Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Навеки отдельно: КНДР прописала в Конституции отказ от объединения с Югом
Минобороны предупредило Киев об ответном ударе при попытке сорвать 9 Мая
Парламент Азербайджана приостановил сотрудничество с ЕП. Что стало поводом для такого решения?
Путин и Трамп провели телефонный разговор
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Российская экономика и российская мощь
30.07.09 19:50 В России
("Stratfor", США)
Джордж Фридман (George Friedman), 27 июля 2009
Визит вице-президента Джо Байдена в Грузию и на Украину частично ответил на вопрос о том, как прошли переговоры во время визита президента США Барака Обамы в Россию, прошедшего в начале июля. Тот факт, что визит Байдена вообще случился, подтверждает приверженность США принципу, что у России нет права на сферу влияния в этих странах или где-либо еще на территории бывшего Советского Союза.

Готовность американцев противостоять русским по вопросу, который является фундаментальной проблемой национального интереса России, требует некоторого объяснения, так как на первый взгляд она слишком похожа на рискованный маневр. В своем интервью, данном газете Wall Street Journal 26 июля, Байден дал представление об аналитической основе, на которой основывается политика администрации Обамы в отношении России. В своем интервью Байден заявил, что Соединенные Штаты ′значительно′ недооценивают свое положение. Он добавил, что ′России придется принять ряд очень трудных, взвешенных решений. В стране сокращается численность населения, ослабевает экономика, а ее банковский сектор и структура вряд ли выстоят в предстоящие 15 лет. Россия оказалась в такой ситуации, когда мир вокруг меняется, а она держится за прошлое, которое не может обеспечить ей устойчивый рост".

Непрерывность американской политики

Русские обвиняют Соединенные Штаты в поддержке проамериканских сил на Украине, в Грузии и других странах бывшего Советского Союза под прикрытием поддержки демократии. Они считают, что цель США состоит в том, чтобы окружить Советский Союз проамериканскими государствами, что поставит будущее Российской Федерации под угрозу. Российские военные действия в Грузии летом 2008 года были призваны донести до США и бывших советских республик послание о том, что Россия не готова терпеть подобные изменения, и готова дать им обратный ход с помощью военной силой, если такая необходимость возникнет.

После своего июльского саммита Обама послал Байдена в две самые чувствительные страны бывшего Советского Союза - на Украину и в Грузию - чтобы дать русским знать, что Соединенные Штаты не отказываются от своей стратегии, несмотря на российское военное превосходство в регионе. В долгосрочной перспективе Соединенные Штаты гораздо сильнее России, и Байден был прав, когда он упомянул демографические проблемы России как принципиальный фактор долгосрочного падения Москвы. Но, перефразируя известного экономиста, мы не живем в долгосрочной перспективе. Сегодня расстановка российских военных сил на границах России очевидным образом благоприятствует русским, а широкомасштабные развертывания американских сил в Ираке и Афганистане помешают американцам вмешаться, если Россия решит бросить прямой вызов проамериканским правительствам в бывших советских республиках.

Тем не менее, визит и интервью Байдена показывают, что администрация Обамы не отказываются от позиции США по России, которая не меняется со времен Рейгана. Рейган считал экономику главной слабостью России. Он считал, что чем больше давление на российскую экономику, тем проще будет договориться с русскими по геополитическим вопросам. Чем больше уступок они будут делать по геополитическим вопросам, тем меньше будет их влияние на Восточную Европу. И, что если требование Рейгана о том, чтобы Россия ′разрушила эту стену, г-н Горбачев′, было удовлетворено, Советский Союз развалится. Со времен администрации Рейгана, идеей фикс не только для Соединенных Штатов, но и для НАТО, Китая и Японии, была уверенность в том, что слабость российской экономики делала невозможной значительную региональную, не говоря уже о глобальной, роль страны. Таким образом, независимо от желаний России, Запад мог строить какие угодно отношения с российскими союзниками, вроде Сербии, и со странами бывшего Советского Союза. И, действительно, в 1990-х годах Россия была парализована.

Однако Байден говорит, что какими бы текущими региональными преимуществами не обладала Россия, в конце концов, ее экономика разваливается, и Россию не нужно принимать всерьез. Он публично указал на то, на что не нужно было указывать, так как ценности в унижении России нет никакой. Теперь русские совершенно точно понимают, что означает кнопка перезагрузки, о которой так часто говорил Обама: им предлагается перезагрузка обратно в 80-е и 90-е.

Перезагрузка в 80-е и 90-е

Чтобы просчитать российскую реакцию, важно понимать, как человек, подобный российскому премьер-министру Владимиру Путину, видит события 80-х и 90-х. В конце концов, Путин был офицером КГБ в годы правления Юрия Андропова, возглавлявшего КГБ, а затем на короткий срок ставшего Генеральным секретарем КПСС. Андропов был архитектором гласности и перестройки.

Именно КГБ первым понял, что Советский Союз терпит крах. Это понятно, так как лишь у КГБ была полная картина происходящего. Стратегия Андропова состояла в том, чтобы перейти от передачи технологий посредством шпионажа (похоже, что именно в этом состояла миссия Путина, когда он служил младшим офицером разведке в Дрездене) к более формальному процессу передачи технологий. Чтобы склонить Запад к передаче технологий и инвестициям в Советский Союз, Москве нужно было пойти на значительные уступки в той области, которая наиболее была важна Западу: геополитика. Чтобы получить то, что им было нужно, советским лидерам нужно было уменьшить накал ′холодной войны′.

Ценой гласности стал уменьшение угрозы Западу. Но более важной частью головоломки была перестройка - реструктуризация советской экономики. Именно в ней лежали самые большие риски, так как вся общественная и политическая структура Советского Союза была построена вокруг командной экономики. Но эта экономика более не могла функционировать, и без перестройки все инвестиции и передача технологий оказались бы бессмысленными. Советский Союз просто не смог бы их переварить.

Бывший советский лидер Михаил Горбачев был коммунистом, о чем мы, похоже, забываем, и последователем Андропова. Он не призывал к либерализации потому, что считал либерализацию добродетелью; скорее, он считал ее средством для достижения цели. А целью было спасение Коммунистической партии и с ней - советского государства. Горбачев также понимал, что двойная задача - одновременно делать геополитические уступки Западу и проводить ′сверху вниз′ экономическую революцию внутри страны - несла в себе риск крупномасштабной дестабилизации. Именно на это рассчитывал Рейган, и именно этого Горбачев пытался избежать. Горбачев проиграл авантюру Андропова. Советский Союз развалился, а с ним и Коммунистическая партия.

За этим последовало десятилетие экономического ужаса - по крайней мере, большинство россиян вспоминают это время именно так. С точки зрения Запада, развал выглядел как либерализация. С русской точки зрения, Россия сменила статус бедной великой державы на статус еще более бедной геополитической калеки. Для россиян эксперимент обернулся двойным провалом. Российская империя вернулась в границы 18-го века, а экономика стала еще более недееспособной, не считая горстки олигархов и их западных помощников, которые украли все, что не было прибито к земле.

Россияне и, в особенности, Путин, извлекли из этого десятилетия другие уроки. Запад предположил, что экономическая недееспособность привела к развалу Советского Союза. Путин и его коллеги пришли к выводу, что Россия пострадала из-за попытки исправить экономическую недееспособность крупномасштабными реформами. С точки зрения Путина, экономическое благосостояние и национальная мощь не обязательно идут рука об руку в том, что касается России.

Российская мощь, с процветанием или без

Большую часть своей истории, и при царях, и при коммунистах Россия находилась в состоянии экономической катастрофы. Как мы уже обсуждали, география России создает ряд слабых мест. География России, пугающие проблемы с инфраструктурой и демографическая структура страны - все работает против нее. Но стратегическая мощь России никогда не совпадала с ее экономическим благосостоянием. Конечно, после Второй мировой войны российская экономика была развалена и так никогда до конца и не восстановилась. Тем не менее, глобальная мощь России по-прежнему была огромна. Если посмотреть на сокрушительную бедность - и неоспоримую мощь - России с 1600-х годов и до прихода к власти Андропова, то точка зрения Путина, несомненно, имеет право на жизнь.

Проблемы 1980-х годов стали результатом не только внутренних экономических слабостей, но и ослаблением и коррупцией коммунистической партии во времена правления Леонида Брежнева. Другими словами, при Иосифе Сталине Советский Союз тоже был экономической катастрофой. Немцы совершили огромную ошибку, спутав советскую экономическую слабость с военной слабостью. Во времена ′холодной войны′ Соединенные Штаты этой ошибки не допускали. Они понимали, что советская экономическая слабость не влияла на российскую стратегическую мощь. Может, Москва и не могла предоставить крышу над головой всем своим гражданам, но от ее военной мощи отмахиваться было нельзя.

Экономического калеку в военного гиганта превращала политическая власть. И цари, и коммунистическая партия жестко контролировали общество. Это означало, что Москва могла направлять производственные ресурсы от потребления на ВПК, и подавлять сопротивление. В государстве, управляемом с помощью террора, неудовлетворенность состоянием экономики не превращается в изменения политики или военную слабость - уж точно не в краткосрочной перспективе. Огромный процент ВВП может быть потрачен на военные цели, даже если использование ресурсов неэффективно. Репрессии и террор смягчают общественное мнение.

Царь широко пользовался репрессиями, и его режим потерпел крах лишь тогда, когда во время Первой мировой войны восстала сама армия. При Сталине, даже в худшие моменты Второй мировой войны, армия не бунтовала. И при том, и при другом режиме экономическая недееспособность принималась как неизбежная цена стратегической мощи. С инакомыслием (даже с намеком на инакомыслие) боролось единственное по-настоящему эффективное государственное предприятие: аппарат безопасности, в разное время выступавший под именами ′охранка′, ЧК, НКВД, МГБ или КГБ.

С точки зрения Путина, назвавшего развал Советского союза величайшей трагедией нашего времени, проблема состояла не в экономической недееспособности. Скорее, к развалу Советского Союза привела попытка полностью и одновременно поменять и внешнюю и внутреннюю политику страны. И этот развал не привел к экономическому возрождению.

Возможно, что Байден и не хотел злорадствовать, но он успешно довел до всеобщего сознания то, во что верит Путин. Для Путина Запад и, в особенности, Соединенные Штаты, спровоцировали развал Советского Союза с помощью политики, разработанной администрацией Рейгана - и эта политика остается неизменной и при администрации Обамы.

Не до конца понятно, действительно ли Путин и российский президент Дмитрий Медведев не согласны с выводами Байдена - ведь спад российской экономики это реальность. Несогласие может проявляться только в одном аспекте. Учитывая политику, проводимую Путиным, у российского премьер-министра должна быть уверенность в том, что у него есть способ бороться с этим. В краткосрочной перспективе у Путина вполне может быть такой механизм, и это и есть то временное окно возможностей, на которое намекал Байден. Но в долгосрочной перспективе вопрос не стоит в том, чтобы улучшить экономику - в стране таких размеров и со столь маленьким населением это было бы слишком сложно, если не сказать невозможно. Скорее, решение лежит в том, чтобы принять российскую экономическую слабость как свойственную стране, и создать режим, который позволяет России оставаться великой державой, несмотря на это.

Такой режим может обладать военной мощью, несмотря на широко распространенную бедность. Мы называем его ′чекистским государством′. Это государство использует свой аппарат госбезопасности, сегодня известный как ФСБ, чтобы контролировать общество с помощью репрессий, давая государству возможность распределять ресурсы в пользу ВПК по мере необходимости. Другими словами, Путин возвращается к своим кэгэбэшным корням, но без учений Андропова или Горбачева, которые могут спутать карты. Это не идеологическая позиция: это одинаково верно и в отношении Романовых, и в отношении большевиков. Это рабочий принцип, встроенный в российскую геополитику и историю.

Рискованно по стратегической мощи судить об экономическом потенциале России. Конечно, именно так и было в 80-е и 90-е, но Путин проделал необходимую работу, чтобы избавиться от этой зависимости. На поверхности это может выглядеть напрасным жестом, но в российской истории подобное разделение является нормой. Обама, похоже, понимает это в некоторой степени, так как попытался натравить Медведева (который, похоже, менее традиционен) на Путина (который, похоже, более традиционен), но нам не кажется, что это жизнеспособная стратегия, ведь дело тут не в личности российских политических деятелей, но в геополитических нуждах России.

Байден, похоже, говорит, что стратегия Рейгана может воспроизводиться постоянно. Мы считаем, что она может воспроизводиться лишь до того момента, пока российский режим не заявит о себе в полную силу с поддержкой аппарата госбезопасности и не проведет разделение экономического и военного роста. Стратегия Байдена будет работать, пока это не произойдет. Но в российской истории подобное разделение является нормой, а последние 20 лет были исключением из правил.

Стратегия, предполагающая, что русские вновь разведут в разные стороны экономическую и военную мощь, требует другой реакции, а не продолжающегося давления, находящегося ниже критической отметки. Эта стратегия требует, чтобы Соединенные Штаты закрыли окно возможностей, открытое ими для России посредством войн с исламским миром, и чтобы давление на Россию было быстро усилено прежде, чем русские перейдут к полномасштабным репрессиям и быстрому перевооружению.

Ирония состоит в том, что в долгосрочной перспективе последующих поколений, возможно, не имеет никакого значения, будет ли Запад оказывать давление на Россию, и все это из-за еще одного фактора, упомянутого Байденом: сокращения населения России. Демографическая ситуация в России неизменно ухудшается со времен Первой мировой войны, и в основном это связано с падением уровня рождаемости. Эта медленная деградация превратилась в полноценный коллапс в период 90-х. Уровень рождаемости в России сегодня значительно ниже, чем явно более высокий уровень смертности; в России уже больше пятидесятилетних жителей, чем подростков. Россия может быть крупной державой без твердой экономики, но никто не может быть крупной державой без народа. Но даже такая ужасная демографическая ситуация как в России не меняет страну за одну ночь. Сейчас на мировой арене время России, и то поколение, которое потребуется для остановки России, может оказаться очень болезненным для американцев.

Байден изложил суть американской стратегии: сдавить Россию и позволить природе позаботиться об остальном. Мы подозреваем, что русские хорошенько ответят прежде, чем сойти с исторической сцены.
 

Georg30.07.09 21:14
И что же это им так не ймётся? Один умный человек как то сказал: не дождётесь!
mcf30.07.09 22:18
Мда... Очень серьезная статья однако. Много правильных мыслей. Вывод однако не правильный. В текущей ситуации возврат к модели авторитаризма невозможен, если такие процессы начнутся, то Россию в миг покинут сотни тысяч нужных людей. Это не Китай. Боюсь дяденька тешит себя такой мыслью, потому что боится, что Россия поднимется экономически и уже будет не сильной и бедной, а сильной и богатой.
Жаль вот просвета не видно.
леха30.07.09 22:47

Жалеют , суки что мало пограбили в России 90-х, а тот же Путин прищемил им хвост и ходока в сибирь услал для острастки особо буйных.

Надоел этот светочь демократии, просто до печени достал.

ИМХО. Путин хороший стратег, и помошники у него видно тоже есть. Если бы не его деятельность в руководстве страны, нас бы уже рвали в разные стороны.

mcf30.07.09 23:04
Стратег то он хороший, только вот не туда ресурсы расходует. И тут оказывается прав автор статьи. И грамотный народ уходит.
voyager7730.07.09 23:33
Почитал я этот материал и взгрустнул... Как же они там, на западе, не понимают Россию, русских... Мысли верные, да. Но чувствуется непонимание логики наших руководителей, да и вообще непонимание нашего народа. Русские никогда не были очень богатыми материально, кроме небольшой прослойки общества. Это да. Но есть другое понятие: духовное богатство. Мы всегда были духовно богатыми... Почти всегда. Сейчас это духовное богатство, увы, практически растрачено. Но речь не о том. Речь о том, что можно быть материально бедными, жить при перманентной "экономической катастрофе", подвергаться репрессиям, но быть богатыми духовно, богатыми знаниями, умениями, быть свободными в душе своей, как никто другой. Увы, именно этого на западе и не понимают. Не понимают до такой степени, что хотят нас уничтожить из года в год, из века в век, а когда не получается уничтожить физически, охаивают нас, предсказывают нам гибель, подкупают наших людей, чтобы вредили они нам же изнутри, исподтишка. А мы терпим, терпим и прощаем... Изредка, правда, терпение кончается и тогда мы можем горы свернуть, а враги наши бегут от нас, едва только завидев. А потом мы успокаиваемся и снова терпим и прощаем... До следующего взрыва.
hABi2aL31.07.09 00:24

ну чо - прямо это, пример аккурат к параллельной статье про инфо войну Саакашвили.

это что, этот Фридман пытается нам опять стыд навязать, что дескать лапоточники? ахаха) да плевать я хотел на фридмана, и на пиндосцев, и не я один. Отец мой, дед мой, его отец, войну прошедший, мамкин отец, отпахавший на Колыме по распределению 20 лет картографом - все они без особой страсти к материальным благам относились. ну и мне значит не зазорно будет так же относится, что я и делаю! Ну нету у нас у многих палат каменных, да и бог с ними, для жизни вполне хватает и деревянного дома. Умеренность и аккуратность! Не надо нам навязывать метапрограмму - "стыдно быть лузером". Не к этому надо в жизни стремится, а к моральному и нравственному совершенствованию! Вот! Это им стыдно год за годом, век за веком немытым лапоточникам войны проигрывать. Ну так а нам что с того? и по поводу демографии - это в краткосрочной перспективе на данный момент времени может и есть некий спад. но я вот смотрю вокруг - один сосед, ровесник матери, сам троих детей воспитал, а сейчас одна из дочерей уже троих родила. другой сосед, музыкант, альтист в БСО Федосеева, русский парень, с нижнего новгорода, уже четверых настругал, и жена его сказала что "пока" по поводу пятого не думают. Сам я, есть дочка от первого брака, ща вот думаю - надо ещё троих поднять. Так что не надо песен! как там классик сказал - если от России уезд один останется - то и с этого уезда восстановится Россия!

2 mcf! я то тут! не ухожу! хотя и звали ещё в 2002 в техас уехать в Polycom, значит неправы вы во второй части своего утверждения, и с большой долей вероятности можно проинтерполировать что и в первой тоже не сильно правее.

salavat31.07.09 01:22
Очень хорошая статья г-на Дж. Фридмана. Г-н Фридман пмсм точно и ярко воспроизводит взгляды "демократического" крыла американского общества на Россию.
Сразу хочу сказать, что "демократы" (промышленники) традиционно худшие партнеры для РФ чем "республиканцы" (почвенники, сырьевики). Тут не надо обольщаться, что при г-не Обаме может "перезагрузится" что-нибудь хорошее :(
С чем я не согласен в анализе г-на Фридмана -
1. это в соотнесении масштабов энтропии в нутри и вне РФ. Можно подумать, что плохо только в РФ, а за ее пределами все замечательно (особенно в США)
2. отсутствии в анализе демографической ситуации в РФ динамики связанной с экономическими и климатическими беженцами на территориию РФ, поток которых будет только возрастать.
3.отсутсвии в анализе экономики РФ феномена огусадарствления реальной экономики "питерской группой". То, что экономика РФ превращается в структуру с единым управлением, позволяет ей стать одной из самых мощных корпораций планеты, что чрезвычайно важно во время начинающейся СУПЕРВЕЛИКОЙ ДЕПРЕССИИ.
Г-н Фридман "беспокоится" что мол будет с РФ через 15 лет, но его "беспокойство" выглядит как безусловно враждебное :(
mcf31.07.09 01:28
2 hABi2aL
Вашими бы словами да мед пить. Только не любовью прибыль идет, а все больше желанием побогаче жить. Экономику поднимает жажда наживы, а не ваши детки. И именно это нужно сейчас. И законы нужны правильные, и чтоб соблюдались. И чтобы не было такого, когда глава МВД публично говорит о том, что ведомство прогнило насквозь, а для исправления надо следить с большим рвением. И чтобы не было такого, когда премьер лично посещает разные Пикалевы для улаживания вопросов. Премьер всех дыр не заткнет, для таких дел нужна система, а ее нет.
iskander31.07.09 08:45

На самом деле статья отражает устремление запада уничтожить Россию, хотя есть много идиотов и у нас в стране, и за её пределами, которые говорят, что это не правда. Не знаю, чем руководствовался Байден, когда рассказал, что у него на душе творится. Это очень хорошо, что у них нет терпения и они праздунют все события раньше случившегося. Конечно же ребята выдают желаемое за действительное, потому что Россия никогда не была стандартной страной, умом Россию не понять. Речь Байдена исключительно предназначена для ухудшения имиджа России, это происходит из страха перед проблемами в самих США. Я уже тут писал, что будет вторая серия попытки войны в Грузии, у нас на Кавказе и дестабилизации России. Под это всё и готовится. Сейчас происходит задействование всех ресурсов запада для очередной попытки удушения России. Белорусия, Молдова, Украина, ГРузия, азиатские республики, происходит попытка увести от нас эти страны, причём это делается в спешке, потому что у них времени нет. Они постоянно пытаются ухудшить имидж России, всё это делается только для последнего удара по России. Удар будет в ближайшие пару лет, у них нет времени, потому экономический кризис их самих начинает удушать.

АлексК31.07.09 08:58

Мысль в статье о разделении экономического благосостояния и военной мощи достаточна интересна. И все пожалуй! Остальное из разряда "ты видишь сор в чужом глазу, не замечая бревна в собственном"!

А кто сказал, что РФ деградирует? Ведь не у нас триллионные (!) гос. долги! Не у нас обанкротились крупнейшие финансовые институты! Не у нас уровень безработицы зашкаливает! Не у нас ценности материального мира, типа, "набить брюхо досыта", ставят выше духовных ценностей! Не у нас представителей латино-американского сообщества уже чуть ли не больше, чем англо-саксонского!.....(много чего еще можно написать...)

Я думаю, если нашим спецам дать поручение написать аналитическую статью о проблемах и деградации населения СШП, то на их фоне РФ будет выглядеть просто раем на планете Земля!

Пы.Сы. Сокращение населения России. Мля, ну вот здесь бы уж помалкивали, нах....Это такой скользкий вопрос, что давать какие-либо долгосрочные прогнозы дело абсолютно неблагодарное! Российское государство, и русский народ, вымирает уже наверное тысячу лет! ....Да уж, только что-то братья, мы все никак не вымрем! Ну, это и понятно, нам ведь еще как минимум пару тысяч лет нужно как-то протянуть.... Должен же кто-то мир спасать!

Jaromio31.07.09 09:10
> АлексК

>Я думаю, если нашим спецам дать поручение написать аналитическую статью о проблемах и деградации населения СШП, то на их фоне РФ будет выглядеть просто раем на планете Земля!

Распад США: миф или реальность?(Панарин И.Н.) ссылка

Проб.шлем31.07.09 09:44
В порыве русофобии автор сильно передёргивает и представляет всё как бы ему хотелось. Военная мощь была, а экономически одна слабость. Это как? Для подготовки армии и победы в Великой Отечественной Войне экономическая мощь ещё как нужна. То, что шла на оборону, а не только на повышение уровня жизни наличие самой экономической мощи не отменяет. Неправда, что страна не восстановилась экономически после войны, как раз подъём был очень быстрый. Из "осаждённой крепости" 20-30-х стать одной из двух сверхдержав, это ли не прогресс.
П.С.
1.Статья И.Панарина о распаде США на 6 частей заняла в Штатах 2-е место в рейтинге читаемых материалов вообще. Американцы стали обсуждать когда и как Америка может развалиться. По мере развёртывания экономической катастрофы будут сами придумывать новые подробности.:-)) Панарин не пустой фантазёр, а специалист по информационным войнам.
2. Что интерестно в связи с обсуждаемой статьёй, мы такого начитались вволю, и у нас (у многих) выработался стойкий иммунитет -- на нас подобное не действует.
nonliquid31.07.09 09:50

2 Проб.шлем.

Автор, видимо, под экономической мощью подразумевает в том числе и благосостояние граждан, которое в России с 18-19 веков обычно несколько ниже, чем на Западе. В этом плане экономическая мощь Китая ещё ниже :-)

mva31.07.09 09:51
> mcf
Только не любовью прибыль идет, а все больше желанием побогаче жить. Экономику поднимает жажда наживы, а не ваши детки. И именно это нужно сейчас. И законы нужны правильные, и чтоб соблюдались. И чтобы не было такого, когда глава МВД публично говорит о том, что ведомство прогнило насквозь, а для исправления надо следить с большим рвением.
Потому МВД и прогнило, что кругом жажда наживы. Где же набраться честных людей, если все кругом покупается и продается? Да и крепче ли такое государство, в котором у людей одно желание - побогаче жить? Не развалится ли оно в тяжелую годину, если каждый будет думать только о своем кармане? И хотя я сам предприниматель и дома у меня достаток, но вижу, что не правильно все это. Стали мы индивидуалистами и эгоистами. Рощу троих детей, вижу, как отрицательно на них влияет капиталистическая цивилизация с ее жаждой наживы.
Проб.шлем31.07.09 09:56
> nonliquid

2 Проб.шлем.

Автор, видимо, под экономической мощью подразумевает в том числе и благосостояние граждан, которое в России с 18-19 веков обычно несколько ниже, чем на Западе. В этом плане экономическая мощь Китая ещё ниже :-)

Благосостояние граждан конечно составляющая экон. мощи. По видимому он только её и рассматривает, тогда получается, что мощь Штатов синхронно с выносом промышленности в третьи страны только росла вместе с ростом потребления. Ну-ну...:-) Ну так может резко и упасть!
ДедМазай31.07.09 10:24

Простите за резкость, но статья, на мой взгляд, набор ахинеи. Вот только часть:

"Большую часть своей истории, и при царях, и при коммунистах Россия находилась в состоянии экономической катастрофы."

"Царь широко пользовался репрессиями, и его режим потерпел крах лишь тогда, когда во время Первой мировой войны восстала сама армия." - это про Николая Второго??? Репрессии???

"Бывший советский лидер Михаил Горбачев был ... последователем Андропова."

А вот насчёт вот этого:

"После своего июльского саммита Обама послал Байдена в две самые чувствительные страны бывшего Советского Союза - на Украину и в Грузию - чтобы дать русским знать, что Соединенные Штаты не отказываются от своей стратегии..."

есть иная точка зрения: ссылка

Поведение Сааки и Юща очень характерное. Оба - как пришибленные.

Епифан31.07.09 10:41

Не вижу причин беспокоится. Англосаксы никогда не писали ничего хорошего про Россию. Только во время ВОВ- понятно почему и в 90-е годы...В 90-е нас называли душками, умницами, Россию называли"Огромные просторы с огромными ресурсами", как будто здесь люди никогда и не жили. Ельцина и Горбачева называли Великими друзьями америки, рейтинг любви толстозадых амеров по отношению к России рос как на дрожжах...Даже снизошли до того, что дали команду журналюгам не писать слишком много негатива про нас...Сейчас - подобные статьи мне бальзам на душу - "Верной дорогой идем, товарищи!".

Смерть Америки- гарантия процветания России!

mcf31.07.09 11:08
> mva
Потому МВД и прогнило, что кругом жажда наживы. Где же набраться честных людей, если все кругом покупается и продается? Да и крепче ли такое государство, в котором у людей одно желание - побогаче жить?
Нет, оно прогнило по другой причине. В других странах, например в Италии давно побороли эту шваль, и жажада наживы им не мешает.
iskander31.07.09 11:11

ДедМазай

Хорошая статья, только я не уверен, что у нас были такие ресурсы, что мы могли погубить доллар, мне кажется это полный бред. А если то, что написано в статье правда, то это замануха со стороны амеров, как показывает практика, никакие договорённости они исполнять не будут, как только подойдёт момент, будет очередное кидалово и удар в спину, мы это уже проходили, последний пример - августовская война. Конечно соотношение сил в мире после начавшегося кризиса и войны в Грузии резко поменялось, однако для начала нам нужно завести движок экономики, а потом уже говорить о наших перспективах , потому что без экономики у нас нет уверенности в себе и отношение к нам той же Белоруссии и прочих наших соседей - очень неопределённое и неуверенное, потому что они сами не знают на что можно расчитывать в будущем, можно ли создавать с нами стратегический союз, чтобы потом не остаться у разбитого карыта. Вот в этом и есть суть нынешней ситуации. Ожидание: что же будет дальше? Пока все застыли и смотрят на ЕС, Китай, США, Россию. На кого делать ставки, потому что пока всё в тумане, вообще ничего не понятно.

Проб.шлем31.07.09 11:14
>Епифан
Смерть Америки- гарантия процветания России!
_____________________________________________________________________
Пожалуй это всё-же одно из важных условий. Для гарантированного процветания нужно решить ещё несколько небольших проблем.
"Верной дорогой идем, товарищи!".
Им осталась последняя развилка для окончательного определения курса. Но скорость хода потрясает. И.Панарин тоже утверждает, что у них будет намного быстрей, чем у нас при Горби.
Епифан31.07.09 11:35

Проб.шлем.

Америка должна сдохнуть как "великий гегемон". Не в прямом смысле, забросать их гранатами - пусть толстозадые живут и копошаться в своем навозе. Их надо, используя кризис, загонять как волков. По всем направлениям и в большинстве районов планеты. Дать им все глубже увязнуть в Афгане, разрешить транзит и по воздуху, и по сушу, и по рекам, и по морям с океанами, нелегально подбрасывать оружие талибам, начать тайные переговоры с пакистанцами, арабами, подогревать антиамерскую политику в Латинской Америке, Африке, играть на противоречиях в Европе, раздробить единую проамерскую позицию большинства стран ЕС, особенно новочленов в лице убожеств типа приебалтов и болгар. Просто купить их элиту. Тупо, прямолинейно, но очень действенно. Сделали ставку на немцев- расширять сотрудничество. С пуском СП немцы станут доминирующим монополистом газа в Европе. Тогда и они воспрянут. Теснее сотрудничать с Китаем...Создание Антикризисного фонда Евразэс- первый гвоздь в задницу амеров- уставные деньги на 10% в инвалюте, остальное - в векселях, которые потом превратятся в национальные валюты. Резервной будет рубль. Туда может спокойно через год-два потом подтянуть и Иран с Китаем. А это уже - реальная кома для амеров. Ждем осени и зимы. Если в штатах не начнется рост продаж недвижимости - следующий год для них может стать предпоследним. Начать "работу" на территории самих штатов. Скупать их "элиту", расшатывать ситуацию в национальных штатах - индейцы и мексиканцы вот уже почти 250 лет мечтают о независимости...

Незаметно прошла также новость о том, что мы открыли базу на юге Киргизии- в ОШе. Мы подтянулись поближе к границам на перекрестке всех важных путей- от Шелкового пути до газотрафика. Там же можно контролировать и наркотрафик...И контактировать с нужными нам формированиями по те стороны границы. (Жаль, Масуда амеры замочили перед вторжением, ох как жаль. Знали ведь, что он всех их там положит, суки...).

k1331.07.09 12:17
России нужно заниматься экономикой, населением и армией и никого не слушать. США сами развалятся, если Россия уйдет в расчетах за энергоносители от их денег. Одна умная пословица. Почему Бил выиграл в биллиард? Потому что его партнеры играли в биллиард против Била, а бил играл в биллиард.
iskander31.07.09 12:56

Экономику подымать надо сто пудов, амеров зажимать надо, тоже сто пудов. Это условия для выживания России. Однако, первостепенная задача состоит в работе наших спецслужб. Нельзя допустить скупки наших правителей на Северном Кавказе, а также в некоторых других регионах России. Нельзя допустить серьёзных формирований боевиков на Кавказе. На этом направлении амеры постараются нанести смертельный удар, точнее очередную попытку. Это самое главное, потому что амеры сейчас будут вкладывать громадные бабки для этого. Я уверен, что наработки у них уже есть, они должны были сработать ещё в прошлом году во время войны в Осетии, они не были задействованы, потому что операция чистое поле потерпела катастрофу. Курок попрежнему взведён, наша задача недопустить, чтобы он сработал. От этого зависит судьба всего Мира.

Епифан31.07.09 13:27

первостепенная задача состоит в работе наших спецслужб

искандер

Насколько знаю, работают. И работают очень хорошо. Другое дело, что их работа не видна , а зачастую так и остается неизвестной. Я про политическую разведку. Результаты- политические решения высшего руководства, правильные и грамотные. Любой Договор, решения стратегического характера - без консультация и информации от спецслужб не принимаются и не подписываются. Если берут "на доработку" - значит или ждут допинфы, или дали указание проанализировать ситуацию с учетом очень многих параметров, вариантов и перспектив с "учетом наших возможностей".

iskander31.07.09 14:57

Епифан


Будем надеяться, что наши не оплошаются. Главное не допустить, чтобы пиндосы смогли купить властные структуры, способные дестабилизировать ситуацию в регионах. Вобщем это и есть невидимая игра, которая решает исход войны. Во время конфликта в Осетии, наши их переиграли на уровне спецслужб. Мы просто многого не знаем, мы не знаем, в каком конкретном месте наши обхетрили амеров.

Я тоже думаю, что у нас очень мощный аппарат стратегического планирования, где сидят учёные, психологи и гении, которые просчитывают самые выгодные варианты действий. По крайней мере хотелось бы в это верить, потому что будет катастрофой, если решения принимаются на уровне политики, - выгодно или не выгодно Газпрому.

wwsokolov31.07.09 15:30

Ну и как обычно, на сцене пораженец :)

ссылка

И еще оффтоп

ссылка

ссылка

iskander31.07.09 16:06

wwsokolov

Что касается первой ссылки, то он говорит, что надо двигаться инновационно, что правильно, с этим никто спорить не будет. Такие статьи на самом деле полезны, чтобы опомниться и начать уже реально работать и созадавать новое общество, приспособленное к выживанию, а не набивать свои карманы и только думать, куда бы свалить с бабосами, если что-то случится. Не произойдёт чуда, если общество не примет законы иновационного развития. Каждый человек должен решить кто он, обычный червяк, который копается в своей ямке, или человек, который готов пожертвовать своим я, в некоторой степени смириться и наполнить свою жизнь смыслом , смыслом существования своего государства.

Проб.шлем31.07.09 17:42
Кроме варианта с успешным установлением в СШП диктатуры (предотвращается), во всех остальных случаях они сами быстро развалятся. России незачем их как-то специально толкать, других дел невпроворот. Думать надо как всё устроить в постпиндосском мире, это главное. Распад СШП -- ядерной сверхдержавы, штука чреватая. Надо участвовать не в разложении Штатов сейчас, а готовиться "работать"с ними в процессе развала и после него: у какой части должно остаться ядерное оружие, какие части берём в союзники (предлагаю Техас), золотишко Форт-Нокса, какие части ослаблять, "делая приятное" нам союзным, Аляску себе, Гаваи и т.д. и т.п. Быть против них всех скопом неразумно, это их только сплотит снова, короче, разделяй и властвуй! Своими действиями других потенциальных союзников не распугать бы, гегемонов всегда не все любят. Надо участвовать не в подрыве, а в счастливом обретении "американского наследства".
iskander31.07.09 18:09

Проб.шлем

Золотые слова. Ещё надо будет самураев как-то сдерживать, не дай Бог они ядерное оружие сделают. Да и вообще, весь мир погрузится в хаос, надо будет как-то ближний восток в узде держать, Корею и прочих товарищей, вобщем дел не впроворот. Нам надо будет захамутать Европу и пользоваться её экономической мощью для установления спокойного и сбалансированного мира.

Проб.шлем31.07.09 18:49
> iskander

Проб.шлем

Золотые слова. Ещё надо будет самураев как-то сдерживать, не дай Бог они ядерное оружие сделают. Да и вообще, весь мир погрузится в хаос, надо будет как-то ближний восток в узде держать, Корею и прочих товарищей, вобщем дел не впроворот. Нам надо будет захамутать Европу и пользоваться её экономической мощью для установления спокойного и сбалансированного мира.

Падёт не только Америка, прекратит существоание вся мировая либеральная экономическая система. Исчезнет "колониальный налог" для всего Запада с союзниками (Япония). Откроется Ящик Пандоры с азиатскими и другими новыми тиграми, они уже на откорме. Мир вполне может скатиться к хаосу. Без гегемона баланс в мире труднодосягаем. Россия всегда спасала мир, и снова, может в последний раз ))), сможет. На этот раз впервые не в ущерб себе (потому и раз последний). Нет противоречия между удержанием мира в узде, спокойном его развитии и взимании, будем считать что за это, колониального налога. Директор всегда больше всех получает, в принципе это справедливо. Но и отвечает больше всех. О сырьевом контроле речь. На Ближнем Востоке наши основные союзники с нефтью и газом. Неплохо они при амерах пожили, палец о палец не ударивши, при Китаях, Кореях и ЕСах, между собой грызущихся, нет у них нормальных шансов. Не такое мироустройство и плохое выйти может во главе с Россией!
olapti31.07.09 22:38
Статья целиком манипулятивная, направлены на провоцирование определенных реакции под видом аналитики. ряд тезисов искусно замылен и "глотается" публикой без реакции активной, а тезисы не затронутые в обсуждении таковы: СССР и Россия не имели современных технологий ("воровали" и, видимо воруют понятно где); СССР развалился по естественным причинам и трудные 90-е также закономерности исторического процесса и т.д.
Очень вредный треп провокационного для нас и зомбирующего для них типа. Тезис о враге в лицо здесь не подходит, потому как все обсуждение как раз и есть сбрасывание интеллектуальных паров впустую
т-кк01.08.09 00:43
"..............
Кровь фашистких псов пусть рекой течёт,
Враг советский край не возмёт.
Как весенний Днепр, всех врагов сметёт
наша Армия, наш Народ."
1941г., Евг. Долматовский.

"Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым слава Владимира, слава России. Слишком многое принесено в жертву, Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она на своем пути и не только сохраниться, но и станет властелином мира".
1979 г. Людмила и Ванга.


laa02.08.09 20:27
"Все сметет она на своем пути". Гм. Можно также смотреть все время "Тараса Бульбу" - тоже род опьянения.
т-кк04.08.09 10:59
laa

Так ведь сметает... И украйны обрели счастье воссоединения. Обратите внимание на годы предсказаний у Долматовского и Ванги. А какой Владимир причудился Ванге в 79-ом?

Главный Злодей04.08.09 11:31

Думать надо как всё устроить в постпиндосском мире, это главное. Распад СШП -- ядерной сверхдержавы, штука чреватая. Надо участвовать не в разложении Штатов сейчас, а готовиться "работать"с ними в процессе развала и после него: у какой части должно остаться ядерное оружие, какие части берём в союзники (предлагаю Техас), золотишко Форт-Нокса, какие части ослаблять, "делая приятное" нам союзным, Аляску себе, Гаваи и т.д. и т.п.

Тык это, уже идёт работа. Зря, что ли, между Аляской и континентом автотуннель строят? Да и русский язык там учат явно неспроста. :)

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» На ускорение мировых перемен
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса

 Новостивсе статьи rss

» США потребовали от Европы немедленно усилить контртеррористические меры
» ФСБ рассекретила данные о самоубийстве Гитлера
» Литва примет американских военных, если их выведут из ФРГ, заявил президент
» Страны Персидского залива: Американцы нас бросили
» Иран начал восстанавливать нефтегазовые объекты, поврежденные в боях
» Добыча нефти в странах ОПЕК рухнула до 36-летнего минимума из-за войны в Иране
» Французы вспомнили историю: Почему Париж и Берлин не поделили истребитель
» Норвегия выделила около 302 миллионов долларов на поставки оружия Украине

 Репортаживсе статьи rss

» Россия запустила «рабочую лошадку» для космического суверенитета
» Архивы ада. К 80-летию со дня начала работы Токийского трибунала
» Трамп заявил, что рассматривает сокращение американского контингента в Германии
» Историк Стефания Дзини: Современная Италия многим обязана Крыму
» Что сегодня происходит с природой, принявшей ядерный удар после Чернобыльской катастрофы
» Как Британия готовит «Крымскую войну 2.0» на Балтике
» У дроноводов ВСУ новые инструкции: бить по людям, а не бронемашинам
» ФСБ опубликовала архивные материалы о генерале Селивановском

 Комментариивсе статьи rss

» "Вижу подготовку к войне": Политолог Александр Артамонов - о покушениях на Трампа, будущем НАТО и планах русофобов в Европе
» О милитаризации как новом приводном ремне роста в Германии говорят открыто и с присущей немцам обстоятельностью
» «Мы готовы защищать Приднестровье, но как — это компетенция Генштаба России»
» Чем опасен для ВМС США иранский «москитный флот»
» Как украинские беспилотники смогли долететь до Урала
» Сергей Караганов: Европу нам не образумить — надо начинать бить
» Три ключевые трансформации: секрет превращения Китая из "мировой фабрики" в "мировой рынок"
» Немецкие журналисты вскрыли заговор молчания вокруг «Северных потоков»

 Аналитикавсе статьи rss

» Во что обошлись США дешевые иранские беспилотники? (The New York Times США)
» Скотт Риттер: Последствия некомпетентности
» Бильдерберг-2026: «конспирология» и реальная политика
» Возвращение с орбиты Луны
» Болезненный процесс: Западные аналитики наконец осознали масштаб катастрофы
» «Экономика секунд»: как авиакомпания зарабатывает миллионы, экономя 30 секунд на каждом рейсе
» Так много побед. Пожалуйста, остановите это, господин президент
» "Небесный щит" с трещиной: Удар Ирана изменил правила войны на Ближнем Востоке
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"