Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

На Дональда Трампа совершили покушение
НАТО потребовала от всего мира не оказывать никакой поддержки России
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Посвящается всепропальщикам
08.11.13 12:37 В России
Побудительным мотивом к написанию сего текста стали некоторые постинги Льва Вершинина

Основная мысль автора [Л.Вершинина-прим.ред.ВиМ] (и у него имеется значительное количество солидарных "патриотов") заключается в том, что нужно срочно организовать "справедливость"(тм), а то народ, разочаровавшийся в Путине, устроит бунт, революцию и прочие непотребные вещи. Не отрицая необходимости антикоррупционных зачисток, хотелось бы сделать несколько уточнений. Текст посвящен всепропальщикам как феномену и его не следует рассматривать как коммент/ответ на какой-то конкретный вершининский текст. Это общие размышления на темы, которые сильно беспокоят нашу интернетовскую "патриотическую общественность"

1. Вот реально, давайте посмотрим на последние 10-12 лет. Если бы Вам сказали в 2000-м году о сегодняшнем состоянии российской экономики, армии, внешнеполитическом положении и т.д., если Вы не дурак, то Вы бы (имхо) сказали что а) такое крайне маловероятно, б) если это реально получится, то лидер страны достоин памятника при жизни. Великие американские умы (я понимаю, что сейчас Бжезинского принято считать безумным старикашкой, но те, кто так считают, нихрена не знают о реальном мире) в начале 2000-х на полном серьезе обсуждали, как РФ распадется на кусочки буквально через год-два. Как вы думаете, у идиотов могли случиться вот такие успехи?

Ведь утверждать, что Кремль "не понимает" необходимость расстрелять Чубайса/посадить Сердюкова/четвертовать Васильеву (нужное подчеркнуть) или еще как-то устроить "справедливость"(тм), значит, считать кремлевских руководителей дебилами. Судя по тому пути, который они прошли за последние 12 лет, я не готов согласиться с такой оценкой. Ну а те, кто их реально считают дебилами, пусть попробуют устроить революцию. Ведь это же так просто, обыграть кремлевских кретинов, которые "не чувствуют страны".

2. Насчет расстрелов. Любимая мечта "патриотической общественности". Вот некоторым кажется, что если начать расстреливать, "как в Китае"(тм), то все станет зашибись и все почувствуют "справедливость". А вот хренушки. У нас есть как раз пример Китая. Думаете, что при их расстрелах местные всепропальщики поют оды китайским чекистам? Ага, щаз! Тамошние микроблоги полны воплями на тему того, что расстреливают мало/не тех/не так быстро и вообще "главные коррупционеры всегда уходят от возмездия, ибо сидят в ЦК!", ну, и особо неубиваемый аргумент: "а вот Икс до сих пор не расстрелян!", и это твердо доказывает, что удовлетворить таких товарищей, ну, просто невозможно. Или возможно, но тогда страну придется заселять снова.

Эффективность китайских расстрелов — это, кстати, тоже миф. Они, конечно, помогают кого-то пугать, но вот "чувство справедливости" они не генерируют. Ибо паллиатив. А так система: "украл — сделал канадский паспорт — сбежал с семьей" вполне адекватно работает вот уже почти 25 лет. Официальная китайская статистика признает 18000 таких случаев с 1990 года, однако, скорее всего, их было больше. Бежали и продолжают бежать, причем бегут перед тем, как их схватят, ну, чисто как Гуриевы и Алексашенки.

3. Единственный способ вот прям завтра и вот прям щаз, похерить всю "5-ю колонну", "отвязаться от бакса" и т.д. предполагает резкое (очень резкое) падение уровня жизни населения. Причем налаживать систему импортозамещения придется быстро, "на коленке", под вопли всепропальщиков и не имея большого развитого и вменяемого организационно-репрессивного механизма. Знаете, если бы народу было бы реально важнее повесить на рее Абрамовича, чем иметь дешевые импортные продукты и "форд фокус в кредит", то перед Кремлем 24/7 были бы митинги под красными флагами. Что-то их нет. С чего бы это? Может, народу важнее не абстрактная справедливость, а возможность сохранения (в идеале - улучшения) своего качества жизни прямо сегодня?

Кстати, есть пример очень храбрых элитариев, которые отвязались от бакса и вообще являются мечтой любого "настоящего патриота"(тм) — Иран 2007. Уж на что там народ религиозно-послушный, но после экономического шока, галопирующей инфляции и падения уровня жизни, у аятолл были большие проблемы с удержанием власти. Что будет во временно голодной России переходного периода при аналогичной ситуации — страшно представить. Отвязываться от международной системы нужно не быстро и красиво, а медленно и хорошо все продумав.

Недавно Сечин запустил бомбу — проект международной газовой биржи без долларов. Казалось бы, тут всем "Вершининам" нужно устроить бурную овацию, поддержать, чтобы с виртуальных трибун инета рокот "Сечин-Сечин-Сечин!" заглушал злые нашептывания пятой колонны, которая уже требует проект похоронить, а главу Роснефти списать в утиль ("кабы чего не вышло и не обиделись западные партнеры"). А нет! На хорошие новости — пох%р. Пусть Сечин сам разбирается, ведь "Васильеву еще не посадили!!!"

4. Насчет хранения части ЗВР в американских облигациях.

Прежде чем мы перейдем к техническим аспектам, все-таки хотелось бы узнать у жопоголиков: руководители Китая — они все предатели? или в экономике них%ра не шарят? Вот почему они держат свои ЗВР в американских облигациях? Наверное, они таки кретины. Ну, или колония.

Теперь техника. Помимо того аспекта, что деньги, припаркованные в ЗВР, действительно финансируют американскую экономику, есть еще один, но уже малоприятный для американцев. Китайского портфеля американских облигаций, да и российского, кстати, тоже (но сложнее), хватит для того, чтобы, при желании, устроить маленький победоносный коллапс американского рынка долговых обязательств. Причем даже не обязательно их продавать, само заявление о продаже уже будет хорошей причиной для паники. Федрезерв, конечно, может срочно все это монетизировать, но американские рынки сейчас не в том состоянии, чтобы кому-то в Белом Доме захотелось сыграть в русскую рулетку с международными финансовыми рынками.

Вот и получается, что у некоторого количества стран на планете есть финансовый аналог ЯО. Особо доставляет читать одновременно американских и китайских патриотардов: американские уверены, что китайцы покупают Америку через облиги и держат Вашингтон за яйца, китайские уверены, что продажная КПК платит американцам дань. А реальность, она (как всегда) сложнее представлений жопоголиков любой национальности.

Кстати, если взять данные американского казначейства с августа 2012 по август 2013 (более свежих нет на сайте Казначейства), то внезапно (!) получится, что объем российских вложений в американские облигации падает, а не растет. Сюрприз, да? Вам жопоголики про это не напишут, ибо не вяжется с нарративом про то, что в Кремле дебилы и предатели.

На август 2012 имеем в американских облигах: $162,9 млрд , на август 2013: $136. При том, что по данным ЦБ РФ, международные резервы за этот период выросли с $510 млрд до $512 млрд. Вот такой предательский режим. Резервы растут, а количество американских облигаций на балансе падает. Приходится делать вывод, что Россия их таки распродает. Медленно и аккуратно. Кстати, где аплодисменты? Ну или хотя бы подбодрить тех, кто продают? Ах да, я же забыл! "Васильеву еще не расстреляли!!!!", а потому х%р Путину, а не поддержка. Правильно. Пусть и дальше знает, что нефиг ждать поддержки от "патриотической общественности"(тм).

5. Теперь насчет справедливости. Психологами и маркетологами уже давно установлен банальный факт: если человек не имеет с чем сравнивать то, что у него есть, уровень удовлетворенности при этом неизбежно выше. А современный маркетинг — это целая наука по активизации этого чувства неудовлетворенности, причем часто на пустом месте. Заставить женщину почувствовать себя уродкой, если она не соответствует каким-то недостижимым эталонам красоты? Легко! Заставить взрослых и вроде нормальных мужчин ставить свою самооценку в зависимость от шильдика на своем средстве передвижения по пробкам? Запросто! Заставить самую читающую страну мира поверить в то, что "партийные привилегии" — это такой ужас-ужас, чтобы они позволили развалить нахрен свою страну во имя "справедливости!"? Как показывает практика, это тоже возможно. Лев Вершинин пишет, что советских людей в 1991 обманули "сладкой ложью".

Почему же так сложно защищать общество от этой сладкой лжи? Почему и на Западе и в Китае действует (в разных формах) цензура против попыток раскачать общество на волне социальной напряженности? Все просто: распространители сладкой лжи используют реальные проблемы общества, но делают так, чтобы общество придало им гипертрофированное значение. Врачи знают, что ипохондрика можно просто убить, расписав ему в деталях возможные осложнения болезни и дав (пускай честный), но не оптимистичный прогноз. После последних веков, в которых Россию методично (от Герцена до Акунина) приучали ненавидеть себя, презирать свои способности и с тоской смотреть в будущее Российское общество — коллективный ипохондрик. Сейчас профессиональные всепропальщики убивают Россию, так же как убивали СССР те, кто сделали фетиш из борьбы с привилегиями за "справедливость".

И тут, имхо, не подходит оправдание, что "человек указывает на проблемы, ну, реально так видит, с акцентом на негатив". Я продолжаю считать, что от людей, профессионально владеющими словом (например, Вершинина), стоит требовать такой же ответственности, как от людей, профессионально владеющих оружием.

Последнее. Лирическое.

Я ненавижу всей душой лозунг "пражской весны 1968". Вот это знаменитое: "будьте реалистами, требуйте невозможного!" — это жизненное кредо инфантильных и истероидных обладателей "активной гражданской позиции". Именно с этого лозунга началось падение великой Франции де Голля и её превращение в нынешнее гнездо геев и американских подстилок.

Для России нет ничего невозможного, и история это доказала. Но! чудо нельзя сотворить, сурово топая ножкой в интернете, требуя, чтобы все стало хорошо немедленно. Если нужно чудо, его нужно делать. России нужен другой лозунг: Будьте реалистами, ДЕЛАЙТЕ невозможное!

Все у нас получится. Не может не получиться.

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
argus9808.11.13 13:57

"5. Теперь насчет справедливости..." - Очень хорошо начинаешь понимать "справедливость" после деления премии на достаточно большой коллектив... Сколько людей - столько и "справедливостей".

"Если нужно чудо, его нужно делать!" - Фраза, достойная быть лозунгом этого сайта. БОЛЬШИМИ буквами.

Sibtek08.11.13 14:21

Все-таки с коррупцией и нецелевым расходом бюджетных средств нужно бороться. Иначе не умерить жадность присасывающихся к финансовым потокам.

Mad Alex08.11.13 14:30
Мера реальной исторической Справедливости - вероятность выживания Общества в "стандартных катаклизмах" типа мировых войн и революций. Основная задача Государства - максимизировать данную вероятность выживания, что требует построения Общества в соответствии с принятым этим Обществом моделями.
Аяврик08.11.13 14:32

Автор - Молоток!

-- А реальность, она (как всегда) сложнее представлений жопоголиков любой национальности. ..... жопоголики про это не напишут, ибо не вяжется с нарративом про то, что в Кремле дебилы и предатели.

у жопоголиков много имен - мне кажется наиболее точным "ворчливый придирчивый мудак" (с) - ссылка
но приоритет с 1872 года у Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина: "ПЕНКОСНИМАТЕЛИ" (с)

: ))

-- Насчет расстрелов. Любимая мечта "патриотической общественности". Вот некоторым кажется, что если начать расстреливать, "как в Китае"(тм), то все станет зашибись и все почувствуют "справедливость".

в качестве бонуса ПРОЦИТИРУЮ КЛАССИКА (ибо ложится в общее русло с опубликованным Материалом):


...На другой день утром, вероятно в видах скорейшего вытрезвления, Прокоп принес мне знаменитый проект "о расстрелянии и благих оного последствиях", составленный ветлужским помещиком Поскудниковым. Проекту предпослано вступление, в котором автор объясняет, что хотя он, со времени известного происшествия [отмены крепостного права - прим.], живет в деревне, не у дел, но здоровье его настолько еще крепко, что он и на другом поприще мог бы довольно много "всеусерднейше и не к стыду" совершить. А коль скоро человек в чем-то убежден, то весьма естественно, что в нем является желание в том же убедить и других. Отсюда попытка разъяснить вопрос: отчего все сие происходит? а затем и осуществление этой попытки в форме предлагаемого проекта.

"Отчего все сие происходит?" - конечно, от недостатка спасительной строгости. Если бы, например, своевременно было прибегнуто к расстрелянию, то и общество было спасено, и молодое поколение ограждено от заразы заблуждений. Конечно, не легко лишить человека жизни, "сего первейшего дара милосердного творца", но автор и не требует, чтобы расстреливали всех поголовно, а предлагает только: "расстреливать, по внимательном всех вин рассмотрении, но неукоснительно". И тогда "все сие" исчезнет, "лицо же добродетели, ныне потускневшее, воссияет вновь, как десять лет тому назад".

Некоторые мотивы, которыми автор обусловливает необходимость предлагаемой меры, не изъяты даже чувствительности. Так, например, в одном месте он выражается так: "Молодые люди, увлекаемые пылкостью нрава и подчиняясь тлетворным влияниям, целыми толпами устремляются в бездну, а так как подобное устремление законами нашего отечества не допускается, то и видят сии несчастные младые свои существования подсеченными в самом начале (честное слово, я даже прослезился, читая эти строки!) А мы равнодушными глазами смотрим на сие странное позорище, видим гибель самой цветущей и, быть может, самой способной нашей молодежи, и не хотим пальцем об палец ударить, чтобы спасти ее. Устремим же наши спасительные ладьи для спасения сих утопающих! подадим руку помощи этим нгесчастным увлекающимся юношам! Сделаем все сие - и тогда с спокойной совестью скажем себе: мы совершили все для ограждения детей наших!"

Но всего замечательнее то, что и вступление, и самый проект умещаются на одном листе, написанном очень разгонистою рукой! Как мало нужно, чтоб заставить воссиять лицо добродетели! В особенности же кратки заключения, к которым приходит автор. Вот они:
"А потому полагается небесполезным подвергнуть расстрелянию нижеследующих лиц:
Первое, всех несогласно мыслящих.
Второе, всех, в поведении коих замечается скрытность и отсутствие чистосердечия.
Третье, всех, кои угрюмым очертанием лица огорчают сердца благонамеренных обывателей.
Четвертое, зубоскалов и газетчиков"

И только.

...................
("ДНЕВНИК ПРОВИНЦИАЛА В ПЕТЕРБУРГЕ")

Главный Злодей08.11.13 14:41

А потому полагается небесполезным подвергнуть расстрелянию нижеследующих лиц:

Первое, всех несогласно мыслящих.

Второе, всех, в поведении коих замечается скрытность и отсутствие чистосердечия.

Третье, всех, кои угрюмым очертанием лица огорчают сердца благонамеренных обывателей.

Четвертое, зубоскалов и газетчиков

Надо сказать, довольно здравый рецепт.

И тут, имхо, не подходит оправдание, что "человек указывает на проблемы, ну, реально так видит, с акцентом на негатив". Я продолжаю считать, что от людей, профессионально владеющими словом (например, Вершинина), стоит требовать такой же ответственности, как от людей, профессионально владеющих оружием.

Могу только неистово приплюсовать. Именно как с оружием: если не умеет обращаться - изымать. Отрезать язык, конечно, нецивилизованно, но неплохо было бы, например, как в сауспарке, пришивать в голову чип, чтоб как только начал кукарекать - лупило током.

mcf08.11.13 14:44
Вершинин уже ответил на эту статью ссылка
Sibtek08.11.13 14:52

Mad Alex

Нужно восстановить межнациональную (межкультурную) справедливость. Национальное неравенство исторически часто приводит к геополитическому изменению государств (ну и к геноциду).

Mad Alex08.11.13 15:04
>>ГЗ
А у меня похожие мысли были: устройство, состоящее из батарейки, считывателя мысли подсознания и ключа, отличающееся тем, что при возникновении мысли о Грехе бъет током)))

>>Sibtek: межнациональная Справедливость
Мне кажется так не покатит. По крайней мере в данной формулировке. Справедливость в смысле вероятности выживания в принципе может быть рассмотрена как некоторая антиэнотропия. В Русско-Яссном смысле. Чем больше вероятность положительного взаимодействия между всеми - тем выше вероятность Выживания. В этом смысле общество можно рассматривать только как единое. Как только разграничиваем общество дополнительно - уменньшаем вероятности взаимодействия. Нехорошо.
skorost8808.11.13 15:23
Вспоминается фраза Михаила Леонтьева по поводу цветных революций, которая характерезует все перевороты: "уже две минуты, как состоялась революция, а улучшения жини так и не наблюдается"
acprog08.11.13 15:31
"Вот реально, давайте посмотрим на последние 10-12 лет. Если бы Вам сказали в 2000-м году о сегодняшнем состоянии российской экономики, армии, внешнеполитическом положении и т.д."

не знаю что автор имет ввиду под итд, но состояние Российской экономики в данный момент не сулит ничего хорошего - да, было время в середине 200х когда нефть была дорога, а мы расплатились по долгам, но теперь государство опять начинает брать в кредит, тратит фонг национального благосостояния. За госсчет утсраивает дорогущие игры (и не надо про мифических частных инвесторов - они кредитовались в ВЭБе и недавно заявили что не могут отдать долги). Кроме того имеем долги "часных" компаний - Гаспрома например, в сумме которые может и не превышают госрезервы, но очень близко. Рост экономики прекратился, промышленный рост тоже. Что еще можно сказать хорошего про нашу экономику? У нас огромный госсектор в экономике - госкомпании работают на столько неэффективно на сколько это возможно, государственная Роснано списывает миллиарды из-за "ошибок" эффективных менеджеров, одновременно растет из года в год армия чиновников - общую численность временно стабилизировали порезав исполнителей, но что не месяц создается новая структура с начальниками, замначальниками и тп. Пенсионный фонд банкрот на столько что деньги стали в этом году забирать даже у тех кто перешел в НПФ...

собвенно что мы видим - 10-12 лет назад Путиным было принято одно важное и принципиальное решение - национализировать нефтянку. В месте с тучными годами позволило не проводя никаких реформ наполнить бюджет.. и это вызывает удивление. все остальное только следствие.
argus9808.11.13 15:47

> Sibtek

"Все-таки с коррупцией и нецелевым расходом бюджетных средств нужно бороться." - очень рекомендую (если не читали) прочитать замечательный рассказ К.Саймака "Билет на планету Транай". Помогает взглянуть на проблемы под другим(и) углом(ами).

PS только не причисляйте меня к защитникам коррупции и нецелевых расходов. Пожалуйста.

Аббе08.11.13 15:49
Здесь есть одна любопытная проблема. С одной стороны - она пугает своей безнадёжностью. Это - правда. С другой стороны - самый факт признания некоторых логических проблем уже облегчает задачу.
Вот в чём она состоит.
НЕРАЗРЕШИМОСТЬ проблем восприятия и управления.
И в таком разрезе сам по себе проект однобожия - есть попытка замутнения сознания.
Вот в чём суть моей версии проблемы.
1)Мы не можем обозреть всех событий. Среди людей, природы планеты, космоса. Есть тому физические ограничения.
2)Увиденное - мы весьма часто не понимаем. Банальнейшая вешь - увязать два/три/четыре явления в логическую взаимосвязь - нередко нам непосильна. Ибо природа велика, а наше любопытство - много меньше.
3)Понятое - мы нередко не можем связать закономерностями. Видим взаимосвязь и не можем её сформулировать ПОЛНОСТЬЮ. И формулы, принятые нами за ЗАКОНЫ - нередко есть всего только грубое к ним приближение. (А бывает и просто - ошибкой)
4)Осознанных нами законов нам то не хватает для описания бытия, то они - ЛИШНИЕ. Как может астрономия повлиять на семейное счастье? Полная ерунда и бред астрологии. Ага. Если не учитывать влияние солнечного ветра от недавней вспышки на солнце. Поговорили будучи под ударом солнечного ветра, возбуждёными и ....ОБЛОМ.
5) Кодексы понятых законов хочется подогнать под наши нужды. И ведь подгоняем!
.
И наконец самое важное. Даже имей мы пложительные решения по ВСЕМ указанным проблемам, - мы не сможем создать непротиворечивое решение для человечества. Нам это - НЕ ДАНО.
Частные оптимизации на краткий исторический срок и для ограниченных регионов - это да. Реально. А для вечности или для ВСЕЙ планеты - никак.
Теперь валимся в реальность ВСЕХ указанных ограничений.
Люди пытаются создать систему решений, выгодную ИМ. Конкретно тем, кто сейчас составляет решение. Выбрасывая те закономерности, которые маловлиятельные здесь и сейчас, и те, которые им невыгодны.
Весь вопрос в том, сколь долго будет работать это УСЕЧЁННОЕ решение и на каком регионе. Потом во времени и далее в пространстве - накапливаются самые страшные противоречия. Те, которые вообще не входили в первоначальную матрицу уравнений. Их НЕЧЕМ учесть. Система - рушится.
.
Автор умно и жёстко потоптался на всёпропальщиках. Обозначил проблему людей, владеющих словом как оружием. Одни назовут их поэтами-мечтателями, другие - агитаторами, третьи соблазнителями/болтунами/погубителями бытия. И все определения будут правдой. Каждый раз в узком смысле слова.
Важно иное. Общество ищет справедливости в общем случае. И не желает понять, что она возможна в УЗКИХ пониманиях и невозможна в ОБЩЕМ случае.
В чём сила говорильщиков? Они умеют выделить УЗКИЕ проблемы. Или же СОЗДАТЬ впечатление о том, что вот ЭТИ узкие вопросы не дают жить.
Только одни - ищут реально мешеющие проблемы и готовы дать план бытия на завтра, а другие - либо дураки с курриными мозгами? Или же - сразу ПРОВОКАТОРЫ, ведущие общество к гибели.
Ключевой момент - общество НЕ ХОЧЕТ признавать неразрешимость проблем бытия в ОБЩЕМ случае.
Из этого следует одно (внешне вполне безобидное) требование. Расчётчики (а не болтуны) должны СРАЗУ ставить себе среди задач проблему поиска ограничений на предлагаемое решение.
Болтуны же берут два/четыре/шестнадцать тезисов и создают из них ЛОВУШКУ. Внешне - красиво, понятно каждому дураку, просчитываемо. И умалчивают о главном пороке системы. Она НЕЗАВЕРШЕНА. И чем меньше включаемых тезисов - тем более она сияюще проста и тем более незавершённая и готовая к разрушению. Нередко - САМОразрушению.
И описываемые здесь болтуны равной мерой готовы увести из города крыс, как гамеленский крысолов и тут же - увести из города ВСЕХ ДЕТЕЙ. Скажите себе, чем такой крысолов отличается от учителей сект? Ваххабизма? ПРОСТЫЕ решения, часто эффективные в УЗКИХ направлениях. И тут же - погубление всего общества.
Вот такое у меня странное понимание бытия.
alx_me08.11.13 16:24
Аббе, вы раскрываетесь как фаталист. Пойдя на смиренное признание невозможности познания мира как он есть человечество рискует мгновенно утратить силы вообще что-либо пытаться делать. Может быть допустить возможность познания мира при устремлении времени жизни человечества в бесконечность? Кроме того. Человеку практическому, человеку как тело, не нужно понимать всё. Ему нужно понимать только то что непосредственно на него влияет или может повлиять, а это не весь мир во всём его многообразии, согласитесь. То есть задача проще если говорить именно про выживание. Так что именно получит общество от признания своей беспомощности? И есть ли эта беспомощность? И нужно ли это всему обществу, может быть только элитам? Может ли всё общество в принципе что-то там понять? Ведь для понимания того что понять что-то не возможно нужно чтобы все элементы общества имели какой-то минимальный общий уровень понимания. Короче, желательно развернуть вашу мысль в предметную сторону.
barmaley198908.11.13 16:38
Как экономист могу сказать - выше уже отметили - 12 лет прожирали позитивную ситуацию да латали дыры. Система в нынешенем виде не способна конкурировать на мировом рынке в мере, достаточной для поддержания социального уровня населения. Речь не о подъеме уровня, а о поддержании. Ситуация с пенсионным фондом на ресурсе не обсуждается - а ведь очень серьезный звоночек. Ситуация с бюджетом. Фишки с ФСФР и прочее.
Далее - яма, замаскированная законодательной казуистикой. как с больничными. Урезали на треть - а никто кроме беременных мамашек не почесался. Мамашкам чуть-чуть добавили - остальным оставили как есть. Как сейчас с пенсиями - воровство со стороны государства - но не понимают и не чешутся. До остальной социалки доберутся. Но обычный обыватель не разберется

ПС Высказал свое профессиональное суждение. Для тех, кто интересуется реальным положением дел, а не рвет рубаху, как футбольный фанат. И еще. Я не 89 года рождения)) Меня вобще забавляют существа, которые, когда мнение идет в разрез с их парадигмой оскорбляют высказавшегося, пытаясь искать личные зацепки.
yuaf-0208.11.13 16:58
> acprog
"Вот реально, давайте посмотрим на последние 10-12 лет. Если бы Вам сказали в 2000-м году о сегодняшнем состоянии российской экономики, армии, внешнеполитическом положении и т.д."

не знаю что автор имет ввиду под итд, но состояние Российской экономики в данный момент не сулит ничего хорошего - да, было время в середине 200х когда нефть была дорога, а мы расплатились по долгам, но теперь государство опять начинает брать в кредит, тратит фонг национального благосостояния.

собвенно что мы видим - 10-12 лет назад Путиным было принято одно важное и принципиальное решение - национализировать нефтянку. В месте с тучными годами позволило не проводя никаких реформ наполнить бюджет.. и это вызывает удивление. все остальное только следстви
Цены на нефть в течение первого срока Путина выросли всего в 2 раза. Однако введение с 2001 г. "плоского"подоходного налога увеличило объём собираемого налога - и госрасходов - в несколько раз. Создание "вертикали власти" предотвратило распад страны, следствием чего стало, в частности, то, что Татарстан стал плать налоги в общероссийскую казну. Благодаря существенному повышению пенсий (а можно было не повышать - ведь не умирали с голоду) с улиц практически исчезли нищие. Благодаря повышению военных расходов (а можно было не повышать - с кем воевать-то?) армия и флот стали возрождаться, и сегодня, при американском походе"за демократию" с Россией считаются всерьёз, а в годы "затишья" на нас плевали. Созданы резервные фонды, благодаря которым страна нормально прошла через 2008-11 г.г. и о которых вы теперь печётесь (а можно было все деньги потратить - ведь какой крик стоял против фондов).
Давайте отделять мух от котлет. Достигнуты огромные успехи, и не только из-за цен на нефть, но и вследствие успешной экономической политики - это так? Спасибо. А сегодня - стагнация, да. Но она не отменяет достигнутого.
В прошлом году приезжали друзья, эмигрировавшие 20 лет назад. Поездили по Петербургу и пригородам. Собрались за столом с ещё одним институтским приятелем. Эмигранты с удовольствием говорят, что таким красивым и ухоженным Петербург никогда не был. А наш, "местный" недовольно морщится: это не соответствует его представлениям - он из всепропальщиков. И он произнёс ключевую фразу: каждый человек верит в то, во что ему хочется". Пусть вокруг творится что угодно: делаются дороги, ремонтируются дома, сажаются цветы - всё равно он твёрдо верит, что всё пропало. Мне кажется есть 2 категории всепропальщиков. Одним не нравится нынешний строй ("А вот в СССР было ...", при этом не видится то хорошее, чего не было в СССР). Другим просто велено всё ругать - и я не верю в это, а точно знаю.

alexmax08.11.13 17:00
Автор - незамутненный дурачок-охранитель. Только для них так и осталось секретом, что все успехи РФ (чуток реальных и куча дутых) базируются на высокой цене на нефть. А теперь и этой цены для успехов мало. Что будет при резком понижении, лучше даже не представлять, а молиться на нью-орский трейдеров, брокеров или кто там определяет цены.
Подобную муйню читал не один раз. Охранители живут в своей выдуманной уютненькой реальности в которой РФ рвётся к власти над галактикой.
А реальность проста и сурова как два пальца об асфальт. Имеется капиталистическое государство встроенное в глобальный капитализм как поставщик ресурсов. Капитализм в стране и в результате плохая управляемость экономики по принципу "хотели как лучше", коррупция, немодернизируемость, стареющее и уменьшающееся коренное население (смотрим росстат а не "сделаноунас"), растущие национально-религиозные проблемы, провал в социалке, провал в промышленности, провал в науке, провал в подготовке кадров. И это всё неподъёмные для капиталистического государства задачи, даже если кто-то захочет их действительно решить, а не освоить на этом бюджетные средства.
РФ не Китай и не США. У неё и близко нет финансовых, демографических и других ресурсов чтобы мобилизоваться даже в условиях капитализма. Злорадствуя над проблемами других капстран, охранителям следует помнить, что РФ это обыкновенная капстрана с кучей проблем присущих капстранам.
Это как в деревне дураков решать проблемы с водоснабжением, гигиеной и медициной, пожарной охраной, мелиорацией и при этом носить воду строго в решете и дуршлаге. Остаётся только радоваться, что в этом месяце была высокая цена на нефть выпало много осадков и радоваться, что соседнюю деревню дураков дожди обошли.
Так что хомячки охранители сколько угодно могут надувать щёки, реальность все равно больно даст по голове. Может даже так, что мозги расплескаются.
Аббе08.11.13 17:03
> alx_me
Аббе, вы раскрываетесь как фаталист. Пойдя на смиренное признание невозможности познания мира как он есть человечество рискует мгновенно утратить силы вообще что-либо пытаться делать. Может быть допустить возможность познания мира при устремлении времени жизни человечества в бесконечность? Кроме того. Человеку практическому, человеку как тело, не нужно понимать всё. Ему нужно понимать только то что непосредственно на него влияет или может повлиять, а это не весь мир во всём его многообразии, согласитесь. То есть задача проще если говорить именно про выживание. Так что именно получит общество от признания своей беспомощности? И есть ли эта беспомощность? И нужно ли это всему обществу, может быть только элитам? Может ли всё общество в принципе что-то там понять? Ведь для понимания того что понять что-то не возможно нужно чтобы все элементы общества имели какой-то минимальный общий уровень понимания. Короче, желательно развернуть вашу мысль в предметную сторону.
Смотреть изнутри себя на себя же, но снаружи - дело весьма трудоёмкое. Так что утверждать, что мой тезис о неразрешимости хотя сколь либо верен - не стану. Мнение - да. Знание - нет. Это разные категории.
В чём СИЛА моего тезиса? Она в том, что многим состояниям общества мы можем теперь давать оценку в категориях выбора лучшего возможного решения из наличествующих. Так сказать - выбор лучшего из заведомо плохих решений.
И этим рассматриваемые общества до некоторой степени реабилитируются из посмертного осуждения в качестве безнадёжных идиотов.
Невелика вроде прибыль, а только числиться потомком ВЕЧНЫХ дураков мне как то неприятно.
Второй прибыток - в тупиках можно и нужно искать ненайденные векторы развития. Их потом находили. Ценой БОЛЬШОЙ крови. Для нас же те, далёкие, ЧАСТНЫЕ случаи движения, остановки, тупика, разрушения и крови должны быть предметом изучения и сырьём для расчётов.
Сегодня же я вспоминаю поздний СССР и вижу несправедливость.
Вот в чём она. Мы, группой делали некую систему. Были заданы параметры. Диапазон воспринимаемых длинн волн, диапазон измеряемых уголов по горизонту и вертикали, погрешность. Скорость измеряемых перемещений и погрешность при различных скоростях. И каждый параметр мы ОТРАБАТЫВАЛИ.
Тут же, наша творческая интеллигенция поливала какашками окружающую реальность и трясла своей смелостью полного отрицания всего и вся. Тут же из трёх тезисов они лепили образ свтлого будущего.
И нас трясли за результат, а им - ВЕРИЛИ. Солженицину, ....Да много кому верили.
Мои те года уже не вернуть. Но им можно найти применение. Выложить тезис о неразрешиомсти в общем случае и ограниченности области применения даже и удачного сочетания тезисов. И следующих болтунов сразу гнать на штыки требования показать ограничения.
Не показывают ограничений? Чудненько. Сразу - в тюрьму. При том - не за политические/идеолгические прегрешения, а за ФАЛЬСИФИКАЦИЮ продукта. Не ОГПУ/НКВД, а Онищенко. Пусть гнилые мерзавцы будут иметь шанс сидеть вместе с фальсификаторами лекарств, производителями картонной колбасы, Солженицинщины и прочего фальсификата. Рядом с ваххабитами.
.
Скажете, что замах велик, а отдача мала? Ну, что смог, далее мои притязания не идут. Вдруг ПРИГОДИТСЯ?
Провокаторов - СРАЗУ шить варежки? И останутся в живых миллионы людей. Согласитесь, не так то уже и мало.
spv208.11.13 17:06
> barmaley1989
Как экономист могу сказать - выше уже отметили - 12 лет прожирали позитивную ситуацию да латали дыры.
ПС Высказал свое профессиональное суждение. Для тех, кто интересуется реальным положением дел, а не рвет рубаху, как футбольный фанат.
Как икономист - объясните, откуда 12 лет позитивной ситуации? Если та же нефть начала дорожать только в 2003, а пик был к 2005 и позже? А потом высказывайте профессиональные суждения ;) Я уж молчу про просадку стоимости доллара... Эхехех...
spv208.11.13 17:09
> alexmax
Автор - незамутненный дурачок-охранитель. Только для них так и осталось секретом, что все успехи РФ (чуток реальных и куча дутых) базируются на высокой цене на нефть. А теперь и этой цены для успехов мало. Что будет при резком понижении, лучше даже не представлять, а молиться на нью-орский трейдеров, брокеров или кто там определяет цены.

При низкой цене на нефть посыплется доллар, так что кое-кто действительно уже молится :) Великие ротожопные гении могут объяснить отсутствие таких успехов у Канады, где нефти в пересчёте на человека добывается больше, чем в РФ? Почемунет роста в Нигерии? Почему на пике нефтяных цен обанкротился Дубай? Нет... ротожопные гении заняты развенчанием сделаноунас... Ротожопные гении, кстати, тоже сделаны у нас... Надо бы новость им отправить... Всё-таки тоже какое-то производство...

barmaley198908.11.13 17:09
alexmax,

+ 100500

отлично сказано, но я бы сказал, что капитализм из всех реально опробованных систем самый конкурентоспособный, а новый строй не с нашими ресурсами пробовать строить.
Главный Злодей08.11.13 17:23

А у меня похожие мысли были: устройство, состоящее из батарейки, считывателя мысли подсознания и ключа, отличающееся тем, что при возникновении мысли о Грехе бъет током)))
Вообще говоря, есть веская гипотеза, что наша вселенная, как она есть, и наш человеческий организм, как он есть, как раз уже и есть именно такое устройство. Но мы, простые грешные люди, не должны брать на себя слишком многого, чего нам и самим не известно. Обойдёмся простым, малым и понятным - мыслями против государствоприличества.

да, было время в середине 200х когда нефть была дорога

Вы заврались - нагло и бессовестно. Но не думайте, что враньё останется безнаказанным, что никто не помнит, как дела обстояли на самом деле, и не отыщется никого, чтобы перетянуть вруна канделябром. Это сейчас нефть дорогая. А в середине 2000-ных она только начинала расти (и именно тогда всякие, вроде вас, визгом верещали, что это ну просто невиданная дороговизна (что-то там чуть меньше 50 баксов за бочку), что долго не продлится, и вообще вот-вот хлынет дешёвая нефть из Ирака, и потому режыму скоро конец).

тратит фонг национального благосостояния.

А не вам ли же подобные в вышеупомянутые 2000-ные визгливо кукарекали, что-де фонд зажат в кубышки вместо того, чтоб немедленно потратить на благосостояние? Воздержусь от неполиткорректных выражений, но - вы поняли, кто вы такой.

Как экономист

Всё с вами ясно.

могу сказать

После 2-х первых слов вы можете уже ничего не говорить - повторюсь, после них всё с вами ясно. Пристрелить и вынести. Следующий пациент, пожалуйста.

argus9808.11.13 17:38

Господа борцы с "кровавым режимом"! А вы никогда не задавались вопросом - с чего это цены на нефть начали вдруг расти с началом 2000х? И не связано ли это с некими действиями руководства России?

> barmaley1989 - От Вас, как экономиста, хотелось бы увидеть какую-нибудь подтверждающую мат. формулу, как это до Вас делал другой экономист.

vasilyry08.11.13 17:47

To barmaley1989 и alexmax,

Даже если предположить что вы правы, и все дело только в высоких ценах на нефть(ХОТЯ я не согласен),

то все равно ЦЕНЫ не упадут в сколь нибудь значимой мере. Поскольку пик добычи нефти уже достигнут, пик разведки месторождений уже пройден 20 лет назад, а спрос только растет

Предвидя ваше заявление:"Закончится нефть - закончится благополучие РФ".

У РФ кроме нефти есть газ, пик добычи предпологается в ближайшие 10 лет.

Есть еще Уран-235, у всех закончился(он есть но скорость добычи НЕ обеспечивает потребности) а в РФ его пока еще много(по оценкам лет на 100, с учетом ВСЕХ иностранных контрактов).

Более того, в РФ есть проект "Прорыв" (замкнутый цикл для АЭС), т.е. РФ сейчас ЗНАЧИТЕЛЬНО ближе всех других стран к комерческой реализации такого замкнутого цикла,

который на входе утилизирует отработанное топливо АЭС, а на выходе дает U-235

И в конце концов, как пошутил Путин, даже если вы соберетесь топить дровами, то за ними ВСЕ РАВНО В СИБИРЬ ЕХАТЬ НАДО.

)))

Так что не волнуйтесь,вредно для здоровья, в РФ все будет хорошо, "лишь бы не было войны".

alexmax08.11.13 17:51
> barmaley1989
alexmax,

+ 100500

отлично сказано, но я бы сказал, что капитализм из всех реально опробованных систем самый конкурентоспособный, а новый строй не с нашими ресурсами пробовать строить.
Ну если вспомнить, что СССР по большому счету в одиночку сорок лет тянул холодную войну против условного Запада у которого всех ресурсов (демографических, интеллектуальных, промышленный и научный потенциал) было в разы больше, то конкурентоспособность будет выглядеть совсем по другому. Если все постсоветские страны собрать в новую российскую империю, то она и близко не подойдёт к тому месту которое занимал СССР во всех областях, а не только в поставках газа.
Другое дело, что некоторые исторические шансы даются только один раз. И думается. что свой исторический шанс Россия данный в 1917, бездарно слила в 1991 - раз и навсегда. Никто же всерьёз не думает, что есть шансы на возрождение в старом статусе мировых держав прошлых времён - Великобритании, Франции, Германии и т.д. и т.п.
А если не объект, то субъект.
Видимо в 90-х было решено, что раздербанивать РФ и разбираться в этом хаосе нет потребности. И так все цели достигнуты и здорово подпитались от распада СССР. Может даже для стабилизации ситуации подняли цены на нефть. А при надобности опять загонят в 90-е особенно если надо будет решать свои проблемы.
camrad08.11.13 17:57
Пятничная статейка. По прочтении ее и комментариев, как после забористой травки, возникает новое сюрреалистическое:
"ВСЁ НИШТЯК!"
al_agrippa_empi08.11.13 18:49
> alexmax
Автор - незамутненный дурачок-охранитель. Только для них так и осталось секретом, что все успехи РФ (чуток реальных и куча дутых) базируются на высокой цене на нефть. А теперь и этой цены для успехов мало. Что будет при резком понижении, лучше даже не представлять, а молиться на нью-орский трейдеров, брокеров или кто там определяет цены.

Ну, во-первых, доля нефти и газа в ВВП России составляет порядка 10-20 %.

Во-вторых, рост экспорта сырой нефти составил 66 %. Т.е. не только цен росла, но физические объемы поставок нефти.

В-третьих, не секрет, что все успехи Эппл "(чуток реальных и куча дутых) базируются на высокой цене на" айшнягу. "А теперь и этой цены для успехов мало. Что будет при резком понижении, лучше даже не представлять, а молиться на нью-йоркских трейдеров, брокеров или кто там определяет цены".

iDesperado08.11.13 19:05
> alexmax
Ну если вспомнить, что СССР по большому счету в одиночку сорок лет тянул холодную войну против условного Запада у которого всех ресурсов (демографических, интеллектуальных, промышленный и научный потенциал) было в разы больше, то конкурентоспособность будет выглядеть совсем по другому.
да, страшная была война. в ходе той войны в запад в СССР построил по сути с нуля нефтехим, включая пресловутую украинскую ГТС, автоВАЗ,ну и по мелочи, микроэлектронную промышленность с копиями американских мейнфреймов и персоналок. особенно большой урон нанес запад спасая от голода канадским и американским зерном :)
Jeembo08.11.13 19:28
> argus98

с "кровавым режимом"!

Я бы попросил воздержаться от клеветы на устоявшийся порядок товарища Владимира Владимировича. У нас тут не тридцать седьмой год! И вообще, система должна научиться прощать.
НэТ08.11.13 19:32
Насколько понимаю, рост в начале 200х был не из-за нефти. (Рост цены - голландская болезнь - инфляция - обнищание населения - стагнации). А из-за понижения налоговой ставки до 13%. Деньги остались у предпринимателей, за счет мультипликатора стали работать на страну. Второй фактор - существенное увеличение Путиным пенсий. Деньги пошли в экономику - аналог строительства промышленности и автомагистралей Гитлером (правда, у Путина эффект существенно меньше - ресурсов вложено в страну в % отношении меньше). Третий - кредиты перестали брать и кормить паразитов. Сейчас все эти факторы минимизировались - "результат на табло"
_STRANNIK08.11.13 20:17
Ничего страшного не произойдет. Реже будут менять авто и айфоны. Отдыхать привыкнут у себя дома . Вынужденно передавят ворье и умерят аппетиты чиновников. Появиться социальный заказ на инновации( волей не волей придется эффективность вложений повышать...). На крайний случай - есть большой опыт командной экономики ( и люди еще остались). Нам "советским" не привыкать. А либеральные хомяки быстро обучаться...
al_agrippa_empi08.11.13 20:27
> Bubna
Как раз сегодня Минэкономразвития подоспел с прогнозом, что почти все пропало ))

"В предстоящие 20 лет экономика России не сможет вернуться на траекторию роста 2000-2008 годов, и даже сохранение более низких темпов роста будет требовать существенных реформ", — говорится в новом прогнозе социально-экономического развития России до 2030 года, разработанном Минэкономразвития.

впервые за последние годы "консервативный" прогноз стал базовым, да к тому же еще и ухудшился по сравнению с самыми пессимистичными выкладками министерства из предыдущего документа.

Сашка Поливанов грамотно набрасывает. Во-первых, нет такого прогноза, как пессимистичный, точнее, консервативный прогноз – это и есть самый пессимистичный. Во-вторых, консервативный ни разу не базовый прогноз.

Можно с прогнозом ознакомиться тут: ссылка

Из пояснительной записки становиться ясно, что Консервативный сценарий (вариант 1) характеризуется умеренными долгосрочными темпами роста экономики на основе активной модернизации топливно-энергетического и сырьевого секторов российской экономики при сохранении структурных барьеров в развитии человеческого капитала, транспортной инфраструктуры, гражданских высоко- и среднетехнологичных секторах.

Среднегодовые темпы роста ВВП оцениваются на уровне 2,5% в 2013-2030 годах. Экономика увеличится к 2030 году в 1,7 раза, реальные доходы населения возрастут в 1,9 раза. При этом в результате более низких темпов роста, чем рост мировой экономики в целом, доля России в мировом ВВП уменьшится с 4% в 2012 году до 3,4% в 2030 году.

Умеренно-оптимистичный сценарий (вариант 2) характеризуется дополнительными импульсами инновационного развития и усилением инвестиционной направленности экономического роста. Модернизация энерго-сырьевого комплекса дополняется созданием современной транспортной инфраструктуры и конкурентоспособного сектора высокотехнологичных производств и экономики знаний.

Среднегодовые темпы роста российской экономики оцениваются на уровне 3,5% в 2013-2030 гг., что соответствует темпам роста мировой экономики.

Форсированный (целевой) сценарий (вариант 3) характеризуется форсированными темпами роста, повышенной нормой накопления частного бизнеса, созданием масштабного несырьевого экспортного сектора и значительным притоком иностранного капитала.

Сценарий носит прорывной характер и предусматривает полномасштабную реализацию всех задач, поставленных в указах Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 596-606.

Среднегодовые темпы роста ВВП повышаются до 5,0-5,3%, что повышает вес российской экономики в мировом ВВП до 5,8% к 2030 году.

Замечу, что указы имеют конкретные числовые показатели:

создание и модернизация 25 млн. высокопроизводительных рабочих мест к 2020 году

увеличение объема инвестиций не менее чем до 25 процентов внутреннего валового продукта к 2015 году и до 27 процентов - к 2018 году;

увеличение доли продукции высокотехнологичных и наукоемких отраслей экономики в валовом внутреннем продукте к 2018 году в 1,3 раза относительно уровня 2011 года;

увеличение производительности труда к 2018 году в 1,5 раза относительно уровня 2011 года;

повышение позиции Российской Федерации в рейтинге Всемирного банка по условиям ведения бизнеса со 120-й в 2011 году до 50-й - в 2015 году и до 20-й - в 2018 году.

В период с 2013 по 2015 годы ежегодно должно создаваться по 14,2 тыс. специальных рабочих мест для инвалидов.

снижение смертности от болезней системы кровообращения до 649,4 случая на 100 тыс. населения;

снижение смертности от новообразований (в том числе от злокачественных) до 192,8 случая на 100 тыс. населения;

снижение смертности от ДТП до 10,6 случая на 100 тыс. населения;

снижение младенческой смертности, в первую очередь за счет снижения ее в регионах с высоким уровнем данного показателя, до 7,5 на 1 тыс. родившихся живыми.

обеспечить проведение до конца декабря 2012 года мониторинга эффективности деятельности государственных образовательных учреждений и реорганизацию неэффективных учреждений;

- до конца 2012 года довести размер стипендий до величины прожиточного минимума очникам первого и второго курса, обучающимся по программам бакалавриата;

- к 2015 году увеличить объем внутренних затрат на научные исследования и разработки должен до 1,77 процента ВВП;

- к 2016 году обеспечить 100 процентную доступность детских садов для детей от 3 до 7 лет.

до 2017 года - увеличение доли заемных средств в общем объеме капитальных вложений в системы теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод до 30 процентов;

до 2018 года - снижение показателя превышения среднего уровня процентной ставки по ипотечному жилищному кредиту (в рублях) по отношению к индексу потребительских цен до уровня не более 2,2 процентных пункта;

увеличение количества выдаваемых ипотечных жилищных кредитов до 815 тысяч в год;

создание для граждан РФ возможности улучшения жилищных условий не реже одного раза в 15 лет.

предоставление в 2013 году в полном объеме в соответствии с законодательством Российской Федерации жилых помещений военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов;

формирование к 2014 году фонда служебного жилья;

установление денежного довольствия военнослужащих на уровне не ниже уровня оплаты труда работников организаций ведущих отраслей экономики;

ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;

ежегодное, в течение пяти лет, увеличение численности военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, не менее чем на 50 тыс. человек.

обеспечить повышение к 2018 году суммарного коэффициента рождаемости до 1,753;

обеспечить увеличение к 2018 году ожидаемой продолжительности жизни в Российской Федерации до 74 лет;

осуществлять начиная с 2013 года софинансирование за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета расходных обязательств субъектов Российской Федерации, возникающих при назначении выплаты, предусмотренной пунктом 2 настоящего Указа, в тех субъектах Российской Федерации, в которых сложилась неблагоприятная демографическая ситуация и величина суммарного коэффициента рождаемости ниже средней по Российской Федерации;

определить до 1 августа 2012 г. перечень субъектов Российской Федерации, в отношении которых будет осуществляться софинансирование расходных обязательств, предусмотренных подпунктом "в" настоящего пункта;

определить до 1 ноября 2012 г. объем средств для софинансирования расходных обязательств субъекта Российской Федерации, исходя из уровня его расчетной бюджетной обеспеченности, до 90 процентов от необходимых в 2013 году средств с постепенным увеличением собственных средств субъекта Российской Федерации до 50 процентов к 2018 году, а также утвердить правила софинансирования расходных обязательств, предусмотренных подпунктом "в" настоящего пункта;

обеспечить реализацию мер, направленных на совершенствование миграционной политики, включая содействие миграции в целях обучения и осуществления преподавательской и научной деятельности, участие Российской Федерации в программах гуманитарной миграции, а также разработку и реализацию программ социальной адаптации и интеграции мигрантов.

И т.д.

Аяврик08.11.13 20:49

2spv2

-- ротожопные гении заняты развенчанием сделаноунас... Ротожопные гении, кстати, тоже сделаны у нас...

"ротожопые"! тоже могучепрекрасная характеристика!
зачотно!!!

2НэТ

-- Насколько понимаю, рост в начале 200х был не из-за нефти. (Рост цены - голландская болезнь - инфляция - обнищание населения - стагнации). А из-за понижения налоговой ставки до 13%. Деньги остались у предпринимателей, за счет мультипликатора стали работать на страну. Второй фактор - существенное увеличение Путиным пенсий. Деньги пошли в экономику

плоская ставка 13% - это ставка налогообложения доходов Физических Лиц, а не на Бизнеса в России

а вот по пенсиям, действительно, можно сказать, что эти деньги вливаются в нашу экономику тут же...

Взгляд08.11.13 21:04
> al_agrippa_empi
> barmaley1989
Как экономист могу сказать

Что, конкретно, Вы сделали за 12 лет для повышения конкурентности России? Каков Ваш вклад в рост ВВП?

Эконанизмом занимапся. Чай не производство и сбыт.

farkenutz09.11.13 03:54
"растущие национально-религиозные проблемы, провал в социалке, провал в промышленности, провал в науке, провал в подготовке кадров." - Алехмах, дорогой, у меня складыватеся впечатление, что вы последние 10 лет прожили не в России. Я не думаю, что вы заблуждаетесь, т.е. верите в то, что пишете. Я думаю, вы пытаетесь нас заставить в это уверовать (количество аргументов тому показатель). Но, судя по всему, вам не хватает класса. Попробуйте себя на иных ресурсах, потренеруйтесь, а то как-то уныленько и примитивно. Методички "это всё высокая цена на нефть" и "Россия - сырьевой придаток" поизносились настолько, что вызывают кривую ухмылку - так часто они были биты.
alexmax09.11.13 09:27
> iDesperado
> alexmax Ну если вспомнить, что СССР по большому счету в одиночку сорок лет тянул холодную войну против условного Запада  у которого всех ресурсов (демографических, интеллектуальных, промышленный и научный потенциал) было в разы больше, то конкурентоспособность будет выглядеть совсем по другому.
да, страшная была война. в ходе той войны в запад в СССР построил по сути с нуля нефтехим, включая пресловутую украинскую ГТС, автоВАЗ,ну и по мелочи, микроэлектронную промышленность с копиями американских мейнфреймов и персоналок. особенно большой урон нанес запад спасая от голода канадским и американским зерном :)
[цензоред] А одно достижение ядерного паритета потребовало усилий, на которые РФ ни экономически ни организационно неспособна. Алферов как-то сказал, что случись РФ с нуля начинать ядерный проект, то она бы его не потянула. Ну деньги бы конечно освоили, а на выходе был бы пшик. РФ еле-еле пользуется остатками наследия, потеряв большую часть.  У слабосильной РФ даже на создание новой космичесой ракеты уже ушло больше двадцати лет и она еще не создана. (я про "ангару"). Это в два с лишним раза больше времени чем у СССР от Р-1 до Р-7. Про российское судостроение, станкостроение, гражданское авиастроение и электронику, охранителям вообще бы помолчать, а то уж больно позорные "достижения". Нет, для гондураса - ресурсного придатка вполне на уровне. Гы-гы. Запад, микроэлектронику СССР создал, ага. Зато "российская электроника" это уже практически оксюморон.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?

 Новостивсе статьи rss

» Минобороны РФ сообщило об уничтожении двух установок Patriot за сутки
» США рассекретили данные о своем стратегическом ядерном оружии
» Reuters: воевавшего на стороне ВСУ немца приговорили к расстрелу в Белоруссии
» Число отмененных из-за информационного сбоя в США рейсов выросло до 3,2 тыс.
» Евросоюз четвертый месяц подряд наращивает ввоз рыбы из России
» Reuters: США не могут увеличить производство ракет Patriot на заводах в Японии
» Демпартия США выдвинет Байдена кандидатом в президенты
» Журналист WSJ Эван Гершкович получил 16 лет колонии по делу о шпионаже

 Репортаживсе статьи rss

» США грозят жестко наказать самую важную в мире компанию для производства чипов. Акции уже резко обвалились
» Снова глава Еврокомиссии. Скандалы и проамериканизм: чем известна Урсула фон дер Ляйен
» США больше не нужны. «Лаборатория Касперского» уходит из страны и увольняет персонал
» Теневая страна: к чему приведет новое ужесточение мобилизации на Украине
» В России началось крупномасштабное производство отечественных домашних маршрутизаторов
» В Samsung Electronics объявлена бессрочная забастовка. Рабочие грозятся остановить производство чипов
» Как 50 лет назад в Монголии начали строить горнодобывающий комбинат и город Эрдэнэт
» Северный подход

 Комментариивсе статьи rss

» NYT: Путин правильно рассчитал, что Запад рано или поздно устанет от Украины
» Замгоссекретаря США проинспектировала армянских силовиков
» Сказки вашингтонского леса: США готовят «самоубийство» Армении — мнение
» Минутка типажей
» Бывший американский разведчик: Пентагон должен бояться российских кораблей
» Почему Трамп выбрал сенатора Джеймса Вэнса кандидатом в вице-президенты США
» Всемирное общество чистых тарелок
» О ядерной энергии сотрудничества России и Индии

 Аналитикавсе статьи rss

» Финны ждут, чем кончится украинский эксперимент с ядерным топливом из США
» Поблочный эффект: фон дер Ляйен требует превратить ЕС в оборонный союз
» Чем опасен тандем F-16AM c ракетами AIM-120D и AIM-174B для наших Су-35С?
» Исследование: Украинский нацизм грозит захватом культурного пространства Европы
» Монголия-США: парадоксальное военное партнёрство?
» БРИКС скоро предложит миру политическую альтернативу, заявили в Турции
» Всемирный банк резко повысил прогноз по ВВП РФ
» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"