Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

По центрам принятия решений на Украине будут наносить удары
В ЛНР 35 человек пострадали при ударе ВСУ по колледжу
Путин и Си Цзиньпин приняли совместное заявление об углублении отношений
Путин начал официальный визит в Китай
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Между попранным Вестфалем и анархией
09.08.11 00:05 Мировое правительство
Несколько недель назад в сети появился текст главы частной разведывательной структуры STRATFOR Джорджа Фридмана "Ливия и проблема Гааги". Этот текст, перевод которого мы вскоре предложим вниманию читателей Terra America, посвящен критике "правового абсолютизма", который мешает любым политическим договоренностям с диктаторами. Фридман указал на то, что при всевластии Гааги ни одна "сомнительная" политическая фигура не будет готова передать власть мирным путем, так как для нее это будет означать потерю не только имущества, но и, скорее всего, жизни. "Политика правовой мести" оказывается главным препятствием строительству демократии. Мы открываем дискуссию по поводу "политики гуманитарного вмешательства" статьей известнейшего американского политолога Эдварда Люттвака.

Вестфальская система, созданная еще после Тридцатилетней войны, и определявшая правовую суть международных отношений последние триста пятьдесят с лишним лет, закрепляла за каждым правительством абсолютный суверенитет и монополию на применение силы внутри страны. Эта система международных отношений была разрушена еще в тот момент, когда США и их союзники приняли решение вмешаться в проблему Косово.

Парадокс нынешней ситуации с де-факто неработающей Вестфальской системой в том, что не существует внятно артикулированной инициативы о созыве глобальной конференции, которая должна разработать новые правила международных отношений взамен потерявших актуальность. Сейчас миру приходится лавировать между попранным Вестфалем и международной анархией. Необходимо выработать новое соглашение, равноценное, по сути, Вестфальскому, которое закрепит преобладание гуманитарных соображений над государственным суверенитетом.

Когда нарушение соглашения было осуществлено де-факто, практически никто не обсуждал и не анализировал в полной мере дипломатические последствия этого шага. Конечно, имели место дебаты моралистов с юристами, но точка в них так и не была поставлена, поскольку ни один правовед с точки зрения легитимности не видит в международном праве оснований для вмешательства одного государства во внутренние дела государства другого. Моралисты возражали, что это означает готовность позволить Гитлеру извести всех евреев, только потому, что это его "внутреннее дело". Такова была тональность этих дебатов, да и сейчас, стоит лишь затронуть эту тему, и не остается иных примеров кроме Холокоста. Оппонирующие стороны, ведя диалог на разных языках, перестают понимать друг друга.

В США существует смертная казнь. А некоторые страны Европы (например, Швеция) считают этот вид наказания неприемлемым и незаконным. Однако шведское правительство не предпринимает решительных дипломатических шагов в отношении Америки, исходя из этого заключения: ведь никто и никогда формально не отменял Вестфальскую конвенцию. С точки зрения правовой проформы, если Муамар Каддафи решил стрелять из пушек в собственный народ, это не повод для интервенции. Даже с одобрения ООН такой операции, суверенитет этой страны будет нарушен.

Вот вам еще пример из текущей политической ситуации. Если вам не нравится Каддафи, что тогда прикажете делать с Башаром Асадом, исходя из той же самой гуманитарной логики? Лично мне последний неприятен еще больше, чем тот же Каддафи. Сирийская система позорна – всем заправляет этническая мафия алавитов, чье экономическое жульничество держит народ в нищете. Валовой продукт одной израильской Хайфы, чье население четыреста тысяч, превосходит валовой продукт Сирии, чье население семнадцать миллионов! И это плоды деятельности семейки Асадов, но бомбят, заметим, пока что одного Каддафи. Почему же логика гуманитарной интервенции не работает в случае Сирии? Вам больно видеть, как притесняют палестинцев? А что вы думаете о положении жителей Тибета, которые и многочисленней, и беззащитней, чем сирийцы? Каждый из этих случаев вопиющ с точки зрения моралиста. Но мы видим решительную борьбу лишь с режимом Каддафи…

Сейчас вопрос о вмешательстве в дела другой страны решается каждый раз исключительно с точки зрения практичности, сиюминутных интересов. Возьмем, к примеру, Судан, президент которого настоящий исламист-фанатик и массовый убийца. Но при этом он "не создает нам проблем". В понедельник он нарушает права человека и режет всех инородцев, а уже во вторник с ним мирно беседуют о судьбе Южного Судана, потому что все хотят, чтобы процесс отделения прошел спокойно, ведь согласно Вестфальскому соглашению каждый князек по-прежнему является полновластным хозяином своей территории. Но если мы хотим покончить с этой формулой по гуманитарным соображениям, нам необходимо выработать новую, фиксированную и досконально прописанную, теорию международных отношений.

Пока ее не существует, а все базируется на гуманитарном прецеденте, который не признается всеми участниками международных отношений, ничего хорошего ждать не приходится. Только в подобных условиях правовой неопределенности возможен, например, Гаагский трибунал, куда попадает тот или иной изобличенный "угнетатель". Такой международный орган полностью бесполезен по самой своей сути. Эта гаагская лавочка не что иное, как сборище адвокатов и судей, которые сидят себе в Гааге, пьют и едят, получая хорошие деньги за бесконечные процессы по типу процесса над Милошевичем или судебного разбирательства о геноциде в Руанде. Рядовому адвокату приходится бегать в поисках клиентуры, а работники Гаагского трибунала будут затягивать каждое дело на сорок пять лет, чтобы спокойно досидеть до пенсии.

Эта система чужда правосудию. Милошевич умер, когда не было достигнуто согласия даже по первому пункту обвинения. Но пусть попробуют привлечь к суду того же Ху Цзиньтао, главу режима, который угнетает жителей Тибета. Бомбардировки Ливии Муамара Каддафи на фоне ласковых увещеваний Сирии Асада выглядят как сугубый частный произвол. Такой подход дискредитирует любую попытку привнести гуманитарный акцент в международные отношения.

Все это только подтверждает тот факт, что мы вышли из системы, которая работала веками, но теперь не способна ответить на вызов очередного Гитлера. Очевидно, что в вестфальской системе существует множество противоречий. Но страны, выступающие против нее, должны объединиться для совместной выработки обновленного варианта теории международных отношений, в котором были бы учтены пожелания каждой стороны.
 

rezident09.08.11 02:36
Ерунда какая-то написана, исключая абзац про Гаагский трибунал. Какой такой гуманитарный акцент в международных отношениях? Что за чушь? В отношениях между госудаоствами всегда действовало и действует право сильного. Ливию бомбят потому, что сила на стороне США (которое заправляет в НАТО) и никто не жаждет заступиться за Каддафи. СССР и Варшавского договора, как противовеса НАТО, уже давно нет. И пока не появится сила, примерно равная США, все так и будет продолжаться - "гуманитарные" бомбардировки и самолеты с ракетами, несущие "демократию" туда, где ее пока нет.
Аяврик09.08.11 09:14
Вестфальская система, созданная еще после Тридцатилетней войны

Парадокс нынешней ситуации с де-факто неработающей Вестфальской системой в том, что не существует внятно артикулированной инициативы о созыве глобальной конференции, которая должна разработать новые правила международных отношений взамен потерявших актуальность.

Парадокса не вижу, ибо нет соответствующей предпосылки для разработки новых Правил Международных отношений, сопоставимых с вызвавшей появление Вестфальской системы....

Тогда Систему строили на обломках Германской Империи (первого "Рейха")- новую, очевидно, будет смысл создавать на обломках Американской Империи (тогда с полста немецких княжеств отсуверенили, щас - полста северо-американских штатов по той же схеме...)

Рановато для инициативы - потому и не артикулируют (ИМХО)

2 rezident

Какой такой гуманитарный акцент в международных отношениях? Что за чушь?

це неподотчётный писаным законам (внесистемный) закулисный "тайнообщественный" вялотекущий заговор

"масонские" интересы в международных отношениях - так можно коряво на человеческий язык перевести по сути

паутина международных кругов общественности - никем не уполномоченных и не известно перед кем отчитывающимся

"...преобладание гуманитарных соображений над государственным суверенитетом..."

"гуманисты без границ"....

главный добродей09.08.11 10:36

Какая Вестфальская система ? Кто там эту конвенцию подписывал ? Австро-Венгрия, Пруссия и Рейн-Вестфалия?

А почему ее пытаются применить к отношениям Ливии и США, которые в момент этого подписания вообще не существовали ?

Натягивание выдуманных "международных норм" на реальную ситуацию - не есть хорошо. обман это.

Xaoc09.08.11 12:03

Если бы Ньютон не открыл закон всемирного тяготения, мы бы сейчас плавали в невесомости? Если мы не осознаем каких-то социальных законов, это не значит, что они не действуют. Считать анархию беспределом это упрощение. Анархия, как минимум это сумма неизвестных социальных законов. Очевидно, что запад эксплуатирует интуитивным образом некие социальные принципы, которые перекрывают идею суверенитета. Очевидно, что это связано с репутацией государства, именно поэтому они так заботятся вначале очернить в СМИ некие режимы, чтобы обрести моральное право на бомбардировки. Право силы, само по себе провоцирует общее сопротивление и консолидацию враждебных сил. Именно сила России является почвой для общей русофобии слабых соседей. Но Россия обычно неплохо компенсирует свою силу своей высокой моральной репутацией. Впрочем, репутация государства состоит не только из внешней моральной репутации, иначе бы США уже были государством-парией - при их морали-то! Репутация государства, это сложный синтетический продукт из множества параметров, где не последнюю роль играет и уровень жизни граждан и экономический потенциал и стабильность политического устройства.

Проблема с Ливией заключается в том, что НАТО не верно оценила её уровень репутации. оказывается не вполне достаточно публикаций в продажных СМИ неких клеветнических статей о режиме, чтобы действовать по беспределу. И даже резолюции ООН недостаточно, чтобы перевесить тот очевидный факт, что гражданам в Ливиии жилось хорошо, а теперь им очень плохо. И вина полностью ложится на НАТО.

Karabass09.08.11 15:46
Необходимо выработать новое соглашение, равноценное, по сути, Вестфальскому, которое закрепит преобладание гуманитарных соображений над государственным суверенитетом.
Нихрена себе заявочки! И кто будет этим гуманитарным соображателем?
ti-robot09.08.11 15:58

Если кто не помнит, Вестфальское соглашение появилось после 30 лет общеевропейской (фактически мировой) войны.

"Победив" в холодной войне, НАТО узнало, что его авторитет как "силы" не настолько высок, чтобы это не надо было постоянно доказывать. Облом-с.

Аббе09.08.11 19:08
ti-robot09.08.11 15:58
Если кто не помнит, Вестфальское соглашение появилось после 30 лет общеевропейской (фактически мировой) войны.
.
Две ошибки сразу. Первое - война была всего лишь ЕВРОПЕЙСКОЙ. Вторая ошибка - не только после войны, но и главное - после ЧУМЫ.
Резня человеками - для европейцев маловато. Им, что бы до мозгов дошло, меньше чем чума и ополовинивание населения - ну никак недостаточно. Гитлер? Такие пустяки, почти ничто. Мелкий уличный хулиган и не более. Даже....Не имеющий влияния на улице, так, дя подворотни
ti-robot10.08.11 10:45

2 Аббе.

Первое - война была всего лишь ЕВРОПЕЙСКОЙ

Собственно, по нынешним историческим меркам, Европа на тот момент и есть мир. Все остальное - за рамками истории и сырьевой придаток.

Так что не ошибка, а легкое, но допустимое, преувеличение.

С основным посылом разногласий нет?

Что бонус, полученный нато в 1991 году, исчерпан, и игра началась с начала?

0nothing111.08.11 17:21

Вообще-то та статья в STRATFOR имела ввиду Россию, прежде всего...

ссылка

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» На ускорение мировых перемен
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»

 Новостивсе статьи rss

» Отмечено глобальное падение численности миротворческих сил
» ЦБ РФ оспорил в суде ЕС регламент, позволяющий использовать его активы для поддержки Украины
» Россия и Украина ведут диппереписку через Минск, заявили в МИД
» Румыния потеряла десятки миллиардов евро из-за ЕС и Украины, сообщили в ЕП
» Сегодня мир отмечает День освобождения Африки
» Украинские власти начали подготовку к круговой обороне в Волынской области
» Минюст Казахстана отказался исполнять решение суда против Газпрома
» По центрам принятия решений на Украине будут наносить удары

 Репортаживсе статьи rss

» РФ обратится в Международный суд ООН для защиты русских в Прибалтике
» Казахстан оказался в ловушке «Нафтогаза»
» В Белом доме расследуют секретные биолаборатории по всему миру
» Химическая промышленность Европы разваливается как карточный домик
» Академик Виктор Хлыстун: Сегодня полномочия одного Госкомзема России разбросаны по 18 ведомствам
» Big Think: Персидская империя опередила многие цивилизации древности
» Историк рассказал, как Сталин использовал "дело Гесса" в споре с Лондоном
» Европа готовится к войне с Россией. Интервью с послом Нечаевым

 Комментариивсе статьи rss

» Значимость морской силы в мире будет расти. И вот почему
» Мир подошел к глобальному цифровому перелому
» Чем опасны для Балтийского флота новые фрегаты ВМС Швеции
» Что означает решение Сената США поддержать законопроект об ограничении военных полномочий Трампа
» Валерий Зорькин: Цивилизация права, которую так долго строило человечество ценой огромных жертв, сейчас хрупка как никогда
» Чхве Су Бом: Без сотрудничества с РФ использование Южной Кореей СМП невозможно
» Бриваэль ле Погам. Цивилизацию создают не комментаторы, а творцы
» Политолог Георгий Бовт: Визит Трампа в Пекин - много пафоса, мало результатов

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономика космического направления SpaceX без Starlink
» В условиях энергокризиса плавучие электростанции могут выручить не один регион мира
» США вернулись к тактике «стратегической двусмысленности» в отношении Тайваня
» Atlantic: последствия поражения США в Иране будут неисправимы
» Во что обошлись США дешевые иранские беспилотники? (The New York Times США)
» Скотт Риттер: Последствия некомпетентности
» Бильдерберг-2026: «конспирология» и реальная политика
» Возвращение с орбиты Луны
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"