Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Рабочая партия Курдистана объявила о самороспуске
Ким Чен Ын выступил с громким обещанием России
Путин и Си Цзиньпин подписали пакет документов по итогам переговоров
Путин и Мадуро подписали договор о стратегическом партнерстве
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Курильский треугольник
23.02.11 11:14 ШОС и ситуация в Азии
("Хуаньцю", Китай)
Хай Чуаньма (海川吗)

В мире вряд ли есть хоть одна страна, которая следит за конфликтом Японии и России вокруг четырех Южно-Курильских островов (или же Северных территорий, как их называют в Японии) пристальнее, чем Китай. Конфликт по поводу Южных Курил со временем только набирает обороты, превращаясь в настоящую дипломатическую войну. Жители Японии и России тоже уделяют большое внимание этому конфликту, что и не удивительно, ведь для любой страны каждый сантиметр ее территории чрезвычайно важен. Но и в Китае, который вроде бы является "сторонним наблюдателем" за этим конфликтом следят с не меньшим вниманием. Почему же это вызывает такой интерес у китайской стороны? Является ли причиной тот факт, что эта территория входит в сферу интересов Китая, или же дело в том, что конфликт России и Японии происходит на фоне схожего охлаждения отношений между Японией и Китаем? А, может, дело в обычном злорадном любопытстве? Каждый видит в этом ровно то, что хочет видеть. Однако признаюсь, что у меня этот конфликт вызывает противоречивые чувства.


В истории дипломатических отношений для разрешения похожих ситуаций использовались различные методы с разной степенью успешности.


Мой прошлый пост "Министру иностранных дел Японии утерли нос в России" заинтересовал многих блогеров. Известие о дипломатическом провале Японии было радостно встречено в Китае. Однако постоянный корреспондент CCTV Cюнди Ли сказал по этому поводу: "Пускай министру иностранных дел Японии и утерли нос, но настоящей цели своей поездки Сейджи Маэхара, вероятнее всего, достиг". Я полностью с этим согласен. Четко выразить свои намерения - вот в чем была основная цель. Приехать на переговоры, которые были обречены на неудачу, - уже это является своеобразным подвигом. Хотя мы и воспринимаем все это как шутку, необходимо понимать, что на самом деле произошло. То, что Россия сделала с Японией - это, фактически, то же самое, что Япония сделала с Китаем! И сейчас ей ответили той же монетой.


В Китае также существует история о том, что птица и рыба отчаянно боролись друг с другом, но в итоге их обеих поймал рыбак. Кто же из трех стран кто в этой басне?


15 февраля на сайте газеты "Жэньминь Жибао" была опубликована новость о том, что российская и китайская рыболовные компании хотят начать совместное разведение и ловлю трепангов (морских огурцов) на Курильских островах, которые Япония считает частью своей территории. Компании уже достигли консенсуса по этому вопросу и подписали меморандум. Впервые на Курильских островах будет заниматься экономической деятельностью компания третьего государства. Соответствующие российские и китайские органы уже подписали меморандум о начале сотрудничества на острове Кунашир. После подтверждения этой информации Министерство иностранных дел Японии направило ноту протеста российской стороне.


По информации новостного агентства "Кедо" от 15 февраля меморандум был подписан между кунаширской и далянской рыболовными компаниями. Проект экспорта трепангов в Китай был выдвинут китайской стороной с учетом соблюдения всех норм, в том числе природоохранных. Официально разведение трепангов на острове должно начаться в апреле этого года. По словам министра регионального развития РФ Виктора Басаргина, для сотрудничества в развитии островов также будут приглашены южнокорейские компании. Они уже выразили свою заинтересованность  в таких сферах, как строительная и угледобывающая отрасли, переработка рыбы и туризм.


Если эта информация верна, то Китай из стороннего наблюдателя превращается в активного участника конфликта. И тут возникает множество вопросов. Зачем это нам? Не станет ли это новым Мукденом [Мукден был опорным пунктом Российской империи в Китае. Там проходила решающая битва русско-японской войны – прим. авт.]? Разве мы не знаем старую китайскую поговорку, что издалека лучше видно?Тогда же, 15 февраля, один из высокопоставленных чиновников Генштаба РФ заявил, что основной задачей 18-й пулеметно-артиллерийской дивизии, расквартированной на Курильских островах, является защита островов, и что ее собираются реструктуризировать - другими словами, эта дивизия, вероятно, является практически идеальной, она была также усилена одной ракетной бригадой. Он также опроверг информацию, появившуюся в некоторых СМИ, о том, что 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия по плану будет переформирована в мотострелковую. Он сказал: "Мотострелковая дивизия в основном используется для мобильных операций. В условиях Курильских островов это абсолютно бессмысленно. Таким образом, во время военный реформы 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия останется единственной в России, сохранившей свою прежнюю структуру, и будет усилена одной зенитно-ракетной бригадой". На совещании с министром обороны РФ Анатолием Сердюковым и министром регионального развития РФ Виктором Басаргиным, прошедшей 9 февраля, президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что войска на Курильских островах должны быть снабжены самым современным вооружением для того, чтобы гарантировать безопасность этого региона.


Это сразу напомнило мне о статье в российской газете "Правда" - "Если Япония нападет, сможет ли Россия выставить войска для обороны?" Сейчас все считают, что начало войны между Россией и Японией в теперешних условиях крайне маловероятно. Однако в этой статье написано: "До сегодняшнего дня этот конфликт пытаются разрешить на дипломатическом уровне. Но кто знает, что предпримет Япония, когда поймет, что не сможет добиться своего через дипломатические каналы". Также в этой статье говорится: "Вспомним недавний пример с войной в Южной Осетии в августе 2008 года. Никто из специалистов и аналитиков не мог и представить, что Грузия может напасть на Россию, некоторые не верят этому и сейчас. Президент Грузии, несмотря на наличие у России ядерного оружия, решил восстановить контроль над принадлежавшими [Грузии] территориями. А ведь Япония-то по всем параметрам противник более сильный. Можно, конечно, полагаться на то, что у Японии более рациональное руководство, и тесные экономические связи между странами не позволят конфликту разразиться. Но экономика не всегда определяет политику, и можно найти множество примеров в истории, когда политические интересы страны шли вразрез с экономической выгодой".


В этой статье также говорится о том, что курс, заданный японскими политиками, не может не вызывать опасений. Военные расходы Японии растут с каждым годом, и в этом году составили 44.3 миллиарда долларов. Япония занимает пятое место в мире по этому показателю, опередив Германию. При сохранении таких темпов вполне вероятно, что в скором времени Япония выйдет на третье место в мире по размеру военного бюджета. Япония обладает 240-тысячной армией, что делает ее одной из самых сильных держав в этом регионе. Последние несколько лет Япония постоянно обновляет свои вооружения, отдавая предпочтение наступательной технике. Япония обладает современной системой противоракетной обороны и большими воздушными силами. На вооружении у Японии есть 40 эсминцев, 8 из которых обладают ракетами дальнего радиуса, а также 5 десантных кораблей и 8 десантных катеров, которые могут гарантировать быструю доставку войск в неблагоприятных природных условиях. Японские чиновники заявили, что полностью обновили структуру морской пехоты для быстрого отражения атаки вероятного противника с моря. К тому же Япония обладает большим количеством техники, которая функционирует как в воде, так и на суше, так что Россия должна быть в состоянии отразить атаку такого противника в любую минуту.


Но, несмотря на это, я думаю, что Япония пока не будет применять военную силу. Бисмарк говорил: "Мне не важны намерения противника, мне важно, насколько он силен", но я хотел бы слегка поменять эту фразу: "Мне не важны намерения противника, мне важно, насколько силен я сам".


Таким образом, конфликт из-за островов - это дипломатическая игра, в которой должны учитываться не только дипломатические приемы и изыски, но и реальное соотношение сил. Поэтому причина того, почему Россия ведет себя твердо и непоколебимо на переговорах должна следовать из реального соотношения сил. Да и Япония запомнит такое вальяжное и иррациональное поведение России.

Оригинал публикации: 关健斌:中俄日:谁是鹬蚌谁是渔翁?

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Jack23.02.11 13:33

Во первых 3 мировая уже идет (Ливия), всеобщая мобилизация в СНГ и США - тоже. ссылка Поэтому речь не идет о "сам не хочу", речь идет о том, как выгодно вступить в эту войну.

А во вторых если сейчас перепугать Японию, как на Халхин-Голе, то самураи могут очередной раз сдрейфить в ответственный момент и подвести своих хозяев. Как и финская война очень много дала исходный плюсов к началу финального матча. Поэтому Sargas абсолютно прав, торговаться поздно, надло принимать борцовскую стойку.

Теранив23.02.11 15:27
А Вы Sargas в курсе сколько наших войск сидело всю войну на Дальнем Востоке? Может в этом причина спокойствия Квантунской армии?
Freddy23.02.11 19:36
Я не в смысле потроллить. и стараюсь быть беспристрастным. Хотя сложно полемизировать читая идиотские( да,да,коллеги, идиотские) заявления: показать япошкам, проучить, ядрёной бомбой по ним..., очень сложно.
Вероятность нападения Японии очень большая. Это признают и военные. И у Японии на то есть основания. Япония имеет подавляющее превосходство над российской группировкой на ДВ. Боевые возможности флота выше в 3-4 раза. Большое превосходство в авиации.
Флоты РФ имеют огромную проблему. Они изолированы. Мобильные возможности так же слабы. ТОФ никто не придёт на помощь.
Как начинает воевать Япония все знают. Не по рыцарски. 1 удар нанесёт невосполнимый урон. Воевать будет нечем и некому.
Крики-вопли о ядерном ударе даже не смешны. Нынешнее рукододство ни за что не пойдёт на применение ЯО. Это полностью исключено.
Лужков - идеальный образ современной элиты. Недвижимость и счета за границей им в разы дороже своей страны. Эта тема хорошо раскрыта в "Суть времени 4". Там речь о арабских элитах. Российские не отличаются ни чем. Они так же свалят на Запад ,где уже устроились их семьи. Запад их держит железной хваткой.
Пример Грузии -неудачный флуд. Сравнение Грузии и Японии просто глупость. По всем показателям. Особенно о ответственности США за Японию, и Грузию(0).
Разумеется, это только моделирование. Никаких категоричных заявлений. В чём не сомневаюсь,так в качестве (современной) российской элиты. Худшая копия советской.
CapsLock198123.02.11 19:44
> Freddy

"Вероятность нападения Японии очень большая."

С этим согласен.

"Япония имеет подавляющее превосходство над российской группировкой на ДВ. Боевые возможности флота выше в 3-4 раза. Большое превосходство в авиации."

Это поправимо.

"Флоты РФ имеют огромную проблему. Они изолированы. Мобильные возможности так же слабы. ТОФ никто не придёт на помощь."

Тут Вы Америки не открыли. Наше военное руководство это тоже знает. И неоднократно думало на эту тему.

"Как начинает воевать Япония все знают. Не по рыцарски. 1 удар нанесёт невосполнимый урон. Воевать будет нечем и некому."

Удар нанесёт. Точнее, ей позволят нанести (нужно же как-то оправдать последующую военную операцию против японских вооружённых сил). Удар будет неплохо отражён.

"Крики-вопли о ядерном ударе даже не смешны. Нынешнее рукододство ни за что не пойдёт на применение ЯО. Это полностью исключено."

Нет, не исключено. Но атаковать мирные города не будут. Мы чай не такие кровожадные, как американцы.

Иванов Иван Иванович23.02.11 20:05
2 Freddy Флоты РФ имеют огромную проблему. Они изолированы. Мобильные возможности так же слабы. ТОФ никто не придёт на помощь.
Это смотря какие флоты :) Посмотрите и сравните подводный флот Японии и России. Наберите www.ru.wikipedia.org/wiki/Список_современных_типов_подводных_лодок

iskander23.02.11 20:10

Freddy

Вероятность нападения Японии очень большая

Эта вероятность равна нулю. В политическом и военном отношении , страны под названием Япония не существует в природе. Война между Россией и Японией - это идиотизм, который не нужен вообще никому. Нагнетать напряжение по всему периметру России , душить Россию - это излюбленное занятие "высших рас", но вот 3 мировая война никому не нужна, это факт. Да и с военной точки зрения у нас разные весовые категории. Если учесть, что у Японии - "громадные территории", к тому же которые можно просто смыть цунами от ядерных взрывов , то смысл войны для Японии отпадает сам собой. В другом случае японцам придётся искать и требовать свои "благословенные территории" уже на том свете. :)


Боярин23.02.11 20:18
Все обсуждают захват Японией 4-х островов и забывют, что Россия не ограничевается только Курилами, Сахалином и Приморьем с Камчаткой. Начать войну легко, закончить сложно. Вход - рубыль, выход два. Нападение на Курилы есть нападение на Россию со всеми вытекающими из этого факта последствиями.

Думается, японцы отлично это понимают и не полезут.

Главный Злодей23.02.11 20:21

Крики-вопли о ядерном ударе даже не смешны. Нынешнее рукододство ни за что не пойдёт на применение ЯО. Это полностью исключено.

Крики-вопли о защите союзников даже не смешны. Нынешнее руководство ни за что не пойдёт на применение вооружённых сил против государства, подготовленного при участии нато. Это полностью исключено. (Филькингауэр, 2008.)

Япошки уже сами своё правительство бухтят и попинывают (это япошки-то, у которых генетическое уважение к государству воспитано поколениями). В случае чего, повод для очередного "дня гнева" в японском исполнении не придётся даже придумывать.

CapsLock198123.02.11 20:23

> iskander, Боярин

Прошу не забывать, что реально Япония не является независимой страной, а значит важные решения принимаются не там. А там, где они принимаются, японцев не очень-то и пожалеют. Как не очень-то жалели и раньше.

Иванов Иван Иванович23.02.11 20:28
2 БояринВсе обсуждают захват Японией 4-х островов и забывют, что Россия не ограничевается только Курилами, Сахалином и Приморьем с Камчаткой. Начать войну легко, закончить сложно. Вход - рубыль, выход два. Нападение на Курилы есть нападение на Россию со всеми вытекающими из этого факта последствиями.

Думается, японцы отлично это понимают и не полезут.

Внаглую не полезут. Но могут послать пару-тройку шхун с сотней протестующих, которые нечайно утонут. Как потом расследуют "ихсперты" от россииских торпед. (выпушенных амерами). И концы в воду. Вони будет на весь мир. (как с Грузией, только в воде сложней найти правду) Нападение на мирных граждан Японии!

Амиго23.02.11 21:18
> Freddy
Флоты РФ имеют огромную проблему. Они изолированы. Мобильные возможности так же слабы. ТОФ никто не придёт на помощь.
Разве не при вашей жизни проходили учения когда на ДВ перебрасывали мобильные группы? Вот это оно и было. Так вот поэтому Япония сразу не полезет. Вначале конфликт будет инциирован где нибудь в европейской части России. Может быть та же Грузия. И тогда только японцы могут подергаться.
Сравнение с 080808 не совсем корректное. Грузия не нападала на Россию. Де-юре это была конфликтная территория Грузии. Была. А вот если бы Грузия действительно напала на Россию (хотя сложно это представить географически), то росийские войска были бы в Тбилиси. И в случае с Курилами у России есть настоящее моральное право не просто принудить к миру. Учитывая островное положение страны, у них могут возникнуть самые экзотичные проблемы.
Амиго23.02.11 21:46
2 Freddy - моделирование это хорошо. Но есть несколько моментов. Вот иногда хочется смоделировать а потом подумаешь, что вдруг так и будет? Тогда не хочется эту модель публиковать по понятным причинам. И потом, в Японии тоже моделируют. И в США. И, разумеется, будет выбрана неудобная для Росси модель. Но одно не мешало бы сделать - изучать Японию. Как вероятного противника. У них масса уязвимых мест.
И потом, вы ведь на сайте уже давно. Но иногда вы пишите так, как буд-то зашли впервые и до сего дня ни одной новости не читали (а я уверен, что это не так). Посему создается стойкое впечатление, что ваша цель не моделирование ситуации а моделирование поведения участников форума.
труляля23.02.11 21:49

>Freddy 23.02.11 19:36 Разумеется, это только моделирование. Никаких категоричных заявлений. В чём не сомневаюсь,так в качестве (современной) российской элиты. Худшая копия советской.

Ну... Можно потомков хорошей, царской элиты пригласить. Ужо они япошкам покажут где крабы зимуют!

Немец 0623.02.11 21:51
> Freddy
Коллега, CapsLock1981, это утверждение - . Удар будет неплохо отражён. - нужно как то аргументировать.
ссылка
На этом сайте есть неплохой опрос.
25074623.02.11 22:01

Как это не пародоксально но война выгодна всем.

1. Япония войной маскирует свой системный крмзис и все последствия от него.

2. Америка, кидая Японию в войну с Россией, получает огромный приток капиталла не только из Япониии но и из близ лежащих стран.

4. Китай забирае спорные острова, тем самым делая внутренний пиар. Кроме того Китай расправляется чужми руками с конкурентом.

5. Россия отодвигает внутренний системный кризис, получает неоценимый боевой опыт, новые территории. Кроме того будет получена передышка в глобальном противостоянии.

К сожалению, в случае войны, Владивосток будет уничтожен. Поскольку воевать России, после "Перл харбора", будет особо нечем, то ядерный удар неизбежен. Единственно непонятно куда он будет нанесен - плотность населения центральной Японии делает последствия любого взрыва апокалептическими, а уничтожать северные территории опасно из-за радиактивного облака, ну а юг оккупирован американцами.

Какая то война на Дальнем востоке у России будет но вот с кем непонятно.

BWO23.02.11 22:04
Пожалуй на военную авантюру япсы не решатся, а вот на провокации типа такой: Собирают тысячь несколько сочувствующих и массово плывут к курилам (несколько сотен-тысяч лодок) и как будем реагировать на это, стрелять - топить их? сомневаюсь, заранее понятно что будет твориться в СМИ если хоть ону лодку потопим, историю помним 08.08.08 как будет выглядеть такой сценарий и что нужно бУдет предпринЯть? Пожалуй неплохо построить большой конслагерь для приёма всех япсов-нелегалов.
y_krylov23.02.11 22:08
> Немец 06


> Freddy


Коллега, CapsLock1981, это утверждение - . Удар будет неплохо отражён. - нужно как то аргументировать.

ссылка

На этом сайте есть неплохой опрос.

Быть защитником Отечества сегодня

-Необходимо 60,42% (58)

Почетно 22,92% (22)

Обидно 12,50% (12)

Не требуется 4,17% (4

)Вот этот опрос. Понятно что все ответят "Необходимо" когда дело не касается их самих. Трепать языком в патриотическом угаре и лично служить в ВС РФ это настолько разные вещи, что о них и говорить смешно!

Всех служивших/служащих с днем СА и ВМФ!

CapsLock198123.02.11 22:17
> Freddy

"Коллега, CapsLock1981, это утверждение - . Удар будет неплохо отражён. - нужно как то аргументировать."

Атаковать японцы могут только 4 спорных острова с целью "зачистить территорию" от "оккупантов". "Оккупанты" на этих островах давно и неплохо окопались и потому атаки особо не испугаются. На сегодня там есть достаточно серьёзные укрепления, которые с воздуха будет нелегко уничтожить. А подробности я Вам не скажу (потому, что у Вас докУментов нет!).

"Коллеги. я уже подчеркнул , ничего не утверждаю категорично. Предложил дискуссию в формате моделирования."

Хотите "помоделировать"? Пожалуйста.

Японский десант получит немалые проблемы при попытке высадиться (а десант-то будет морской). Заметная часть десантных кораблей будет потоплена или повреждена огнём с берега, но часть должна суметь успешно "разгрузиться". Небольшая часть. Главное для наших погранцов - пережить первые 3 часа. Потому, что это время в воздухе будет "бесчинствовать" японская авиация. Потом начнёт "бесчинствовать" наша. Через эти 3 часа начнёт "прилетать" и японским кораблям, зашедшим в наши терводы или находящимся неподалёку. Полное восстановление "статус-кво" закончится за два с половиной дня (именно за 2,5 - больший срок может означать только серьёзное разрушение инфраструктуры Японии, что для неё смерти подобно). От японских сил самообороны (или "самонападения", называйте как хотите) останется: морская компонента - 1/2 крупных надводных кораблей (подлодки почти не тронут), воздушная - 1/2, сухопутная - выживут почти все (только потому, что в морском десанте успеют поучаствовать очень немногие).

Вам понравилось моё "моделирование"?

Freddy23.02.11 22:33
2 Амиго Я отталкиваюсь от доступной информации по теме.
Поведение участников предсказуемо,увы. Хотел спокойно смоделироваит варианты. выслушать колег.
Извините. полемизировать больше не в состчнии. 3 года на ДКБФ дают право.
avel23.02.11 22:44
А вот я думаю, что с учетом заката звезды США и жесткого пересмотра новейшей истории, что было после заката СССР, встанет очень серьезно вопрос о прецедентах примения ядерного оружия, гражданских жертв,, несоответствия средств и т.п. И кому и выгодно, чтобы Японию ядерно (хоть и тактически) погнобили, после Хиросимы и Нагасаки, так это США.
kouroush23.02.11 22:47
Sargas

предупреждение за троллинг
Sargas23.02.11 22:49
Протестую. Я что-то не по теме сказал? или кого-то провоцировал?
Вопрос больной. эмоции захлёстывают. Извиняюсь если кого-то обидел.
DaHuJIbI423.02.11 22:57
По-моему, сравнивать военные потенциалы Японии и России и на основании этого делать вывод о вероятности нападения японии на россию - это, как если слепой рассказывает о том, что такое слон, подержав его за хвост.
Неужели грузинская агрессия ничему не научила?
Если США сочтут выгодным нападение Японии на Россию, и у них хватит сил на то чтобы заставить японских политиков напасть на нас, то они сделают это не зависимо от соотношения сил Японии и России, по моему, это очевидно.
Те кто планировал и начал грузинскую агрессию, так же, как и многие сейчас, были уверены, что у всех в России капиталы и дети за рубежом и Россия не посмеет. Но они просчитались.
RAS23.02.11 23:10
> BWO
Пожалуй на военную авантюру япсы не решатся, а вот на провокации типа такой: Собирают тысячь несколько сочувствующих и массово плывут к курилам (несколько сотен-тысяч лодок) и как будем реагировать на это, стрелять - топить их?
Сотен-тысяч, не будет. Чай не индейцы уже на каное поплывут ;) А вот что-то вроде "флотилии свободы" - думаю исключать нельзя. Как реагировать? Так же как Израиль, только более четко и слажено. Высаживается десант, всех нарушителей границы арестовывают. Поднимается вой в иностранной прессе. Потом стихнет. Все.

В этом отношении скорее думать нужно как укреплять свои позиции в медийном пространстве запада, я уже не раз писал, одному RT тяжеловато нужно еще пару раскрученных и что еще важнее общедоступных канала.

Немец 0623.02.11 23:25
> RAS
В этом отношении скорее думать нужно как укреплять свои позиции в медийном пространстве запада, я уже не раз писал, одному RT тяжеловато нужно еще пару раскрученных и что еще важнее общедоступных канала.

В открытом медийном пространстве никому ничего не светит. Цензура у нас в Германии на высшем уровне. Но вот когда началась "Война 080808" интернет и "кухоный телеграф" мы отстояли без всяких проблем. Немецкие правители от неожиданости в ступор выпали. Если восьмого у немцев по инерции ещё были какие-то сомнения то уже девятого началось возрастающее давление на всех уровнях уже от самих немцев. Восьмого пришла дочка со школы и затребовала от меня политинформацию по происходящему в Грузии. И это по треблванию школьных преподователей вопреки мнению ТВ и правителей Германии.
kouroush23.02.11 23:31
Sargas

три дня бана по пп. 1.2, 1.5, 2.2, 3.5 правил ссылка
RAS23.02.11 23:42
"В открытом медийном пространстве никому ничего не светит." - ну почему же. Свои радиостанции свободно вещающие на иностранном языке, кто мешает сделать? Сомневаюсь, что они глушилки ставить будут. С тв сложнее, но тоже варианты думаю возможны. Как минимум еще один кабельный, наподобие RT. Прессу потихоньку можно скупать, что уже частично происходит. В добавок свои издания нужно пробовать организовать. Это вопрос скорее политической воли и наличия соответствующей цели.

З.Ы. Извеняюсь за оффтоп.

camrad23.02.11 23:44
Хоть запоздал, но позволю себе высказать свое мнение:
Во-первых: Россия за последнее время вступала в войны не сама , а с подачи
американо-британских банкиров. ( Ну вы знаете).
Во-вторых: Японский вопрос обострили , чтоб отвлечь от других, более важных событий.
Об этом ясно говорит поведение американских политиков.
3. Вопрос о нападении Японии и силовом захвате рассматривать НАДО и НЕ ВРЕДНО.
(И не только о японском).
4.Мистрали для защиты Курил - глупость безмерная.
Там нужна другая техника.
труляля23.02.11 23:45

>Freddy 23.02.11 22:33 Поведение участников предсказуемо,увы. Хотел спокойно смоделироваит варианты. выслушать колег.

Ну да. А "нынешнее руководство ни за что не пойдёт на..." и "не сомневаюсь ... в качестве (современной) российской элиты. Худшая копия советской" это конечно не провокация, а просто очепятка, рука дрогнула.

Элиты как элиты, других в наличии нет, уж не хуже дореволюционных полюбому. Если будет надо - применят чего надо. Как применил бы и Николай2 в своё время, найдись у него под рукой парочка Бомб.

Bredomor23.02.11 23:49
Я не спец. в военных вопросах, но мне кажется, что яппам вообще ничего не светит даже без применения ТЯО с нашей стороны. И без разрушение их атомных электостанций. К подобному выводу можно прийти, если вспомнить хотя бы о стратегической авиации и Ту-22М3. Благодаря наличию Х-22/32 и Х-101 со средними дальностями (применение из недоступной для противодействия зоны), то это превращается в расстрел безумных. Один Ту-95 может нести до 14 Х-101, дальность которых - до 5,5 тыс.км. Точное количество бомберов неизвестно, но известно, что их общее построенное количество - более 500 различных модификаций. В стратегическом балансе учитывается только ~ 63 + 13 Ту-160 (ещё ~117+82 Ту-22М3 по 3 ракеты) из них. Возможно значительное их число выбыло по сроку службы планера, но пара сотен ещё должна находится на консервации. Ну а теперь представьте себе мощь одного залпа 63Ту-95: 14х63= 882 цели. Где столько набрать?
Comnislasher23.02.11 23:52

нынешнее руководство ни за что не пойдёт на...

А у него выбор будет? Проигранная война и потерянные Курилы - как минимум Медведев становится политическим трупом. Так что если нынешнее руководство захочет остаться у руля - выбора у него и не будет особого. ИМО конечно.

Ну а теперь представьте себе мощь одного залпа 63Ту-95: 14х63= 882 цели

Меньше будет. Корабли УРО и все такое прочее.

RAS23.02.11 23:54
2 camrad - ну какой смысл им нападать? Япония не грузия, у них ВС превосходят наши на ДВ, - т.е. если они нападут, они нам выбора не оставят... У нас же в доктрине четко прописано... Ну вы меня поняли...
juytgjrkjyybr24.02.11 00:47
Наверное, всем будет любопытно: на эл. почту пришло поздравление от "Самсунг" с днём СА и ВМФ. Если кто не знает - ЮК фирма. В эти дни Южная Корея ещё подписалась вложиться в Южные Курилы. Думаю, просто совпадение.
sh0tek24.02.11 01:55
> Freddy
Крики-вопли о ядерном ударе даже не смешны. Нынешнее рукододство ни за что не пойдёт на применение ЯО. Это полностью исключено... Российские не отличаются ни чем. Они так же свалят на Запад ,где уже устроились их семьи... Сравнение Грузии и Японии просто глупость

...

Разумеется, это только моделирование. Никаких категоричных заявлений

А последнее предложение Вам не смешно?

Далее - "Большое превосходство в авиации"

ВВС Японии

истребители

- 160 F-15 Eagle

- 50 Mitsubishi F-2

- 40 F-4EJ

разведывательные

- 10 RF-4J

РЭБ

- 1 Kawasaki EC-1

- 10 YS-11E

Раннего предупреждения

- 10 E-2C Hawkeye

- 4 АВАКСа E-767

транпортные

- 20 C-1

- 10 C-130H Hercules

заправщики

- 4 KC-767J

Что здесь такое неподъемное для ПВО РФ? Как долго будет превосходство больщое? Посмотрите возраст авиации ССО. И непонятно, почему сравниваете всю армию Японии с российской группировкой на ДВ, и объявляете о подавляющем превосходстве - эт что, переброска сил на восток наподобие тренировки этим летом, даже после начала военных действий, не умещается в вашем моделирующем устройстве? Хреновый вы таки "модельер"...

Немец 0624.02.11 02:11
> RAS
"В открытом медийном пространстве никому ничего не светит." - ну почему же. Свои радиостанции свободно вещающие на иностранном языке, кто мешает сделать? Сомневаюсь, что они глушилки ставить будут. С тв сложнее, но тоже варианты думаю возможны. Как минимум еще один кабельный, наподобие RT. Прессу потихоньку можно скупать, что уже частично происходит. В добавок свои издания нужно пробовать организовать. Это вопрос скорее политической воли и наличия соответствующей цели.

З.Ы. Извеняюсь за оффтоп.

Всё медийное пространство Германии жестко контролируется Правительством. ЛЮБАЯ попытка выйти за границы установленые законами о СМИ пресекается мгновено. В Германии есть уже несколько медийных групп с Российскими корнями но у них нет реальных возможностей хоть что-то сказать. Цензор сказал говорить писать так и всё. Можете поверить на слово "цензура СССРа тихо курит бамбук в уголочке". У меня в зомбоящике 32 программы новости на всех одинаковые. Тональность на всех одинаковая.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Из-за воровства активов России Европа может потерять триллионы евро
» Польские перевозчики заблокировали границу с Украиной
» Соединенные Штаты снизят пошлины на посылки из Китая
» Нидерланды и Австралия хотят провести переговоры с Россией по делу MH17
» Гренландия возглавила Арктический совет
» Патрушев: Черноморский флот успешно выполняет задачи в рамках СВО
» Премьер Грузии написал письмо Трампу
» Китай снял запрет на поставку самолетов Boeing, пишет Bloomberg

 Репортаживсе статьи rss

» Китай тайно строит мегафабрику – завод всех заводов по производству микросхем
» ФСБ рассекретила данные об убийстве Британией советских пленных 3 мая 1945 года
» ФСБ рассекретила документы о самоубийстве Гитлера
» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025
» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев

 Комментариивсе статьи rss

» Визит на Ближний Восток: чем расплатятся страны Персидского залива за приезд к ним Трампа
» Темное просвещение пугает Макрона и масонов
» Почему Индия и Пакистан почти 80 лет конфликтуют в Гималаях
» Лавров заявил, что почти вся Европа ведет войну против России
» WP: реализация договора по недрам между США и Украиной столкнется с трудностями
» Апостолова: власти Молдавии через учебники подводят детей к оправданию нацизма
» Греческий «Щит Ахиллеса» по израильскому образцу: южный фланг НАТО пришёл в движение
» Правда о нейросетях: за ChatGPT стоят фрилансеры за $2 в час.

 Аналитикавсе статьи rss

» Российские нефтегазовые доходы показали живучесть
» Целью геноцида был весь народ Советского Союза
» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"