.

rio196627.11.15 08:41
> gull.
Турция не присоединялась ни к каким антироссийским санкциям, даже когда их манила возможностью вступления в ЕС.

Сейчас всё это забыто.



Если бы присоеденилась,то сегодня НЕ БЫЛО БЫ НИ ЭРДОГАНА,не сбитого самолёта,да и сама Турция представляла из себя,то что будет представлять через полд года...так что милок не следует публиковать результаты ночных бдений
rio196627.11.15 08:47
> gull.er... А развал Турции маовероятен. Как минимум - при нашей с вами жизни.

И в Египет, и в Турцию летали и будут летать. Всё устаканится. Алармисты-то привыкли вопить - кому что нравится

развал Турции очевиден,вопрос лишь в серъёзной солидарности с Курдами.По поводу дружбы Ирана и Турции - это опять из опуса "ночные бдения"?
rio196627.11.15 09:00
> gull.er

"пустила ракету "воздух-воздух" AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика."

Дав тем самым возможность лётчикам катапультироваться. Штурмана боевики отдали по прямому приказу турков - об этом сообщалось.
Голубчик,спасённый лётчик (главный свидетель)- это тот самый "человеческий фактор" который невозможно просчитать.И этот лётчик Эрдогану это чудесное спасение будет стоить политической карьеры,ибо Путин ему не простит предательства и уничтожит его непременно,хотя Эродгаша уже начал сливать Обаму,что типа его принудили итд
Mofack27.11.15 09:16
> gull.er

"пустила ракету "воздух-воздух" AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика."

Дав тем самым возможность лётчикам катапультироваться. Штурмана боевики отдали по прямому приказу турков - об этом сообщалось.
Опознавательные знаку РФ на самолётах необходимы. И корректировка с сопредельными странами. А демонстрация одной только силы бесперспективна.
На всякий случай - Эрдоган поддерживал Путина во всех его "мероприятиях", в том числе и военных - от Грузии до Украины. Турция - единственная, поставляющая товары в Крым в обход всяких санкций, который ныне решил с турками расплеваться.
Турция не присоединялась ни к каким антироссийским санкциям, даже когда их манила возможностью вступления в ЕС.

Сейчас всё это забыто.



Турки полагали, что как Россия имеет право на сопредельные с ней территории, заселённые единым с ними народом (Донбасс, Луганск, Крым), так и туркам немного позволено беспокоиться от своих соплеменниках на сопредельных территориях, туркманах, которых постоянно утюжат то асадовцы, то россияне.
Да и сбытый самолёт - не убийство лётчиков. Лётчик погиб над территорией Сирии. Если бы турки успели - они бы его спасли, как помогли спасти штурмана.
В общем - нало мириться. Извинений со стороны Эрдогана не будет, это вариант Путина, который тоже никогда не извиняется. Но сожаление и соболезнование турки уже высказали. Россияне разбомбили турецкий караван, продолжают бомбить туркманов. Как бы рассчитались. И пора уже заканчивать истерию, ибо турки готовы как к замирению, так и к отечественной войны с кяфирами и их найдётся кому поддержать, включая НАТО.
Как-то так

фигню не пишите. Сайдвиндер по первых тепловая ракета и наводить её хорошо только в двигатель (ту самую заднюю полусферу). потом в зад стреляли для того чтоб их с Су-24 не видели и не предприняли противоракетный манёвр. соответственно били наверняка и для того чтоб именно завалить самолёт. лётчики катапультировались только потому, что мощности ракеты не хватило развалить самолёт.
осознавательыне знаки на наших самолётах есть. или нам надо их в красный цвет красить?
а потом турки хотели спасти лётчика как объект для торга. в Иране вышла газета с интервью генерала Сулеймани. он рассказал как его люди вытаскивали сбитого лётчика и как ему расчищали дорогу наши самолёты и наша же РЭБ не давала вычислить их местоположение. плюс про тёрки турков и террорюг относительно судьбы лётчика и то, что именно это разногласие дало его группе время для поиска и эвакуации. это типа помощь от турков? какие все заботливые, что Эрдоган, давший приказ на сбитие, что лётчики, сбивавшие самолёт, что террористы, стрелявшие по лётчику на парашюте, что туркоспецназ, который слёг вместе с туркоманами так и не поделив добычу.
pavel197327.11.15 09:46
> т-кк

>gull.er, NLНикаких эмоций, чистая арифметика.


Для нас они - мизер, мы для них - ого-го.


Так что и без острых акций, а лишь выкинув из партнёров, поставим их в очень тяжёлое положение.


Это вам не Обама, со своими санкциями. Может теперь кормить печенками турок, как накормил хохлов.

Слова не мальчика, но тупого школьника. Больше чем Турции газпром продаёт газа только Германии. Не ого-го, а иго-го - экспорт в РФ у Турции 4 процента.
Так что, всё готово для отмораживания ушей на зло туркам. Турки то поставщика газа найдут. а вам для компенсации убытков Газпрома (привет южным и турецким потёкам) внепланово повысят цены в платёжках за комуналку. Но за сакральный Дамаск и братьев-сирийцев ничего не жалко.

AK7427.11.15 09:49
Как не парадоксально, главным бенефециаром в данном случае может выступить как раз Россия. Во первых - сейчас именно такая ситуация, когда у нашей страны есть полное моральное право на ответку. И в принципе весь цивилизованный мир слегка в напряжении относительно ответки. Во вторых данная ситуация хороша тем, что все как говорится "определились" а именно - кто такие туркоманы, или так называемая "умеренная оппозиция", которая должна сменить Асада по замыслу наших западных "партнеров", и каковы ее ценности. Я думаю видео глумления над телом расстреляного летчика посмотрели во многих странах. Также определилась Турция. Сделала шаг который от нее ждали за лужей (а может и подтолкнули к этому шагу) а также, как видно, ждали подобного развития и у нас. С-400 впринципе было готово, за 2 дня его не привезешь и не развернешь. Сейчас, комплексы установлены на "Москве" и в Латтакии, и теоретически эти комплексы способны помимо всего прочего помешать запускам ракет (недружественных) с акватории Средиземного моря. Есть и использована возможность фактического закрытия неба а также создан прецендент, который отныне оправдает почти любые действия России по защите своих военных сил. Хоть Эрдоган и хорохорится что будет считать недружественным и агрессивным сбой своих самолетов над Сирией, но даже если это произойдет, если и правда готовы нарываться - то как минимум у нас есть право на ответку которое вобщем то все так или иначе признают. Поэтому тут как я понимаю, как у боксеров на взвешивании, когда один другому пощечину отвесил. важно было удержаться. Все решится на ринге а не за его пределами. Экономически думаю все же Турцию нам не задавить. У самих проблем выше крыши, но как правильно указывали многие комментаторы - надо бить по карману. просто по карману. Поставка в Курдистан оружия, я бы не рискнул, слишком очевидно и наверняка просчитывалось идеологами провокации. Или поставлять такое которое априори по "своим" не выстрелит. А вообще месть - блюдо которое подается холодным. Верю.
AK7427.11.15 10:12
> pavel1973

> AK74

. Сейчас, комплексы установлены на "Москве" и в Латтакии, и теоретически эти комплексы способны помимо всего прочего помешать запускам ракет (недружественных) с акватории Средиземного моря. Есть и использована возможность фактического закрытия неба а также создан прецендент, который отныне оправдает почти любые действия России по защите своих военных сил. Хоть Эрдоган и хорохорится что будет считать недружественным и агрессивным сбой своих самолетов над Сирией, но даже если это произойдет, если и правда готовы нарываться - то как минимум у нас есть право на ответку которое вобщем то все так или иначе признают.
"Россия рассчитывает, что Турция будет следовать незыблемости свободы судоходства через черноморские проливы, включая Босфор. Об этом сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков."
Это всё что нужно знать про "угрозу" С-400 для турецких самолётов.
Я бы конечно поспорил... но реальность такова что границу Сирии и Турции сейчас будут контролировать правительственные войска и МО РФ. если раньше конфигурация была такова что турецкие наемники могли и противостояли правительственным силам Асада, понимая о возможном прикрытии, то сейчас это направление будет приоритетным. Вот и весь расклад. Любая подсветка нашего самолета приведет к атаке по обьекту. Это тоже реальность. Раньше, еще 23 ноября обьяснить С-400 в Латакии было бы проблематично а теперь этот комплекс - очевидная вещь.
т-кк27.11.15 11:09

умному школьнику pavlику

Про газ, pavlик, даже ни единой буквой не намекнул.
-
Нехай платят, но без скидок и с лютыми рисками от хохлятского транзита.
А вот с нас хрен чего теперь поимеют. На одном только турбизнесе из России потеряют 10 млрд баксов.
-
Что касается замены наших 60% газа на их рынке, то это такие же хохлятские бредни, как и вся никчёмная жизнь непутёвых.
Искатель27.11.15 11:50
С-400 можно развернуть за 15 минут, доставить за несколько часов, в зависимости от расстояния. Какие еще два дня?? Это мобильный комплекс.
Про подсветку наших самолетов ихними хочется спросить - вы статью то читали? F-16 не подсвечивали ничего, для них Проулеры все делали, на расстоянии. И вероятно спутники. Поэтому их никто и не заметил. Ну летают у границы как обычно. А это была засада.
Поэтому как узнать кто кого подсвечивает, если это все делается в комплексе? Корень зла воовсе не Турция, и сбивать нужно и громить американские базы. Вообще сбивать все что вылетает из Турции в Сирию.
Novem27.11.15 14:12
> Искатель

Не понятно, почему мы боремся со всякими мельницами. Удар надо наносить сразу против источника - США. Всеми силами и средствами.
Удар нужно наносить против таких, как вы, пока не довели планету до состояния ядерной пустыни.

Я имею в виду в первую очередь не лично вас, а сторонников подобных идей, обладающих властью и занимающих ключевые должности.
Главный Злодей27.11.15 15:08
Вот, собственно, поэтому Турция и ведет себя так нагло.
Турция уже не ведёт себя нагло. Воинственное гав-гав сменилось удивлённо-припугнутым повизгиванием. Вот они уже и сотрудничать планируют, и инцидентов собираются избегать... http ://www.warandpeace.ru/ru/news/view/107073/
Это всё что нужно знать про "угрозу" С-400 для турецких самолётов.
А пока павик перепечатывал методичку, турки приостановили полёты над Сирией (см. ссылку выше). И придётся теперь павику, торопливо подкладывая огнеупорную прокладку на табуретку, публично признаваться, что прокукарекался, и прокукарекался визгливо. Да, павик?
Alanv27.11.15 20:16
> PeterYakovlev

РФ приостанавливает безвизовый режим с Турцией с 1 января 2016 года
Угрозы со стороны Турции носят вполне реальный характер, подчеркнул
глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров.
Я думаю, Лавров больше имел в виду, что будет угроза терроризма по отношению к нашим туристам в Турции. Поэтому останавливают безвизовку.
rio196629.11.15 14:43
Novem, RU
Удар нужно наносить против таких, как вы, пока не довели планету до состояния ядерной пустыни.


Я имею в виду в первую очередь не лично вас, а сторонников подобных идей, обладающих властью и занимающих ключевые должности.
Ох,голубчик,как же вас жидко пронесло.Кто ж будет наносить удар по Маккейну,Неокнам,Госдепу,позвольте вас спросить? Именно в тиши данных кабинетов родилась Аль-Каида,Талибан,ИГИЛ.Именно тамошные мозги приняли решение о сбитии гражданских самолётов.Именно "кенийский мозг" вашего хозяина был озарён идеей уничтожения российского бомбардировщика,а Турция с Эродагонм - это всего лишь инструмент геополитики США.Именно от туда пришла идея и финансы для гитлеровского фашизма,и украинского нацизма.Имено американские пилоты бомбили японских женщин и детей ввергая планету в "состояние ядерной пустыни"(с).Посему,пока эта нечисть не будет физически уничтожена,мир будут сотрясать войны,терроризм,и человеконенавистничество,что бы Вы тут не пищали в оправдание зверств.
Аяврик30.11.15 14:45
К ТЕМЕ ПУБЛИКАЦИИ:
...эксперты ждали итогов заседания экстренной встречи постпредов стран-членов НАТО. Дело в том, что существовала одна, самая неприятная для России версия случившегося. Согласно ей, Турция действовала с подачи американцев, желающих устроить провокацию против России, радикализовать позицию Москвы в сирийском конфликте, и сорвать российско-европейское сближение в вопросе проведения совместной операции. Версия изначально достаточно спорная, поскольку Турция - не Грузия и не Украина, а региональная держава с большими амбициями, не склонная совершать политическое самоубийство по приказу межатлантического обкома. Но тем не менее, она имела право на существование, и ее доказательством могли бы стать формулировки итогового заявления постпредов. Эти формулировки версию не подтвердили.
...важно то, что ни американцы, ни НАТО в целом не объявило о каких-либо мерах по защите Турции от возможного российского ответа. Об ужесточении позиции Альянса по Сирии никто не сказал. Наоборот, в сделанном заявлении прямо было сказано, что действия Турции являются ее инициативой по защите собственных границ, а между строк читалась просьба к Москве "понять и простить". Это означает что либо партнеры Эрдогана поматросили и бросили, либо, что более вероятно, инцидент с самолетом был турецкой самодеятельностью. Именно поэтому, судя по утечкам, даже необходимое в этом случае выражение официальной поддержки Анкары было поставлено под вопрос некоторыми членами Альянса.

Ссылка
argus9830.11.15 16:14

Попробую донести свою версию. Время прошло/идёт, мозги шевелятся...


Мои домыслы на сегодня:
а) Мы (РФ/ВКС) с этими самыми бензовозами сильно придавили мозоль Эрдогану сотоварищи
б) Эрдоган бросается к "партнёрам", типа "шотонадоделать. Нельзятакоставлять".. Ну типа Россиинадоотомстить
в) Подрыв ЛЭП на Крым - либо подсказка "партнёров", либо инициатива Эрдогана. Это в принципе без разницы, ибо без Турции в любом случае тут не обошлось. (см. взаимоотношения крымских татар с турками). В любом случае, как оказалось - для турков это мало... (месть какая-то несерьёзная)
г) Крым слишком далеко от Сирии. Поэтому никак не связывается с РФ/Сирией в умах еврогейского колхоза. Поэтому и СМИ так вяло (или никак) прореагировали
д) на "счастье" у турковских старших коллег есть все данные по полётам (маршрутам/заданиям) наших (РФ) ВКС
е) старшие коллеги передают эти данные, предварительно скорректированные, своим младотуркам. И "подмигнули" им...
ж) младотурки, доверяя своим старшим коллегам, сбивают наш Су-24, будучи уверенными, что всё это на террмтории Турции, и они все в белом с ятаганом наперевес..
з) когда турки осознают, что они не в белом, а "в сером" и уже ближе к "чёрному", естественная реакция турок - кинуться к старшим "партнёрам" с разнообразными вопросами... Отсюда вся сумятица и бестолковщина а-ля Поряценюк...


ps Да, Эрдогана подставили, но
а) он сам слишком этого хотел
б) и много других этого тоже хотели

Leoandr01.12.15 09:18
> gull.er



"пустила ракету "воздух-воздух" AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика."
Дав тем самым возможность лётчикам катапультироваться.

Уже ответили, что эта ракета эффективна при запуске в заднюю полусферу, т.к. она с головкой теплового наведения. А не из каких-то там гуманистических соображений.

Штурмана боевики отдали по прямому приказу турков - об этом сообщалось.

Никого они отдавать не собирались. А сообщалось вот что:
Группа турецких ультранациков (которые стреляли по парашютам летчиков в нарушении женевской конвенции) хотели сжечь выжившего пилота заживо, но вмешался подоспевший отряд турецкого спецназа, которому была команда доставить российского военнослужащего в Турцию живым для последующего торга с РФ. За те несколько часов пока они решали что с ним делать была проведена спецоперация сирийских, иранских спецслужб при поддержке с воздуха российскими ВКС по вызволению пленника. В результате его забрали их уже охладевших турецих рук. Всех турецких спецназовцев и "серых волков" - уничтожили.

Опознавательные знаку РФ на самолётах необходимы. И корректировка с сопредельными странами.

Опознавательные знаки на самолетах РФ нанесены. Информация о предстоящем вылете, полетное задание, районы и эшелены на которых работали самолеты были переданы официальным порядком в штаб коалиции возглавляемой США в которую входит, в частности, и Турция.

На всякий случай - Эрдоган поддерживал Путина во всех его "мероприятиях", в том числе и военных - от Грузии до Украины.

Очень спорное утверждение, особенно по Украине и Крыму. Вспомнить хотя-бы резкие высказывания Эрдогана по поводу Крыма и поддержку Джемилева (бывшего лидера меджлиса крымских татар). Попытки раскачать ситуацию в Крыму - это явно не поддержка Путина. Эрдоган открыто на стороне Порошенко. А показательные переговоры на выставке Порошенко с турецкой оборонной компанией? Контакты в сфере ВТС между Турцией и Украиной расцвели буйным цветом после майдана!

Турция - единственная, поставляющая товары в Крым в обход всяких санкций

Вот это правильное утверждение (хоть что-то). Но делает это Турция из любви к Путину и России или из корыстных (коммерческих) побуждений? Вот в чем вопрос!

Турция не присоединялась ни к каким антироссийским санкциям, даже когда их манила возможностью вступления в ЕС.

Верно, она не присоединилась. Но, во первых, она не входит в ЕС, а значит рассматривала вопрос введения санкций более менее самостоятельно. Во вторых, никто им и не предлагал за введение санкций немедленного вступления в ЕС. Да и турки уже давно поняли, что их никогда туда не примут. Этот процесс будет длиться десятилетиями...
Опять же исходя из значительного дохода от экспорта в РФ турки и приняли решение не присоединяться к санкциям. Чисто прагматические интересы.

Турки полагали, что как Россия имеет право на сопредельные с ней территории, заселённые единым с ними народом (Донбасс, Луганск, Крым), так и туркам немного позволено беспокоиться от своих соплеменниках на сопредельных территориях, туркманах, которых постоянно утюжат то асадовцы, то россияне.

Турки ни разу официально не выступали в поддержку курса РФ на помощь ДНР и ЛНР - это раз. А насчет Крыма они официально (устами Эрдогана) выражали возмущение политикой Москвы по присоединению этого региона.
Сирийские туркманы появились внезапно как джин из бутылки, никто о них до последнего месяца и не слышал, что навевает определенные мысли о создании некого инфоповода и оправдания действий Турции на севере Сирии. Более того, о жизненных идеалах этих "милых" бородадых людей с автоматами, расстреливающих катапультировавшихся летчиков не представляющих для них никакой угрозы, уже сдели выводы многие. А если еще и учесть уже широко известные факты о пособничестве этих людей в переправке боевиков на территорию Сирии, о переправке огромных сумм наличности через границу и охрану нефтяных караванов ИГИЛ то можно сделать вывод, что эти люди не жертвы "кровавого режима" Асада, а обыкновенные бандиты и террористы которые уничтожают Сирию и ее народ и являются пособниками ИГИЛ который Россия (и не только) стремятся уничтожить. Более того, чтобы одержать победу на ИГИЛ в Сирии необходимо обеспечить контроль на северной границой Сирии и Турции, и только после этого прекратится подпитка террористических организаций финансовыми и людскими ресурсами и вооружением.

Да и сбытый самолёт - не убийство лётчиков. Лётчик погиб над территорией Сирии. Если бы турки успели - они бы его спасли, как помогли спасти штурмана.

Убийство летчика было руками турецих националистов под прикрытием турецкого спецназа. Если бы турки успели, то они бы и штурмана сожгли бы заживо! Действительно надо мириться!!!!
Туркам дали шанс принести извинения в первые часы после инцидента, но они им не воспользовались, а повели себя обратным образом. Основываясь на этой реакции и отреагировало руководство РФ. Все справедливо.
Санкции со стороны России даже многим кажутся излишне мягкими в данных обстоятельствах. Но доверимся нашему руководству которое имеет более полную информацию по данному вопросу и приняло решение основанное не на эмоциях, а на основании политического расчета и интересов нашей страны.

В общем - нало мириться. Извинений со стороны Эрдогана не будет, это вариант Путина, который тоже никогда не извиняется. Но сожаление и соболезнование турки уже высказали. Россияне разбомбили турецкий караван, продолжают бомбить туркманов. Как бы рассчитались. И пора уже заканчивать истерию, ибо турки готовы как к замирению, так и к отечественной войны с кяфирами и их найдётся кому поддержать, включая НАТО.

Помиримся рано или поздно, это же не игры в песочнице. Но не раньше чем будет уничтожена ИГИЛ в Сирии и Ираке, и соответственно не ранее чем исчезнут кардинальные противоречия политики России и Турции на Ближнем Востоке.
Как мне кажется войны Россия не хочет и провоцировать ее не собирается. Это не в наших интересах. Тем более конфликт с НАТО.

Аяврик01.12.15 10:55
2 argus98, RU


-- Эрдогана подставили


есть и такое мнение у специалистов....




Решение об атаке на российский самолет принималось Анкарой отнюдь не спонтанно. И решающим фактором могли стать некие внешние договоренности, которыми заручилось турецкое руководство, считает политолог Андраник Мигранян.
Ссылка



"Скорее всего, помимо экономического, геополитического и чисто политического интереса, помимо личных амбиций Эрдогана, здесь был один момент – и он стал решающим. Ведь Эрдоган – политик амбициозный, но он не сумасшедший", – сказал Андраник Мигранян в эфире радио Sputnik. Этим решающим фактором, по мнению политолога, были некие внешние договоренности, которыми заручилось турецкое руководство. Мигранян уверен, что решение об атаке на российский самолет принималось не спонтанно.
"Похоже, что турецкая сторона заранее готовила общественное мнение к чему-то подобному. Не случайно они несколько раз заявляли о том, что российские самолеты во время своих операций якобы нарушали воздушное пространство Турции. Я не исключаю, что на каком-то уровне там шли разговоры: почему бы не сбить один из российских самолетов, а может быть, и не один. Ведь как для Эрдогана, так и для некоторых стран Залива, которые стоят за спиной террористов, триумфальная операция российских ВКС в Сирии – это как нож в сердце, или, как минимум – как кость в горле… Но эта кость – не только в горле у Турции, но и в горле у Вашингтона"
.............
Novem01.12.15 17:05
> rio1966
Novem, RU
Удар нужно наносить против таких, как вы, пока не довели планету до состояния ядерной пустыни.

Я имею в виду в первую очередь не лично вас, а сторонников подобных идей, обладающих властью и занимающих ключевые должности.
Ох,голубчик,как же вас жидко пронесло.Кто ж будет наносить удар по Маккейну,Неокнам,Госдепу,позвольте вас спросить? Именно в тиши данных кабинетов родилась Аль-Каида,Талибан,ИГИЛ.Именно тамошные мозги приняли решение о сбитии гражданских самолётов.Именно "кенийский мозг" вашего хозяина был озарён идеей уничтожения российского бомбардировщика,а Турция с Эродагонм - это всего лишь инструмент геополитики США.Именно от туда пришла идея и финансы для гитлеровского фашизма,и украинского нацизма.Имено американские пилоты бомбили японских женщин и детей ввергая планету в "состояние ядерной пустыни"(с).Посему,пока эта нечисть не будет физически уничтожена,мир будут сотрясать войны,терроризм,и человеконенавистничество,что бы Вы тут не пищали в оправдание зверств.
Конечно. Всё так и есть. Именно в тиши этих самых кабинетов находятся не только "тамошные мозги", но и тайная кнопка, посылающая сигнал в мозг давно клонированного Эрдогана. Весь мир опутан их сетью, ни одно событие не происходит без их ведения.

(однако, "Неокна" - это сильно)

Определённо, по Вам удар наносить не надо. Без клоунов скучно. :)

С другой стороны, вы чудовищно неоригинальны. Ваши и вам подобных песенки про центр Мирового Зла, от которого надобно очистить мир, и настанет "Справедливость" (тм) столь же унылы, сколь и похожи друг на друга.
USSR201.12.15 23:37
gull er
А с какого перепуга можно сравнивать туркоманов и русских на Донбассе?
Туркоманы кочевники и всю жизнь пробавляются бандитизмом.
А Донецк - научный и промышленный центр союзного масштаба со времен СССР
Leoandr02.12.15 06:11
> surkov

В Донецке ныне правят ТАКИЕ ЖЕ МОТОРОЛЛЫ И ГИВИ, которые расстреливают Буками пассажирские Боинги.
Бозгурдовец хоть боевого пилота расстреливал - тот его братьев бомбил

"У меня тоже личный счёт к фашистам имеется!" ("А зори здесь тихие")
Откуда такая уверенность, что боинг сбили ополченцы Донбасса? Есть факты подтверждающие это? Может дождемся результатов официального расследования! Голословные обвинения всяких австралийских президентов не в счет.

Расстрел катапультировавшихся летчиков запрещен Женевской конвенцией. В тот момент они не представляли для них никакой опасности. Это просто зверство и ничем не может быть оправдано.
camrad02.12.15 08:36
Судя по буйному поведению наших кошерных друзей соловьевских-жириновских-сатановских-эскиных, призывающих тут же разбомбить Турцию, из всей истории явно торчат израилько-амерские уши.
И сильно торчат. Путину нужно 10 раз хорошо подумать преже, чем что-то серьезное предпринять. И поменьше бы слушать хор израильского лобби. Эти до добра не доведут. С-ки.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Обзор событий в мире, третья неделя ноября 2018 года
» Обзор событий в мире, вторая неделя ноября 2018 года
» Обзор событий в мире, конец октября — начало ноября 2018 года
» Мир остается удаленной перспективой для Ливии
» Аргентина в смятении
» Индия и Япония объединяются, чтобы сохранить спокойствие в Индийском океане
» Что Латинская Америка должна рассказать Китаю о Венесуэле
» Конго в пропасти

 Новостивсе статьи rss

» Индия отказывается от собственного палубного истребителя Tejas
» Европейские дипломаты предпринимают попытки сохранить Договор о РСМД
» СМИ: спецпосланник США надеется на мирное соглашение с Талибаном в 2019 году
» Возглавляемая США коалиция опровергла сообщения о жертвах среди мирного населения в Сирии
» СМИ Турции обвинили в фабрикации новостей о странах Персидского залива
» Российские военные прибыли в Индию на учение "Индра-2018"
» Китай предложил Филиппинам диалог по спору вокруг Южно-Китайского моря
» В Минобороны отчитались о ситуации в зонах деэскалации в Сирии

 Репортаживсе статьи rss

» Ливию разгромили, Кадаффи убили. Теперь ищут виноватых
» Организованная жадность против дезорганизованной демократии
» «Наш ответ «Томагавкам»: на что способна российская сверхдальняя крылатая ракета Х-101/Х-102
» Биолаборатории США на Украине модернизируют на $ 90 млн
» Вслед за "Железным волком" у западных границ России состоится "Анаконда"
» «Идет война нервов»
» Обзор Леванта (Шама): почему вновь сдают курдов; зачем Анкара идет в Кувейт; кому опять угрожают ИГИЛом; и многое другое за сентябрь-октябрь 2018
» Wall Street Journal: подробности тайной операции Ирана в Европе

 Комментариивсе статьи rss

» Что значит для России первый в истории провал саммита АТЭС
» "Оружие возмездия": в Америке бушует вирус советского периода
» Украина и США решили возобновить соглашение о повышении безопасности на украинских АЭС
» Чем больше государственные субсидии, тем масштабнее вторжение мигрантов
» Трамп, Горбачев и крах Американской империи
» Когда умрёт Украина
» Пентагон понял, что натворил: китайцы поставили армию США на колени
» Белорусско-украинские отношения начали процесс очередной трансформации

 Аналитикавсе статьи rss

» Какую игру ведет Россия в Афганистане
» Война сверхдержав: американские ВВС готовятся к схватке с Россией и Китаем
» Латинская Америка: китайский интерес
» Россия на фоне глобального кризиса: расписание на послезавтра
» Кризис эпохи демонтажа социального государства
» США пора пересмотреть свою концепцию расширенного ядерного сдерживания
» Игорь Ашманов про мозговые вирусы
» Что показал визит Болтона в Москву

 

 

 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"