Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Памяти Фывы
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Теория самодезорганизации в картинках
12.08.11 13:34 В России
Алексей Кравецкий

Живые организмы, как известно, самоорганизуются. То есть превращают наш мир, живущий в условиях непрерывного роста энтропии, в локальные субмиры, где энтропия локально падает. То бишь хаос там становится каким-никаким, но порядком. Процесс сей столь занимателен и привлекателен, что его так и хочется обобщить до всего и вся.

Например, рыночные теоретики нам убедительно рассказывают, что все беды от несвободы. Злые силы, дескать, насаждают тоталитаризм и тем самым лишают человечество счастья и процветания. Человечество, сплошь состоящее из индивидов с врождёнными правами человека, кабы не эти злые силы, решительно ломанулось бы по одиночке к личному счастью, а раз так, — утверждают рыночные теоретики, — то неминуемо бы прибежало и к общественному счастью тоже. Ведь это ж очевидно: если каждый хочет как лучше, то дай им полную свободу, и они все вместе сделают очень хорошо.

Конечно, есть среди всех отдельные некоторые, которые хотят как хуже, но вот с ними как раз и должно бороться государство. А тех, которые как лучше, трогать не надо и тогда будет всё отлично.

Есть, правда, небольшой нюанс: большинство хочет, чтобы было как лучше лично им. Следование из этого неминуемого Как Лучше для всех, по меньшей мере не очевидно, а даже примитивные наблюдения показывают, что Как Лучше одного весьма часто противоречит Как Лучше другого. При этом оба, в общем-то, ничего криминального не хотят. Например, хотят всего-то не работать и жить с дивидендов. При этом очевидно, что если все одновременно так сделают, то всем одновременно очень скоро станет Как Лучше как максимум где-то в мире ином.

Рыночные теоретики от такого отмахиваются и говорят, что, де, не надо считать людей подлецами и всё такое. Всё, де, нормализуется, не надо паники. Люди, де, не дураки и отлично понимают, что и как.

Однако, тем не менее, хотелось бы рассмотреть один животрепещущий пример, наглядно демонстрирующий, кто что понимает и к чему это приводит.

Пример этот я неоднократно наблюдал своими глазами прямо внутри ближайшей станции метро. Устроено это так. Есть вход на станцию, рядом с входом, за турникетами небольшой как бы холл, а от него ступеньки ведут вниз, на платформу. Очень простая конфигурация и весьма распространённая.

Когда людей мало, всё прекрасно работает. Одни заходят с улицы — синие от холода, другие высаживаются из вагонов, красные от жары.

 

Когда ко входу прибывает автобус, входящий поток усиливается. Аналогично бывает с выходящим потоком в момент прибытия поезда. События эти, однако, далеко не всегда происходят одновременно, поэтому, например, входящие могут заметить, что внутрь идёт куча народу, а наружу — почти никого.

Наиболее сообразительные и грамотные пацаны быстро смекают: "если я, как дурак, пойду по левой стороне, то я попаду в толпу и потому спущусь на станцию медленно, а правая сторона, вон, свободная". Сообразительные пацаны ловко обруливают толпу безграмотных и на полной скорости несутся к заветной цели. Это позволяет им выиграть до двадцати секунд! А если за эти двадцать секунд приедет поезд, то счёт пойдёт на минуты!!!

 

Однако внезапно поезд действительно прибывает. И из него внезапно выходит толпа других пацанов, которые спешат вырваться из подземной жары на уличный холод.

Приехавшие резво бегут к ступеням и сталкиваются на них лоб в лоб с грамотными пацанами. Те начинают подозревать, что их план содержал некоторое количество изъянов, но поздно — отступать некуда, поскольку в спину им дышат другие грамотные пацаны.

 

Но приехавшим тоже некуда отступать, ибо им в спину дышат не меньше, а, не исключено даже больше. Поэтому они начинают пытаться просочиться по стеночке. Что не так-то просто, ибо входить продолжают и продолжают. Заполоняя весь холл, что, впрочем, не останавливает только что прибывших грамотных пацанов всех обойти. С другой стороны, приезжает ещё один поезд и выгружает следующую порцию жаждущих выйти на улицу.

 

Среди них, кстати, тоже есть грамотные, и они пытаются оббежать толпу справа. Чем отрезают входящим последний шанс войти.

Фактически, происходящее становится похоже на два клина, вбитых в лестничный проход. Если по умолчанию проход поддерживал три-четыре ряда в обе стороны, причём, с интервалом в ширину вида "размахнись рука, раззудись плечо", то теперь в обе стороны работает в лучшем случае один ряд. Тот самый, где боком вдоль стенки просачиваются на платформу и, — с противоположной стороны, — на выход.

Иногда, впрочем, даже и не просачиваются. Фактически стоят стенка на стенку. Точнее, клин на клин.

 

Казалось бы, всё в полном соответствии с теорией: никто никому зла не желал, все желали строго добра (особенно себе). Но всё самодезорганизовалось до полной мамы не горюй. В результате каждый получил вместо выигрыша двадцати секунд проигрыш, измеряемый, не исключено, в часах. И со временем сложившаяся ситуация будет только ухудшаться — ведь с улицы всё ещё заходят, а на поездах всё ещё приезжают.

В этих случаях тоталитарная власть в лице сотрудников станции решительно расставляет чугунивые заборчики — прямо по воображаемой разделительной линии. Чтобы граждане, прямо как скот, — власть ведь их наверняка ни в грош не ставит, — двигались по прямой безо всякой индивидуальной оптимизации. И, о чудо, тоталитарное вмешательство, лишая возможности мастерски сэкономить двадцать секунд, тем не менее, даёт возможность войти и выйти за предсказуемое время.

 

Конечно, мощным входящим и выходящим потоком можно обрушить и тоталитарную систему тоже, но она по крайней мере не обрушивает сама себя на ровном месте. Выходит, граждане, не желая ничего плохого и даже в личном порядке усердно работая над оптимизацией собственного блага, приводят систему к гораздо худшему состоянию, чем с тоталитарным чугуниевым забором, подавляющим всякую здоровую инициативу.

Тут сразу же вспоминается замечательный анекдот про прапорщика, заявившего студентам: "если вы такие умные, то чего же вы строем не ходите"? В рассмотренном ключе юмор анекдота внезапно становится совершенно непонятным — прапорщик ведь, судя по всему, правильно сказал: "если бы у вас, студенты, было столько мозгов, сколько вы про себя думаете, то вы бы догадались, что строем вы дойдёте быстрее". Мозги по идее дадены не для того, чтобы себе жизнь осложнять, а напротив, чтобы догадаться, как её сделать проще.

Ты, практически как баран, идёшь по отведе́нному тебе туннелю, безо всяких мега-манёвров по оптимизации двадцати секунд. За тебя какой-то чугуниевый забор определил весь маршрут, лишив тебя возможности лично заботиться о своей судьбе на этих бетонных ступеньках. Тоталитаризм запихнул тебя в стадо и направил прямо туда, где ты по рельсам поедешь строго вперёд, в этой железной машине, которой управляешь не ты, со скоростью, которую определил не ты. И никакой свободы!

Правда, есть одно существенное отличие от вышеупомянутых баранов. Ты спустишься к станции за гарантированное время, а потом, за гарантированное время доедешь до пункта назначения, который пунктом назначения выбрал именно ты. Везти тебя будет квалифицированный специалист, который довезёт тебя с минимальной вероятностью каких-либо эксцессов. Если бы ты рванул, например, пешком или даже на автомобиле, то вероятность обломиться была бы куда как выше. Причём, тебе никто не мешает, если ты того желаешь, стать тем самым специалистом, который всех возит.

Более того, пока ты шёл к гарантированному поезду и ехал в нём, ты, в отличие от барана и грамотно оптимизирующего личные двадцать секунд пацана, мог бы решать ещё нерешённую задачу, сочинять стихи или думать о вечном. Именно в этом свобода. Не в том, чтобы максимально хаотично перемещаться. Не в том, чтобы с утра до ночи думать, как урвать лишние двадцать секунд и тридцать рублей. Полностью свободная беготня по полю не сделает тебя менее бараном, чем движение по туннелю. Свобода вот в этом: в решениях, сочинениях и размышлениях. На по-тоталитарному прямом, удобном, гарантированном пути, — ибо пролегает он в той области, где все задачи уже решены, — но в движении к решению нерешённого, сочинению несочинённого и продумыванию непробдуманного.

Гарантии, организация и упорядочивание освобождают тебе время на размышления. Ты добираешься быстрее, а во время самого процесса гораздо менее загружен. Тем самым тебе дано время думать. Если бы тебя хотели превратить в барана, то это время бы у тебя отняли, заставив лично решать заново все мильон раз решённые вопросы и самостоятельно выпутываться из вышеупомянутых клиньев.

Поработить граждан хочет не то государство, которое решает за них стандартные вопросы, а то, которое пропагандирует среди граждан самостоятельное всех вопросов решение. Ибо думать такие граждане будут только о самом примитивном — на другое же у них не останется времени.

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Алексей200912.08.11 14:38

Интересная наблюдашка! Действительно, порой мы не замечаем очевидных прелестей организации жизни… Позвольте, но это уже было и было не нами придумано. У них пионером был Д.Форд., а у нас так целую науку изобрели НОТ – Научная организация труда …. Задачка с метрополитеном - частный случай НОТ… Но, позвольте задать вопрос: А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ТОТАЛИТАРИЗМ???

Нет смысла обсуждать тему ВЫДУВАНИЯ из мухи слона.

alex-sotkin12.08.11 14:45

Отличная иллюстрация к спору с gekkon, о том что человек есть существо по преимуществу иррациональное. В реальности грамотные пацаны ни о чем сознательно не думают за них, стратегию их поведения определила одна из подсистем мозга без участия в решения их сознания как такового. Можно только добавить что эти пацаны более склоны к эгоистическому поведению. А для общества важно чтобы число эгоистов было минимальным или по крайней мере не превышало критического предела по отношению к альтруистам. Если предел превышен общество начинает дезорганизовываться и как результат начинают страдать все, как альтруисты так и эгоисты. И если дело дошло до этого то вариантов только два а) любым способом снизить число эгоистов ниже критического уровня б) полный распад общества.

iambo12.08.11 14:52
Статейка занятная, но было бы интересно почитать про нечто более масштабное, например как нарушение несколькими индивидуамами правил ПДД приводит к колапсу на очень большом участке дороги. Речь не о ДТП, ДТП это всё таки некий форс мажор, речь о таких нарушениях как: движение по встречной полосе, обгон по обочине, поворот из чужого ряда и т.д.

На вьезде в славный город Краснодар утром постоянно пробка: дорога идёт в четыре полосы ( по 2 в каждую сторону), затем сужается до двух полос километра на два. Так вот каждый день находится очень много "граматных пацанов" которые обходят по встречке и по обочине и клином собираются возле сужения дорожного полотна. Давеча ВВП прилетал, дак на каждом въезде поставили ДПСников и о чудо, вместо обычной полуторачасовой пробки всего двацать минут неспешного движения.
alex-sotkin12.08.11 14:57

to Алексей2009

Толитаризм тут при том что вам не дают поступать как вам хочется, свободу видишь ли Вашу ограничивают. Вот вам лично хочется вперед всех прошмыгнуть а тут всякие чугунные прапорщики забор поставили и пришлось вам Алексей2009 тащится со всеми.

Алексей200912.08.11 15:16

alex-sotkin -…поступать как вам хочется…

Ну не знаю, вообще это называется АНАРХИЯ, а тоталитаризм тут причем? Нет, Слон из этой мухи никакой! ИМХО

Ну извините , не правильно выразился.

Такое поведение …поступать как вам хочется… анти общественно! И с правилами движения… все верно сказано… Анархия ПРЕСЕКАЕТСЯ по закону, закону которому ВСЕ граждане присягали (я за то , чтобы при получении паспорта РФ, гражданин произносил присягу!) Само понятие Тоталитаризм несет другую смысловую нагрузку, в противном случае можно довести ситуацию до абсурда – ЛЮБОЕ законодательное ограничение обьявить тоталитаризмом. К примеру: не пИсать в подьезде, не бить морду прохожему без видимых на то причин….

ЗЫ. Это примерно как если бы некто выскочил на Красную площадь и прокричал: "Народ, а земля то круглая!!! Да здравствует КПСС!!! УРА!" …. Ну да, земля круглая, а КПСС тут причем?

главный добродей12.08.11 15:28

alex-sotkin

Чугунные заборы (и дорожные знаки) - они при всех властях используются. И тоталитаризм здесь непричем.

Используя пример iambo :

"На вьезде в славный город Краснодар утром постоянно пробка: дорога идёт в четыре полосы ( по 2 в каждую сторону), затем сужается до двух полос километра на два. Так вот каждый день находится очень много "граматных пацанов" которые обходят по встречке и по обочине и клином собираются возле сужения дорожного полотна. Давеча ВВП прилетал, дак на каждом въезде поставили ДПСников и о чудо, вместо обычной полуторачасовой пробки всего двацать минут неспешного движения."
Демократия - это когда эти ДПСники там все время стоят, Тоталитаризм - это когда на время прилета ВВП всем остальным запрещают пользоватся своими автомобилями (чтобы пробку не создали). а "особый российский путь" - это ДПСники по случаю приезда ВВП и бардак в остальное время.
Xaoc12.08.11 17:36
Да уж, удивил ГД своим адекватным комментом. Редкий случай согласия с ним. Действительно автор не уместно трет концепцию тоталитаризма. Разумные законы и столбики ограждения это еще не тоталитаризм. Скорей - нечто обратное по смыслу. Анархия возможна в неких штатных отработанных ситуациях, где суть проблем всем ясна. Там, где все столбики ограждения уже расставлены в нужных местах, а народ имеет необходимые навыки сосуществования. Единоначалие возникает как необходимость реакции на совершенно новую нештатную ситуацию. Тогда необходимы вожди из самых мудрых граждан, чтобы ускорить решение проблем. Тоталитаризм в плохом смысле, это когда человек норовит руководить, когда всем и так все ясно без его ЦУ. Тоталитаризм, это нежелание делиться властью из-за её привилегий. А ценность разумных указаний никто не ставит под сомнение даже при любой анархии.
сибнет12.08.11 17:43
> главный добродей


Демократия - это когда эти ДПСники там все время стоят...

Что то по последним событиям в Лондоне это не заметно. А ведь бриты самые демократичные демократы. И вообще как известно демократия - это ОСОЗНАННОЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ подчинению законам и правилам поведения в обществе. И причем тут ДПС и приезд ВВП??
gekkon12.08.11 18:05
> alex-sotkin


Отличная иллюстрация к спору с gekkon, о том что человек есть существо по преимуществу иррациональное. В реальности грамотные пацаны ни о чем сознательно не думают за них, стратегию их поведения определила одна из подсистем мозга без участия в решения их сознания как такового. Можно только добавить что эти пацаны более склоны к эгоистическому поведению.

Да вообще иллюстрация не очень. Я живу в мегаполисе, часто езжу на метро в час пик. Автор упустил некоторые эффекты взаимодействия, а именно. Когда грамотные пацаны выскакивают наперерез встречному потоку, их начинают сильно и болезненно толкать. Поток-то по общей энергии мощнее отдельных пацанов. В итоге их с высокой вероятностью выдавливают обратно, где движутся обычные пацаны. Бывают исключения с параметрами Шварценеггера, которых фиг выдавишь, но они очень редкие. Так что необходимость чугуниевых заборчиков в данном случае не доказана - достаточно инстинкта самосохранения "грамотных пацанов".

Кстати, люблю объезжать пробки по обочине. Но я мотоциклист, по габаритам никому проблем не создаю :)

uszver12.08.11 18:08
"Поработить граждан хочет не то государство, которое решает за них стандартные вопросы, а то, которое пропагандирует среди граждан самостоятельное всех вопросов решение."

А это мысль!!! А нам втирали, что свобода лучше чем несвобода.

главный добродей12.08.11 18:10

сибнет

сбои возможны в любой системе. В той же англии полиция до недавнего времени не только оружия, но и дубинок не имела - система была так отлажена, что это было просто не нужно.

Yukon12.08.11 18:13

2uszver

Согласуется с 9 правилом Хомского:

9- Усиливать чувство собственной вины

Заставить человека уверовать в то, что только он виновен в собственных несчастьях, которые происходят ввиду недостатка его умственных возможностей, способностей или прилагаемых усилий. В результате, вместо того, чтобы восстать против экономической системы, человек начинает заниматься самоуничижением, обвиняя во всем самого себя, что вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может!

сибнет12.08.11 18:35
> главный добродей


сибнет

сбои возможны в любой системе. В той же англии полиция до недавнего времени не только оружия, но и дубинок не имела - система была так отлажена, что это было просто не нужно.

Я ж не против. Сбои бывают конечно. Я к тому что сам пример не корректен. Демократия не там где на каждом углу ДПС, а там где народ участвует в создании законов и правил общества (именно народ, а не элита). а потом их сознательно выполняет. И в этом плане, тот же СССР был построен демократичнее всех нынешних "светочей демократии".
Kotofeich12.08.11 18:36
> главный добродейсибнетсбои возможны в любой системе. В той же англии полиция до недавнего времени не только оружия, но и дубинок не имела - система была так отлажена, что это было просто не нужно.
Что бы ГД ни комментировал ему всегда надо соврать. Вам, ГД, в пору присваивать завние заслуженного тролля/дезинформатора ВиМ.  Специально для ГД об использовании английской полицией дубинок: Ссылка "In the Victorian era, police in London carried truncheons about one-foot long called billy clubs ( According to the Online Etymology Dictionary: BILLY CLUB, 1848, American English, originally burglars slang for "crowbar;" [the] meaning "policemans club" first recorded 1856, probably from nickname of William ) applied to various objects. The truncheon acted as the Policemans Warrant Card as the Royal Crest attached to it indicated the Policemans authority. This was always removed when the equipment left official service (often with the person who used it)." Обратите внимание на дату: 1856 гИз русской педивикии:"На вооружение английской полиции короткие (длиной около 460 мм) прямые дубинки из твердых пород дерева (billy club) появились в 1848 году, в викторианскую эпоху. С 1930-х годов их начали изготавливать из резины."( Ссылка
Взгляд12.08.11 18:48
> главный добродей


Демократия - это когда эти ДПСники там все время стоят, Тоталитаризм - это когда на время прилета ВВП всем остальным запрещают пользоватся своими автомобилями (чтобы пробку не создали). а "особый российский путь" - это ДПСники по случаю приезда ВВП и бардак в остальное время.

Забавник ГД. То есть Ющенко был махровый тоталитарист ,разогнав этих ДПСников совсем ? А я думал он демократию устанавливал. Правда получилось, как всегда - анархия.

alex-sotkin12.08.11 20:50

to Алексей2009, главный добродей

Вы просто не уловили иронию автора статьи с тоталитаризмом. Перечитайте еще раз и поймете.

to gekkon

Если бы так было как Вы описываете то наверно до ГП уже давно дошло что соблюдать порядок выгодно самому себе. Но увы огромное число примеров которые мы вынуждены наблюдать в повседневной жизни, особенно если как вы утверждаете что живете в мегаполисе, говорят о другом. Просто встав рано утром попробуйте посчитать колличество эгоистических поступков которые вам встретятся за один день. Сделайте это завтра а потом напишите. Еще раз обращаю ваше внимание на тот факт что подавляющее число ГП даже не осознают что делают.

alx_me12.08.11 21:05
Опять двадцать пять. Римское право. Образчик демократии. Выборная должность "диктатор" на пять лет. Рашает проблемы-уходит. Сейчас нстоящей демократии нигде нет. Нет диктатора. Некому упростить переусложнённые связи. Некому выкинуть на мороз дармоедов. У них же у всех семьи и приличный доход. Жалко ведь. Вот этот диктатор и есть ваши работники метрополитена. Ничего нового.
Алексей200912.08.11 21:29

alex-sotkin Да нет, я вижу , что автор "открыл Америку" и тому несказанно рад, при этом обычную рутинную операцию по организации движения он приписывает "благой силе тоталитаризма". Именно на этом он акцентирует внимание читателя. И на оборот , иронии по этому поводу я не увидел … может быть я неправ. Еще раз, сам взгляд на проблему , не традиционный подход – впечатлил и порадовал, но вот неуместное политиканство на ПУСТОМ месте я отметил, как ненужный момент и АКЦЕНТИРОВАТЬ на нем не стоит…. Так? Вот, и ничего другого!

Вы езе раз прочитайте первые 6ть абзацев ... и где там ирония???

главный добродей12.08.11 21:41
Kotofeich
Не столько соврал, сколько ошибся. Возможно источник, которым я воспользовался просто не понял что эта штука - и правда дубинка. На ее размер вы можете посмотреть - Ссылка

Я , когда пишу сообщения - не всегда перепроверяю их по энциклопедиям и т.п. Поэтому меня безусловно можно обвинить во "вранье" - там дата не та , там еще что-то. Но мне важнее суть, а не точность. 40-сантиметровая дубинка - как не крути - сомнительное оружие.

Взгляд

Ющенко разгонял ДПСников (путем переименования) примерно с той же целью, что и ваши правители разогнали милицию. Медведев просто идет по его следам с опозданием года на 4......
Взгляд12.08.11 22:12

ГД , не нада отмазывать "демократию", история нашумевшая. Нескольких дней анархии ,вплоть до пьяных малолеток с музыкой по ночным городам, хватило для понимания необходимости "тоталиризировать" все обратно.

Хотел бы я видеть лица штатовских дпсников посмотревших историю одесского собрата, когда на его: "предьявите права", сопляк ему пол часа задавал вопрос: "а шо я сделал, шоб предъявлять вам свои права?", типа шо ты за перец такой? Во дурдом.

главный добродей12.08.11 22:35
Взгляд
Как говорил Жванецкий - "не спорьте о вкусе ананасов с тем кто их ел". Небыло ни ликвидации ДПС, ни анархии. был указ, который так и не вступил в действие толком.
"Одесский собрат" задавал свои вопросы через 2 или 3 года после тех событий. Одесса - город специфический, обкурков там много.....Собственно у вас примерно те же истории бывают - Ссылка и куча других.
alex-sotkin12.08.11 22:39

to Алексей2009

А вы очень удивитесь если начнете смотреть на поступки людей что для очень многих это действительно открытие Америки. Оказывается надо думать не только о себе любимом но и о других!!! Ведь лозунги нашего дня - "Будь самим собой" или "Живи на яркой стороне". Вам ведь они известны точно, вы их сто раз слышали. И вся эта муть уже сидит в головах. Ну а тоталитаризмом автор статьи обыграл порядок в совместном существовании людей, так как слишком много желающих навешивать ярлык тоталитаризма на всю нашу историю.

gekkon13.08.11 00:43
> alex-sotkin


Если бы так было как Вы описываете то наверно до ГП уже давно дошло что соблюдать порядок выгодно самому себе. Но увы огромное число примеров которые мы вынуждены наблюдать в повседневной жизни, особенно если как вы утверждаете что живете в мегаполисе, говорят о другом.
Во всяком случае, многочасовых заторов в метро из-за негодяев ГП я никогда не видел. Если эскалатор сломался, или электричество отключили - другое дело. Может быть, у нас в СПб люди рациональнее, чем у вас :)

Timmer13.08.11 01:33
Как то мелко идет обсуждение. Вообще то автор пытается опрокинуть либеральную сентенцию о том, что если каждый будет стремиться к успеху и богатству, то и общество станет успешнее и богаче. На примере входа на платформу метро доказывается, что эгоизм ведет к краху, что для меня например очевидно. Самое забавное, что если поговорить о социальном эгоизме с американцем, то он скажет примерно тоже самое, эгоизм должен быть ограничен, и только наши либералы "святее папы римского", либеральнее наилиберальнейших.
киборд13.08.11 01:39

Алексей2009, ныне термины "демократия" и "тоталитаризм" политически подвинуты: демокатия = юса, тоталитаризм = Россия, особенно Сталин с примкнувшим Путиным. Вот автор и поиграл на пользу "тоталитаризма" (использовав смыслы демократия = вседозволенность, тотолитаризм = порядок, тоже подвинутые). Это манипуляция, разумеется, но про-российская-)

gekkon, в ДС-1 тоже нет пробочных заторов в метро - ибо всё чугуниево регулируется. Автор описал тот редкий случай, когда регуляции, внезапно, нет.

Поток-то по общей энергии мощнее отдельных пацанов. В итоге их с высокой вероятностью выдавливают обратно, где движутся обычные пацаны - если узкая часть достаточно длинна, трение одолевае. И происходит именно как нарисовано.

tirl13.08.11 05:43

Киборд, в чем тут какая манипуляция? Это очевиднейшие вещи. Так называемый, тоталитаризм в разы эффективнее любой либеральной системы. Либерализм и демократия - это, вообще, лжеучения сродни астрологии. Нигде и никогда либеральный капитализм не приносил никаких результатов ни обществу, ни индивуумам за исключением узкой группы правящей элиты, которая и поддерживает в мире эту идеологию.

Все достижения Запада основываются исключительно на ограблении остальной части планеты. Западные государства веками грабили целые континенты. СССР в 20 веке стал для них угрозой, они начали с ним бороться, но пока боролись упустили Азию полностью, более того такие страны, как Китай начали отвоевывать свою часть мировых ресурсов. Россия, которую они неимоверными усилиями, якобы победили в 90-х и прихватили ее ресурсы в 2000-х начала кое-что отвоевывать назад. Латинская Америка хоть и не участвует в дележке на других континентах, своё тоже теперь не отдает. Осталась Африка для западного ограбления. Но ее мало да и Китай влез. Жить Западу стало не с чего, а планочка-то высокая. Стали просто печатать деньги, одновременно бомбами пытаясь вернуть себе часть кормовой базы на Ближнем Востоке.

Вот и вся "либеральная экономика": захват ресурсов других народов, колониальная система грабеж и убийства. Как только это перестало работать Запад с либеральным капитализмом и демократией оказался у края пропасти.

Зато тоталитарный Китай, тоталитарно используя даже западные инструменты процветает и будет процветать. Потому что тоталитарная система намного эффективней и вообще единственно разумная и освобождающая человека. При СССР у нас были великие актеры, писатели, ученые и т.д. Сейчас что? Все бегают, как бараны и думают как бы и где бы хапнуть лишние сто рублей...

В общем всё написано у автора статьи. Простым примером. Уже разжевано и в рот положено. Нет, они спорят... Ну не долго вам спорить осталось.

Алексей200913.08.11 06:48

Ну, коль пошла такая пьянка, … давайте разбираться в терминах, в противном случае идет "разговор" Глухих и немых.

Тоталитаризм (от Ссылка totalis — весь, целый, полный; Ссылка totalitas — цельность, полнота Ссылка Ссылка ) — Ссылка , который стремится к полному (тотальному) контролю Ссылка над всеми аспектами жизни общества. В Ссылка под тоталитарной моделью понимается теория о том, что Ссылка Ссылка , Ссылка и, возможно, ряд других систем являлись разновидностями одной системы — тоталитаризма Ссылка Ссылка Ссылка Ссылка .

Тоталитаризм с точки зрения Ссылка — форма отношения Ссылка и Ссылка , при которой Ссылка берёт под полный (тотальный) контроль общество, образуя с ним единое целое, полностью контролируя все аспекты жизни человека. Проявления оппозиции в любой форме подавляются или пресекаются государством. Если такая власть на практике исходит не от народа, то всё равно может быть создана иллюзия одобрения народом действий этой власти.

Наибольшее распространение среди специалистов по сравнительной политологии получила модель тоталитаризма, которую в 1956 г. предложили Ссылка и Ссылка . Фридрих и Бжезинский отказались от попыток дать краткое абстрактное определение и вместо этого применили Ссылка подход, согласно которому тоталитаризм представляет собой совокупность принципов, общих для фашистских режимов и СССР периода Сталина. Это позволило им выделить целый ряд определяющих признаков, а также ввести в представление о тоталитаризме элемент динамического развития, — но не возможность системных изменений. В новой трактовке тоталитаризм означал не столько полный контроль государства над деятельностью каждого человека (что невозможно практически), сколько принципиальное отсутствие ограничений над таким контролем.

Вот почему я категорически против бездумного развешивания ярлыков, особенно таких!!!

Jackony13.08.11 06:57

alex-sotkin А для общества важно чтобы число эгоистов было минимальным или по крайней мере не превышало критического предела по отношению к альтруистам. Если предел превышен общество начинает дезорганизовываться и как результат начинают страдать все, как альтруисты так и эгоисты. И если дело дошло до этого то вариантов только два а) любым способом снизить число эгоистов ниже критического уровня б) полный распад общества.
Теперь возьмём идеологию капиталистического рынка, который нам внедряют в наше сознание и уже почти всем внедрили - Ты должен быть конкурентоспособен…, успех это победа в конкуренции…, жизнь это борьба… вывод: "человек человеку – конкурент" = "человек человеку – волк", вот тут и рождается эгоизм… и эгоизм правит нашим миром… эгоизму подчинена предлагаемая западом свобода… почти всё у нас расположено для утешения нашего эгоизма и к сожалению идёт пропаганда эгоизма…
Вспоминаю СССР – идеология "человек человеку – ДРУГ" !!!

gekkon13.08.11 09:22
> киборд


gekkon, в ДС-1 тоже нет пробочных заторов в метро - ибо всё чугуниево регулируется. Автор описал тот редкий случай, когда регуляции, внезапно, нет.

Вот вам фото самой насыщенной пассажирами станции Москвы

Ссылка

Где заборы и прочие регуляторы? Коллапса пока не произошло?

если узкая часть достаточно длинна, трение одолевае. И происходит именно как нарисовано.

Это если коридор ещё и направление меняет, сужается и расширяется. В метро таких мало, его и проектируют изначально под мощные пассажиропотоки

gekkon13.08.11 09:51
> Jackony


Теперь возьмём идеологию капиталистического рынка, который нам внедряют в наше сознание и уже почти всем внедрили - Ты должен быть конкурентоспособен…, успех это победа в конкуренции…, жизнь это борьба… вывод: "человек человеку – конкурент" = "человек человеку – волк", вот тут и рождается эгоизм… и эгоизм правит нашим миром… эгоизму подчинена предлагаемая западом свобода… почти всё у нас расположено для утешения нашего эгоизма и к сожалению идёт пропаганда эгоизма…
Вспоминаю СССР – идеология "человек человеку – ДРУГ" !!!

Jackony, вспомните СССР получше. Слоганы "догоним и перегоним Америку!" прямо указывают, что шла жёсткая конкурентная борьба СССР с Западом. Если победа в конкуренции является идеологией только капитализма, зачем СССР повёлся на неё? Да и внутри страны шли соц. соревнования между заводами, колхозами - кто больше стали выплавит, пшеницы соберёт, молока надоит и т. п. Альтернатива конкуренции есть, это деградация.

Настасья13.08.11 10:00

Ничего не возникает из ниоткуда. Тоталитаризм - инструмент, да не слишком гуманный, и как любой инструмент может быть использован во и во благо. Он позволяет выжить большинству, но это смотря какие цели преследуют господа тоталитаристы (тьфу). Если мы возьмем любой тоталитарный режим, то увидим рад причин внешних и внутренних его вызвавших. Так же тоталитаризм - это ответ на кризис, и чем глубже яма, тем сильнее кровавый режим. Опять же, если кризис на лицо, а тоталитаризма нет, смело можно сказать, данной политической форамации - кранты (пришло время поискать за печкой вилы, топор, или в крайнем случае, ухват). Можно сказать, что Алексей Кравецкий как творческий человек с обостренной интуицией, проводит подготовительную терапию. К этому можно добавить усиливающиеся разговоры о "сильной руке" - механиз самозащиты общества работает. Так что это не актуально.

А вот что действительно интересно, кто будет руководить будущими репрессиями: коммисары, с горящими глазами и благородными целями, или военные, в эффектной форме от известного дизайнера, и большими капиталами за плечами.

savanic13.08.11 10:10
Вечная борьба мнимостей с данностями в рамках диалектики развития человечества это аксиома. Тоталитаризм объективная данность в глобальном масштабе. Проявление его начинается сразу, как только появляется "высшая цель" любого содержания. Нет ни одного государственного образовани или союза, где бы он был снивелирован на нет. Поэтому приписывать ему все плюсы или минусы, равно как хаять или восхвалять это чистой воды мнимость.
Xaoc13.08.11 11:01

Алексей2009: "тоталитаризм представляет собой совокупность принципов, общих для фашистских режимов и СССР"

А как назовем совокупность признаков объединяющих фашистскую Германию и США? Ведь их гораздо больше! Я это называю еврофашизм, а иногда в виде прилагательного - натообразный. Прямой перевод термина тоталитаризм носит явной позитивный смысл - целостность. Что плохого если ваш организм пока цел? Голова на плечах, руки не ампутированы, ноги растут откуда надо... Это же прекрасно! Но нужно понимать логику врага - пока вы целы, вы сильны и опасны для него. И поэтому из уст врага даже комплимент звучит как ругательство.

А в обиходном значении тоталитаризмом уже давно обозначают несправедливую диктатуру. Фактически тоталитаризм является антитезой олигархии. То есть с одной стороны один хозяин страны, не желающий делиться властью, с дургой стороны кучка олигархов. В этом сравнении тоталитаризм явно выгодней для народа, так как даже самый плохой хозяин в ответе за все косяки хотя бы морально. А кучка олгиархов никогда и ни за что не отвечает, они только берут инчего не давая взамен. Классический случай круговой поруки, для ухода от ответственности.

Xaoc13.08.11 11:25

К статье: термин "самодезорганизация" выглядит искусственным и надуманным. Процесс самоорганизации неплохо изучен и понятен. И подтвержден самой эволюцией природы. А вот примеров "антиэволюции" нигде я не встречал, кроме фантастических романов. В природе существуют немало ловушек, которые играют важную роль в естественном отборе, в роли фильтров-испытаний. Но каждая отдельная ловушка не является антиэволюцией, так как играет роль элемента общей эволюции. Наличие дураков не отрицает умных, а способствует их появлению. Ведь учить дураков это тоже разновидность экониши для учителей. С более общей точки зрения любая пробка столкновения интересов приводит к мотивации на следующий эволюционный скачок - сотрудничество.

Осознание примата личных интересов над общественными ни в коей мере не отрицает общественных интересов. Наоборот, личные интересы являются строительным материалом общественного организма. Мудрый вождь никогда не ссыт против ветра народных интересов, а умеет их удовлетворять. А капризные самовлюбленные придурки во власти не задерживаются слишком надолго. Ибо не народ для власти, а власть для народа. И все возмутительные исключения только подтверждают это правило самим фактом своей возмутительности.

Timmer13.08.11 11:28
Я категорически против того, что бы США в каком либо споре была примером и аргументом. Эта страна эксцесс, это мировой лидер, который стоит на сотнях миллионов трупов и невероятных деньгах. Давайте говорить о либерализме на примере Либерии, это такая страна в Африке, как предлагает Н.Стариков. Соглашусь с Настасьей, тоталитаризм - это инструмент. Самое большое количество убийств в мире совершается кухонным ножом! Давайте осудим и проклянем кухонный нож и будем пользоваться только електропилами и топорами!
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период

 Новостивсе статьи rss

» Миллер сообщил о закачке РФ и ЕС рекордных объемов газа на случай холодной зимы
» Дания вдруг оказалась зависимой от “Северного потока-2”
» РФ прервет автоматический обмен финансовой информацией с Великобританией
» Нефть подорожала на новой волне опасений из-за ситуации в Саудовской Аравии
» Россия достигла технологической независимости по 350 видам оружия
» Над Дамаском сбит неизвестный беспилотник
» Таджикистан и Киргизия отвели военную технику от места перестрелки
» Турция намерена создать с США постоянные военные базы в Сирии

 Репортаживсе статьи rss

» Перешли границы: в бойне Киргизии и Таджикистана погибли пограничники
» Хорошо быть "мирным" партизаном
» Стратегия роста
» «Белые каски» монтировали видео на базе боевиков в Хан-Шейхуне
» Вузы России и Китая начинают образовательный мегапроект
» Что представляет из себя стратегический нефтяной запас США?
» Лесника заменит спутник
» Скорость реакции

 Комментариивсе статьи rss

» США используют Грецию, чтобы запереть Россию в Чёрном море?
» Россия обезопасила нефтяную отрасль Индии от последствий событий в Саудовской Аравии
» Для чего всё-таки нужна демократия и свобода СМИ и интернета тем, кто её распространяет?
» Почему крупнейшие экономики Азии поддерживают автомобили на водороде - и что мешает их распространению?
» Европа отказывается от угля, а Россия не верит в потерю угольного рынка
» Картина Второй мировой деформируется всё больше: европейские СМИ
» Интернет вещей, AI, блокчейн: возьмут ли в будущее интеллектуальную собственность
» Украине нужен мир а не оружие

 Аналитикавсе статьи rss

» Вопросы нефти и газа разделили подписантов Каспийской конвенции
» Исход президентских выборов в США будет решать сельское хозяйство
» В Саудовскую Аравию пришёл натуральный Вьетнам
» Украина зря мечтает о катарском СПГ
» Выйти в нейтральные воды
» Королевский рынок: продаст ли Россия системы ПВО в Саудовскую Аравию
» Теракт в Саудовской Аравии заставит мир переоценить нефтегазовые контракты с Россией
» США сделали непоправимую ошибку, поссорившись с РФ, КНР и Ираном
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"