Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Верховный суд США признал пошлины, введенные Трампом, незаконными
Мединский рассказал об итогах переговоров в Женеве
В Женеве завершился первый день переговоров между Россией, США и Украиной
Иран и США согласовали принципы для работы над ядерной сделкой
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Дверь в стене - 82
17.02.12 20:17 США: опыт строительства империи
С точки зрения государства значимость символа трудно переоценить. Не в последнюю очередь потому, что символ универсален. Универсален в том смысле, что один и тот же символ вы можете использовать не только для внутреннего употребления, но и в пропаганде, направленной вовне. Причём эти две грани или две ипостаси одного и того же символа могут не только не совпадать, но даже и противоречить одна другой, символ может быть "чёрно-белым", двуполюсным, один конец со знаком плюс, а другой со знаком минус и, благодаря этой разнице значений, возникает что-то вроде энергии, и вы получаете возможность этой энергией пользоваться. Важно тут только одно - символ должен быть вашим, он должен отражать некие события вашей жизни и он должен рашифровываться вашим культурным кодом. Символ (любой) должен складываться из атрибутов вашей, а не чужой реальности.

Именно в этом и состоит важность "национальной" культуры. Существует очень большой соблазн воспользоваться чужой символикой и иногда этот соблазн непреодолим в силу бедности культуры какого-то конкретного общества, просто напросто вынужденого пользоваться заёмными, "чужими" символами, расшифровать которые при помощи собственного культурного кода не представляется возможным. Если называть вещи своими именами, то получается так, что вы начинаете встраивать в свою реальность куски реальности, хозяевами которой являетесь не вы.

Хорошим и в высшей степени доходчивым примером происходящего может послужить известная библейская история о том, как Лаван заключил договор с Иаковом. И умный Иаков, который уже успел выслужить себе нелюбимую жену как нагрузку к любимой, в качестве платы за свою службу попросил скот пёстрой окраски. Скупой Лаван с радостью согласился, так как на Востоке скот в смысле окраса преимущественно однороден, овцы, как правило, белые, а козы - чёрные, пеструшки попадаются чрезвычайно редко. Однако хитрый Иаков знал, что мелкий рогатый скот очень впечатлителен к внешним, "визуальным" раздражителям и устлал дно поилок ветками со свежесодранной корой и стадо, приходя на водопой и там же и случаясь, таращилось не на новые ворота, а на мельтешащую до ряби в глазах пестроту в поилках и, в результате этого, косяком пошли не чисто белые и не гладко чёрные, а разноцветные ягнята с козлятами. 

Примерно тот же эффект имеет и чересполосица своих и чужих культурных символов. 

"Не пей, Иванушка, козлёночком станешь." 

Козлёночком, конечно, в переносном смысле, но данный пример позволяет понять, что происходит, когда слабая культура начинает пользоваться заёмными символами культуры куда более "продвинутой". Обращаю ваше внимание на то, что дать этому однозначную оценку нельзя по той причине, что любая культура нуждается в собственном "национальном мифе" и, хочет она того или нет, но при "выстраивании" мифа она просто напросто вынуждена брать в долг чужие образы. Выходов из этой ситуации два - либо "гетто", либо культурная экспансия в попытке подавить даже и ту культуру, которой вы сами же когда-то, "в начале роста", и воспользовались.

По понятным даже и ребёнку причинам второй путь куда как предпочтительнее. Хотя бы потому, что, доминируя культурно, вы, а не кто-то другой, будете определять не только границы собственных возможностей, но и границы возможностей того, кто пытается спрятаться за стенами "гетто".

Где-то повыше я уже упоминал о том, что тот, кто "культурнее", тот и воюет лучше. Происходит так потому, что культурное доминирование позволяет вам гораздо лучше (гораздо "глубже") понимать реальность. И по другому и быть не может, ведь это вы её и строите. И то, что стороннему взгляду кажется хаотичным развалом, для вас никаким беспорядком не является, а вовсе наоборот. Вы прекрасно знаете где складирован кирпич, где находится цемент, куда будет завтра передвинут кран, когда вам подвезут трубы и куда вы через час перебросите бригаду землекопов, а куда штукатуров. И самое главное - вам известен план, вы знаете с чего вы начали и чем всё закончится, у вас в голове уже существует стройное здание, которое когда-нибудь будет выситься там, где сегодня несчастный прохожий, ругаясь сквозь зубы, прыгает в грязи с камушка на камушек. 

Вьетнам мы взялись рассматривать недаром. Это достаточно простой пример, позволяющий понять очень сложные вещи. А война это очень сложно. Очень-очень. Сложно настолько, что очень немногие могут понять, что это такое. Так вот культура даёт вам возможность если и не разобраться в этой сложности, то хотя бы узнать о её существовании. А знание - сила. Потому, что, узнав, вы захотите (не все, конечно, не все, но кто-то обязательно захочет) разобраться в узнанном, а, начав разбираться, вы обнаружите, что для этого надо "вырасти", надо стать "культурнее".

Смотрите - когда "Вьетнам" (Вьетнам как Вторая Индокитайская Война и всё, что было с нею связано) ещё не стал "Вьетнамом", государство США думало о "Вьетнаме" сразу две мысли, государство прикидывало как ему во Вьетнаме воевать. "Мыслями" были два плана, две войны, которые можно визуализировать в виде двух людей - госсекретаря Дина Раска и министра обороны Роберта МакНамары. 

"The War According to Rusk" и "The War According to McNamara". 

Цель войны была осознана однозначно. Вьетнам с точки зрения интересов США представлял собою очень важный в стратегическом отношении элемент выстраиваемой американцами в районе Тихого Океана геополитической конструкции. 

В существующей реальности единый Вьетнам может быть вассалом либо США, либо Китая. (Времена в начале шестидесятых прошлого столетия особой политкорректностью не отличались и термин "вассал" употреблялся в прямом его значении.). Исходя из этого Раск (он был очень умным человеком) считал, что нужных Америке целей можно добиться горячей войной, причём войной как можно более скоротечной и как можно более "жестокой". "Война по Раску" должна была быть главным образом "воздушной" и краеугольным камнем этой войны должна была стать "чрезмерная", "показательная" жестокость бомбардировок. 

Раск предлагал "до основанья" разрушить всю инфраструктуру Вьетнама, оставить Вьетнам "на пепелище", причём сделать это разом, одномоментно. По его мнению вьетнамцы (как народ) должны были быть ввергнуты в состояние шока, они должны были обнаружить, что они беззащитны и что их можно брать "голыми руками", а ручки эти шаловливые могли быть только и исключительно соседскими, а соседом был Китай, а потому у Вьетнама просто не осталось бы другого выхода, как броситься в объятия Америки. 

Вьетнам как задача и план Раска как очень простое решение этой задачи. 

Раска немедленнно поддержал Объединённый Комитет Начальников Штабов. Генералов привлекала именно ясность цели и простота плана. Обращаю ваше внимание, что Дин Раск это Госдепартамент, а генералы это Пентагон, а министерства всегда конкуренты и почти никогда не союзники. Кроме того, генералы, поддержав Раска, фактически выступили против своего министра, МакНамары. А он, между тем, представил "встречный план". И опирался Роберт МакНамара (он был очень умным человеком) не на генералов, а на "яйцеголовых". А они считали, что Раск, по всей видимости, прав, и что очень может быть, что будет именно так, как он предполагает. Но при этом они нашли, что у плана Раска есть один недостаток и заключается этот недостаток в словах "может быть". 

МакНамара и его "умники" пришли к выводу, что главное достоинство плана Раска вполне может превратиться в его главный недостаток именно по той причине, что Вьетнам будет ввергнут в "шок". И что находящийся в таком состоянии народ может принять иррациональное решение и вместо того, чтобы броситься к Америке, бросится к своему вековому врагу - Китаю.

Другими словами, простота плана Раска имела свою цену. Этой ценой был риск.

И МакНамара предложил свой план, Вьетнамская война должна была стать войной, которую нельзя выиграть и которую нельзя проиграть. 

Подумайте над этим и сопоставьте с тем образом войны (любой войны), который существует в вашей голове. Война не как война, а война как "война, которую нельзя проиграть и которую нельзя выиграть.".

По МакНамаре вьетнамская война должна была стать войной, которая не только не была бы закончена "быстро", но она ещё и не должна была быть закончена "однозначно". 

По МакНамаре вьетнамцев не следовало ставить перед необходимостью принимать спонтанное решение, их следовало к этому решению постепенно "подводить". Как и план Раска план МакНамары тоже имел свою цену. Только теперь ценой был не риск, а время и человеческие жертвы.

Поколебавшись, Америка ("Америка" как "те, кто принимают решения") остановилась на плане МакНамары. Сработал ли он? Чтобы ответить на этот вопрос достаточно окинуть взглядом сегодняшнюю картину мира и на место Вьетнама в ней.

Есть тут и ещё одна интересность. Касается она места в тогдашних событиях СССР. Как-то мне задали недоумённый вопрос, мол, как же так, каким образом для США могло быть безраличным кто объединит Вьетнам, южане или коммунисты, если победа коммунистов (это слово можно поставить в кавычки, поскольку в Азии никаких коммунистов нет, но по причине очевидности я этого делать не буду) позволила СССР получить военно-морские базы, в частности Камрань, ставший самой большой военно-морской базой за пределами СССР. 

Начнём с того, что Вьетнамская война была исключительно выгодна СССР и выгодна совсем не в смысле баз или поставок оружия, единый и достаточно сильный Вьетнам (опять же неважно кем именно объединённый) становился объективным союзником СССР в его противостоянии с Китаем. 

Это тактика. Советская.

А вот стратегия. Американская. 

Пока шла Холодная Война, с точки зрения США главной мишенью (сегодняшней) был СССР, а второстепенной (завтрашней) был Китай. Контролировать Вьетнам СССР не мог по геополитическим причинам, он мог только во Вьетнаме "присутствовать", СССР не мог Вьетнам "иметь", он мог Вьетнамом какое-то время "пользоваться", и коль скоро это "пользование" Вьетнам усиливало (какой при этом была господствующая во Вьетнаме идеология опять же не играло никакой роли) США сложившемуся положению были только рады, так как усиление Вьетнама происходило не за их счёт, а сильный Вьетнам мог угрожать только и только китайским интересам. 

Как и в любой искусной игре в данном случае имелось и второе дно - то, что СССР усиливал Вьетнам, заставляло уже Китай искать какие-то пути противодействия "советскому социал-империализму" и китайцы начинали вести себя более агрессивно в зонах советского влияния в Африке, скажем. Или в Афганистане. Другими словами, в долгосрочной перспективе Вьетнам никак не мог стать "советским", а за временное пользование тем же Камранем СССР приходилось платить цену в виде ухудшения (хотя куда уж хуже) и дальнейшего обострения советско-китайских отношений, что заставляло уже Китай заигрывать со США, благоразумно забившими за собою роль "третьего радующегося". 

Такова проекция мира, если смотреть на него через "глаз Шивы".

Г.А.
 

Аббе18.02.12 09:48
Жили были арии. Имели какое своё миропонимание. Очень уважали богов. Принимали случайные события за выражение их воли. Кинули кости, легло так то и так то. Стало быть - такова воля богов.
Пришёл кризис шестого века и индийские арии изменили миропонимание. Из древних нард и игр, возникших в их развитии был выброшен КУБИК. Люди отринули волю богов. И сильно усложнили правила игры, совокупно с усложнением реестра участвующих фигур.
Вот так люди УВОЛИЛИ богов из части своего миропонимания.
После этого шахматная подготовка стала обязательным элементом обучения высших слоёв общества, особенно - царей.
Игра тогда могла быть на двоих, но могла ибыть и на четверых. И правильо обученный царь ДОЛЖЕН был уметь ДУМАТЬ глубоко и за многих сразу.
Так что затягивание СССР во Вьетнам с целью провоцирования Китая - увы, вполне разумная, хотя и страшная стратегия геополитической войны. Амеры - ушли в час, когда сочли, что противоречия между СССР, Китаем, и Вьетнамом уже разожжены всерьёз и надолго. А большего им и не было нужно.
ti-robot18.02.12 09:50

Я правильно понял, что, по мнению автора,во Вьетнами американцы победилм и вьетнамцев, и русских, и китайцев?

"Глаз Шивы" - это пьют или курят, чтобы делать такие выводы?

Аббе18.02.12 10:33
> ti-robot

Я правильно понял, что, по мнению автора,во Вьетнами американцы победилм и вьетнамцев, и русских, и китайцев?

"Глаз Шивы" - это пьют или курят, чтобы делать такие выводы?

МСМ, наши белые братки получили ценой сравнительно небоьлших затрат временное решение своих проблем. Стравить в длительном конфликте тех, кого не можешь победить. Они тратят силы, а ты - занимаешься своими делами.
Ровно то же самое они сделали в 1936 году. Испания, мятеж в Париже, накачивание технологиями Гитлера, продажа технологий и целых комбинатов в СССР. Главное - что бы между сосбой не могли договориться.
Помните Зимнюю Финскую войну?
СССР пугали вероятностью сооружения в Сестрорецке позиционного района для тяжёлой и особого назначения артиллерии калибром в 12 дюймов. Угроза более чем серьёзная. Половина Ленинграда находилась в радиусе поражения. Если же пеерйти на облегченные снаряды тогда уже весь город становился мишенью. Меткость? Наплевать. Террор целого города. При том орудия в башнях и бетонных укреплениях фактически неуязвимы.
Согласитесь, сама по себе угроза такого рода - уже страшна. Разрушение города, политическое давление террором, против которого бессильно целое государство. Это - не авиация, никакая ПВО не спасёт.
С другой стороны - через шведов и немцев раздували все возможные мании в Финляндии. Им предлагали в два раза больше земель, чем этот сестрорецкий выступ, могли предложить и ещё больше, но амбиции оказались сильнее.
Что в итоге? ДВЕ страны получили огромные потери. США получили выгоду. Я не могу прямо обвинить их в разжигании ЭТОГО конфликта, но соображения ВЫГОД - никуда не делись.
Прошло 50 лет. и теперь уже США кричат как резанные, что подлецы финны погубили свою бессмертную душу, продавшись СССР/России за выгоды политики финляндизации. Они имеют СВОЙ кусочек хлеба с маслом и ПОКА не стараются сделать из себя ещё раз угрозу для России.
Всякая война на планете - выгодна США. Всякий регион МИРА - есть для них смертельная угроза.
Как то вот так выглядит картина по результатм 20-го века.
Немец 0618.02.12 11:16
> ti-robot

Я правильно понял, что, по мнению автора,во Вьетнами американцы победилм и вьетнамцев, и русских, и китайцев?

"Глаз Шивы" - это пьют или курят, чтобы делать такие выводы?

Говорят от нафталина такие заскоки происходят.
Пиндосы во Вьетнам полезли с перепугу. СССР там уже достаточно серьёзно укреплялся и пиндосам нужно было кровь с носу найти повод нас оттуда выпинать. Из Вьетнама свободно можно было контролировать весь регион. А это морские проходы. Пираты там до сих пор практически неуловимый народ.
faraon18.02.12 13:12
Ув. Немец, здесь с наскока не понять. Чтобы спорить, надо все 82 очерка прочитать. Там, если вместе сложить, не так много. Не со всем можно /и нужно/ соглашаться, но кругозор расширяет однозначно.
Политика - сложная вещь...
Mofack18.02.12 13:54
это как в книге "Полный спектр доминирования" Энгдаля. такое ощущение, что целые абзацы взяты.
Vvictor18.02.12 15:01
Мне всегда казалось, что война во Вьетнаме закончилась по простым и понятным причинам: у американцев подошли к концу бомбардировщики и солдаты. Первых просто не стало, а вторые упирались всеми конечностями, лишь бы не попасть в джунгли. (посмотрите знаменитый "Взвод" они же там боятся Вьетконга до поноса)
А оно оказывается во как! Стратегия!
По- моему, у них одна стратегия - ФРС.
киборд19.02.12 01:47

Г. Александров - знатный выдумщик. Трактовать историю геополитики можно массой способов, с кучей изобретательных подвывертов и чудесно-складно, "вот я какой, насквозь всё вижу". Тем не менее, ящетаю, читать его полезно. Хотя бы для выработки вариативности взгляда: "а можно еще и вот так интерпретировать, во прикол!". Потому что приближение к истине происходит именно через многозначность восприятия - а не через подгон всего к однажды понравившейся "точке сборки".

Но, читая Александрова, необходимо помнить, что лейтмотив его писанины - "нынешняя российская элита не видит дальше своего носа и совешенно не тянет в геополитике". Это он повторяет постоянно. С высот своего авторитета.

зы. Тут про финскую войну. Давайте я щас выдам нечто как раз в стиле Александрова... А, вот: Сталин специально послал в декабре в финляндию отмороженных украинских военачальников. Чтоб они слили первую часть (в феврале-то мы по-любому финнов покоцали). Но благодаря декабрю даже Черчилль уверовал, что русские - вояки никакие. И Гитлер ринулся в Барбароссу без зимней смазки и прочих ништяков. И продул, стратегически... Алсо, Сталин специально выставил в районе Бреста маршала-пораженца. Чтоб Гитлер поперся к Москве. А ведь мог (Гитлер) выиграть войну, если б сразу в 41-м ломанулся на юг (к Сталинграду) - задавил бы нас точно; но его обвели, спровоцировали поддавками. Вот такая, млин, политстратегия...

Я понимаю, что финская война - офтоп, но это просто иллюстрирует интерпретаторский стиль Александрова.

brainburner19.02.12 11:34
Согласен с кибордом, Александров безапеляционно всех пытающихся не согласиться с его мнением интеллигентно шлёт на болт, вворачивает в обсуждение кучу непроверяемых вещей - вобщем, кругом все гвардейцы кардинала, один он-таки и прав.

Наиболее понравившийся мне тезис Александрова: США укрепляют Китай, дабы создать противовес себе, а ещё затем, чтобы он был американским "смотрящим" в тихоокеанском регионе.

Кстати о выработке вариативности взгляда: нет на ВиМе периодики типа изданий foreign affairs или CFR. Было бы здорово читать их статьи с комментариями наших специалистов типа Дугина или Пушкова.

Smallrat20.02.12 10:49
киборд

Но, читая Александрова, необходимо помнить, что лейтмотив его писанины - "нынешняя российская элита не видит дальше своего носа и совешенно не тянет в геополитике". Это он повторяет постоянно. С высот своего авторитета.
Я вот тоже читаю этот цикл - по-моему там немного не так: по Александрову Россия проиграла США холодную войну и распалась, нынешняя РФ находится в патовой ситуации, и вроде как Путин по Александрову еще вполне вменяемый руководитель, и выход только один - собрать Россию обратно, что он и пытается, но это ему никто сделать не даст, потому как сильная Россия никому не уперлась, в первую очередь Европе. А США даёт России развиваться ограниченно как противовес Европе, чтоб при случае лбами столкнуть. Вот такая диспозиция по Александрову.

brainburner

США укрепляют Китай, дабы создать противовес себе, а ещё затем, чтобы он был американским "смотрящим" в тихоокеанском регионе.

Не было вроде там такого: Опять таки по Александрову - это Европа укрепляет Китай, а США всячески его ограничивают, в том числе созданием сильного Вьетнама, который закрыл Китаю путь на юг.

Не то что бы я был согласен со всем вышесказанным, но вообще читать интересно, неожиданные точки зрения, да.

EMph20.02.12 17:26
Вьетнам никогда не станет военным союзником США

ссылка
Нет смысла примыкать к слабому.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников

 Новостивсе статьи rss

» Запад завозил мужчин из Европы на Майдан, рассказал экс-подполковник СБУ
» Киев рискует лишиться еще одного крупного кредита из-за Венгрии, пишет FT
» Иранский БПЛА совершил очередной полет вблизи авианосца США в Аравийском море
» NASA откладывает запуск лунной миссии "Артемида" из-за проблемы со второй ступенью ракеты
» Мощный удар по инфраструктуре Украины: "Искандеры", "Цирконы" и сотни "Гераней" обрушились на энергетику и логистику ВСУ
» Самолеты ВВС США за последние двое суток совершили более 30 рейсов с военными грузами на Ближний Восток
» В ФРГ заявили о готовности США контролировать работу «Северных потоков»
» США не допускают конкурентов на рынок вооружений на Ближнем Востоке

 Репортаживсе статьи rss

» Миру — «Мир»: как СССР создал первую модульную космическую станцию
» Перед съездом: Ким Чен Ын открыл жилой район для семей участников боевых действий в Курской области
» ABC: режиссер Перес де ла Фуэнте поставил "Вишневый сад" Чехова в театре Мадрида
» Черный фонтан: как в России нашли нефть
» Европа ищет способы защиты от малолетних убийц
» Какое отношение к России имеет попытка госпереворота в Киргизии
» Хранитель времени: "РГ" публикует одно из последних интервью Роя Медведева
» В посольстве РФ заявили о подготовке нефтяных поставок на Кубу

 Комментариивсе статьи rss

» Обратная сторона научной деятельности
» «Надо мириться». Финны поняли, что без России их экономика трещит по швам
» Газовые амбиции США оказались вредоносными для американцев
» На надежном фундаменте
» Немецкие военные отказываются рисковать жизнью ради Литвы
» Кризис Запада. Мюнхенская конференция по безопасности: "Германию в мире воспринимают как геополитического карлика"
» Как оружейная мегасделка Индии с Францией скажется на России
» Лукьянов: Индии во внешней политике приходится соотносить желания с реальностью

 Аналитикавсе статьи rss

» Избиратели ЕС отказываются финансировать подготовку «войны с Россией»
» Фемида сама попала под статью, идут отставки, разоблачения, суды
» В Евросоюзе заканчивается газ. Что это означает
» Капитализация долголетия
» Польский министр слил проект ликвидации России
» 19FortyFive: США столкнулись с проблемами в разработке новых вооружений
» Федор Лукьянов: "Дух Анкориджа" превращается в призрак несостоявшегося согласия
» В ожидании Судного дня: сценарии долгового кризиса США (Известия)
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"