Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Кому достанется АПЛ "Нерпа"?
06.07.08 19:46 Армия, ВПК, спецслужбы

Осенью 2004 года в прессе появились сообщения, что Россия, возможно, передаст Индии на условиях лизинга многоцелевую атомную подводную лодку (АПЛ) проекта 971 “Щука-Б”. По сообщению АРМС-ТАСС, российская и индийская стороны подписали контракт на передачу в лизинг сроком на 10 лет АПЛ проекта 971. По данным АРМС-ТАСС, речь, скорее всего, шла о передаче в лизинг не одной, а двух АПЛ. Во всяком случае ранее на переговорах с Индией речь шла относительно лизинга на пятилетний срок с возможностью дальнейшего приобретения двух АПЛ проекта 971 "Щука-Б" ("Акула" по классификации НАТО).

В целом, предыстория у этих сообщений была. Сделка начала обсуждаться еще в 1998 году, когда Министерство обороны Индии пришло к выводу, что силами собственной промышленности стране не удастся выполнить программу создания субмарины с ядерной энергетической ядерной установкой. По утверждению некоммерческой общественной организации Экологическое объединение «Беллона» главком ВМФ России Владимир Куроедов заявил в начале 2002 года о готовности сдать в аренду Индии две АПЛ. Планировалось, что первая лодка будет передана в 2004 году. Но от индийской стороны никаких официальных комментариев тогда не последовало. В октябре же 2004 года источники Граней.Ру в аппарате российского правительства утверждали, что стороны к этому моменту всего лишь договорились о принципиальной схеме будущего соглашения: Индия финансирует достройку двух атомоходов проекта 971, производство которых заморожено на российских верфях, а затем получает корабли в лизинг.

По данным иностранных источников, стоимость контракта может составить 1,7-1,8 млрд долларов, причем Индия уже перевела авансовый платеж в согласованном объеме. Как мы увидим дальше, иностранные источники были излишне оптимистичны.

По сообщениям российских СМИ, в октябре с руководством Амурского судостроительного завода был подписан протокол о намерениях, который, в частности, предусматривал немедленное возобновление строительства двух АПЛ, которые находились на консервации. Эти лодки были заложены в середине 80-х годов для Тихоокеанского флота. Однако работы были приостановлены из-за отсутствия финансирования.

А в конце октября того же года министр обороны РФ Сергей Иванов заявил журналистам, что Россия не собирается передавать в лизинг Индии атомную подводную лодку. «Могу вас заверить, что эта информация неправдива», - сказал Иванов. «Я эту информацию подтвердить не могу. В начале этого года я был с визитом в Индии, мы проговаривали очень серьезные контракты по линии военно-технического сотрудничества, в частности, вы знаете, что был подписан крупный контракт на поставку авианесущего крейсера «Адмирал Горшков», но ни о каких подводных лодках, лизингах речи не было», - сказал Иванов.

ФГУП «Рособоронэкспорт» также на тот момент не владело никакой информацией о поставке Россией в лизинг атомной многоцелевой подводной лодки проекта 971.

3 декабря 2004 года во время визита президента РФ В.Путина в Индию премьер-министр Индии Сингх заявил, что решены все проблемы, имеющиеся между Россией и Индией в сфере военно-технического сотрудничества. "Наше сотрудничество двигается вперед, однако были проблемы с поставкой запчастей. Все эти проблемы теперь решены", - заявил он. "Мы согласились, что наши взаимоотношения должны выйти из рамок "покупатель-продавец". Мы должны работать в сфере совместных исследований, разработок, создания совместных предприятий", - заявил индийский премьер.

Среди подписанных в рамках этого визита документов не было ни одного, касающегося ВТС. Если не считать таковым соглашение по ГЛОНАСС.

18 февраля 2005 года на выставке "Аэро Индия-2005" министр обороны Индии Пранаб Мукерджи признал факт переговоров с Россией о приобретении атомной подводной лодки, но заявил, что пока стороны не связаны "какими-либо обязательствами относительно приобретения индийской стороной атомной подводной лодки класса "Акула". Заключение сделки, по словам Мукерджи, зависит от "различных международных обязательств и соглашений".

А в сентябре 2005 года в Сосновом Бору должен был начать работу международный центр подготовки офицеров-подводников, в котором должны были пройти обучение около 300 индийских моряков, заявила в августе того же года известная организация «зеленых» Беллона.

Хотя пресс-служба администрации Соснового Бора подтвердила лишь информацию о создании международного центра, отказавшись сообщить какие-либо точные сведения о программах обучения и количестве офицеров, а представители пресс-служб МИДа и Минобороны в телефонном разговоре с корреспондентом «Беллона вэб» сказали, что не готовы давать какие-либо комментарии о возможном лизинге АПЛ, активисты Беллоны сделали вывод, что обучение индийских подводников в Сосновом Бору свидетельствует о том, что Россия не оставила своих планов относительно сдачи Индии в лизинг атомных подводных лодок. По сообщению «Зеленого мира», объект построили в рекордно короткие сроки именно после визита президента В.В.Путина в Индию в декабре 2004 года.

Еще через год о лизинге АПЛ мельком вспомнили при заключении еще одного контракта. 8 августа 2006 года министр обороны Индии Пранаб Мукерджи подтвердил факт заключения контракта с "Рособоронэкспортом" на поставку 28 крылатых ракет 3М14Э (экспортный вариант крылатой ракеты 3М14 "Бирюза") для комплекса Clab-S. Ракеты должны поступить в Индию в 2007-2008 годах. Они будут использоваться для вооружения подлодок проекта 877ЭКМ, построенных для Индии в России. Не исключено, что частью этих же ракет будет вооружена атомная подлодка "Нерпа" проекта 971 "Щука-Б", которая сейчас проходит испытания в Тихом океане, а в будущем году будет передана военно-морским силам Индии.

Как можно видеть, о сделке по лизингу уже говорится, как о свершившемся факте. И отнюдь не официальными лицами. Пока не заметно, откуда растут ноги этих сообщений, но уже следующий акт этой мыльной оперы порадует нас источником «жареных фактов».

Президент В.Путин в январе 2007 года снова приезжает в Индию, и подписывается ряд соглашений. Из относящихся к ВТС обсуждаемых на встрече тем можно назвать опять-таки совместную работу над ГЛОНАСС и авиационный комплекс нового поколения. Об последнем вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов договорился со своим индийским коллегой А. Курианом Энтони.

В ироничном комментарии к этому визиту «Русской службы Би-Би-Си» не прозвучало ни слова о скандальном лизинге. По сведениям британской службы новостей, Москва стремится прежде всего наращивать поставки в Индию продукции ВПК. В последние годы Дели закупал у Москвы прежде всего морские вооружения: фрегаты, дизельные субмарины типа "Амур" и авианосец "Адмирал Горшков", который еще предстоит дооснастить палубными "МиГами", лицензию на выпуск противокорабельных ракет "БраМос". Россия хотела бы поставить еще не менее 300 "летающих танков" Т-90С, а главное - авиационную технику: 40 истребителей-бомбардировщиков Су-30МКИ, 80 вертолетов, 126 истребителей МиГ-35. Переговоры проходят непросто: индийцев не вполне устраивают качество, а главное, уровень сервисного обслуживания российского оружия.

Однако спустя несколько недель индийские СМИ внезапно порадовали хорошо проработанной версией событий и очень детально изложили подробности якобы достигнутых договорённостей. В частности, индийские СМИ утверждают, что Индия и Россия подписали соглашение о лизинговой поставке двух АПЛ проекта 971 на сумму в 350 млн. долл. 26 января 2007 года в ходе визита в Нью-Дели президента РФ В.В.Путина. Согласно индийским источникам, Индия будет выплачивать России 35 млн. долл. за одну подлодку ежегодно. Первая подлодка проекта 971, как утверждают индийские СМИ, будет поставлена в 2008 году на базу ВМС Индии "Визахапатнам" в Бенгальском заливе. Россия также поставит в Индию некоторое количество крылатых ракет "Клаб" для закупаемых подлодок. В 2004-2006 годах, по данным индийских СМИ, группа офицеров ВМС Индии прошла обучение по управлению и обслуживанию подлодок класса "Акула" на одной из учебных баз ВМФ РФ.

Стоит ли удивляться тому, что официальные лица российского ВПК снова опровергли эту информацию? В марте 2007 года в ФСВТС снова опровергли сообщения индийских СМИ о заключении контракта на поставку ВМС Индии на лизинговой основе двух АПЛ проекта 971 "Щука-Б" как не соответствующие действительности.

Осенью того же года в ряды опровергающих вступил и сам изготовитель АПЛ. Атомная подводная лодка проекта 971 К-152 "Нерпа" до конца 2007 года войдет в боевой состав Тихоокеанского флота, сообщил 5 сентября 2007 года "Интерфаксу-АВН" руководитель пресс-службы Амурского судостроительного завода, где была построена лодка, Александр Марков. "До конца этого года АПЛ "Нерпа" после завершения периода испытаний будет сдана Амурским заводом и передана Военно-морскому флоту России", - заявил А.Марков. Еще ранее на пресс-конференции в "Интерфаксе" генеральный директор Амурского судостроительного завода Анатолий Адаменя также заявил: "Амурский завод строит подводные лодки не для лизинга, не для каких-то партнеров, а выполняет заказ в интересах министерства обороны России. Других целей и задач у нас нет".

Одновременно, India Today со ссылкой на ВМС Индии снова сообщила, что подлодка Chakra ("Нерпа"), построенная в Комсомольске-на-Амуре, будет передана Индии 15 июня 2008 года за $650 млн в лизинг сроком на 10 лет. По данным издания, "Рособоронэкспорт" настаивал на увеличении стоимости лизинга на $135 млн, однако индийская сторона отвергла эти предложения. По данным индийских СМИ, оживить строительство позволил именно заключенный с Индией контракт на достройку и сдачу в аренду индийским ВМС этой и однотипной с ней АПЛ проекта 971, которая также заложена на Амурском заводе.

Подписание соглашения о передаче в лизинг ВМС Индии российских атомных подводных лодок (АПЛ) проекта 971 «Щука-Б» (по классификации НАТО «Акула») в следующий раз ожидалось в рамках прошедшего 12 ноября визита в Москву индийского премьер-министра Манмохана Сингха, снова понадеялись индийские СМИ в лице «Индиа дифенс». И опять не последовало официального подтверждения этой информации.

Всего то в январе 2008 года промелькнула информация, что атомная подлодка "Щука-Б" из Комсомольска-на-Амуре не попадёт к заказчику до июня 2008-го года. Претензии со стороны Минобороны и иностранных заказчиков были высказаны в конце минувшего года в адрес ОАО "Амурский судостроительный завод" в городе Комсомольск-на-Амуре. Официальных комментариев о причинах задержки в поставке "Щуки" от руководства завода не поступило.

В апреле текущего года советник министра обороны РФ снова опроверг сообщения о поставке АПЛ Индии. "Эта информация не соответствует действительности", - сказал адмирал флота Владимир Масорин, который по 2007 год занимал пост главкома ВМФ РФ.

По заявлению представителя управления заказов кораблей и вооружений Минобороны России, сделанному 11 июня 2008 года, ввод подлодки в боевой состав ВМФ России состоится в 2008 году.

И напоследок самая последняя полная версия этой запутанной истории в исполнении индийских СМИ:

30.06.2008

ВМС Индии примут на вооружение многоцелевую атомную подводную лодку проекта 971 "Щука-Б" (по классификации НАТО "Акула-2") к декабрю 2009 года. По имеющейся информации, подлодка будет получена из России согласно подписанному лизинговому договору стоимостью 650 млн дол сроком на 10 лет. Об этом сообщил ресурс International News Network.

Соглашение о передаче АПЛ было подписано в январе 2004 года в ходе визита в Индию министра обороны РФ Сергея Иванова. В соответствии с соглашением, Индия должна была приобрести две АПЛ и четыре самолета Ту- 22M, однако позднее стороны договорились о поставке только одной АПЛ. Согласно международному законодательству, продажа атомных подводных лодок, оснащенных ракетами с дальностью действия 300 км, запрещена. Однако сдача таких подлодок в аренду не запрещается.

Постройка подлодки предназначенной для индийских ВМС уже практически завершена. Планируется, что морские испытания АПЛ начнутся в следующем году. Ожидается, что до конца 2009 года подлодка войдет в состав индийских ВМС.

По сообщению СМИ, три комплекта экипажей в составе 300 человек прошли подготовку на специально построенном для этих целей тренажерном комплексе Чакра в г.Сосновый Бор недалеко от Санкт-Петербурга. Весь персонал возвратился в Индию после завершения интенсивного курса в этом году. Планируется, что экипаж перспективной индийской АПЛ проекта ATV также будет обучаться с использованием тренажера Чакра.

Как полагают аналитики, аренда российской подлодки необходима для подготовки персонала, а также по причине многолетнего отставания от графика разработки проекта индийской национальной подводной лодки. Начиная с 1970-х гг. Индия реализует программу создания атомной подлодки, получившую название ATV (Advanced Technology Vessel). В настоящее время в процессе постройки в рамках проекта ATV находятся три атомных подводных лодки.

Эксперты предполагают, что индийская АПЛ будет создана на базе проекта советской подводной лодки проекта 670 "Скат" (по классификации НАТО "Чарли-1"). Одна из подлодок этого класса, получившая название "Чакра", эксплуатировалась в Индии по договору аренды в течение трех лет с января 1988 года по январь 1991 года. Целью аренды являлось приобретение индийскими моряками первичных навыков эксплуатации АПЛ.

Ожидается, что морские испытания первой отечественной АПЛ начнутся в 2009 году. Субмарина будет передана ВМС Индии в 2011-2012 гг.

---Конец цитаты---

А вот по данным The Times of India, соглашение о десятилетней аренде АПЛ проекта 971У было подписано Россией и Индией в 2004 году и стоимость сделки составила около 600 миллионов долларов.

За четыре дня стоимость контракта "усохла" на 50 млн. долларов меньше,относительно более ранних версий International News Network и India Today. Да что там говорить, если в 2004 году цена контракта была 1,7-1,8 млрд долларов, а к марту 2007 обесценилась до 350 млн долларов за две АПЛ.

Информацию опровергали следующие официальные лица: Сергей Иванов в бытность свою министром обороны РФ, министр обороны Индии Пранаб Мукерджи, генеральный директор Амурского судостроительного завода Анатолий Адаменя и адмирал флота Владимир Масорин, который по 2007 год занимал пост главкома ВМФ РФ.

По данным индийских и прочих СМИ сделку подписал или Сергей Иванов или Владимир Путин, или в 2004 или в 2007 году, или в Индии или в Москве. Версии все никак не обретут устойчивость.

Но кого это волнует среди журналисткой братии?

© Компиляция: Наталья Лаваль, специально для сайта "Война и Мир". При полном или частичном использовании материалов ссылка на warandpeace.ru обязательна.

 

Berendey07.07.08 15:04

три чёрненькое и с ластами ?

-Нерпа !Чукчам и достанется ...

shtirliz10.07.08 12:09

Путин после гибели Курска, помнится, заявлял, что у нас на верфях заложены еще 2 АПЛ, и, мол, флот получит компенсацию.

Теперь видно кто и какую компенсацию получает. Этой еврейской шестерке верить больше не могу.

По факту что мы имеем... СЯС понемногу сворачиваем, еще этому способствует быстро изнашивающийся ядерный потенциал, срок эксплуатации которого вечно продлевать невозможно. А новые боеголовки делаем весьма и весьма медленно. В обновлении парка военной техники (ВСВ, ВМФ, ВМС) имеет отрицательный показатель, т.е. списываем 100, ставим на вооружение 5. Ладно бы эти 5 компенсировали эти 100, так ведь нет. Бабки складываем в "стабфонд" и просто дарим США в качестве экономической помощи. Заводы новые не строим - только закрываем. Страна с огромным потенциалом! И деньги вроде бы есть. А ничего не улучшается - ни жизнь простых граждан, ни обороноспособность. Куда катимся?..

Фыва10.07.08 12:44

Вы невнимательно читаете, веренее, выбираете из текста только то, что Вам нравится. Ни разу ни один из официальных представителей (не только РФ, но и Индии) не подтвердил факт существования сделки по "Нерпе". А вот индийские СМИ регулярно завирались в своих версиях. Последняя развернутая версия всего лишь включает в себя все слухи и не включает опровержений. Я Вам их перечислю:

  • - А в конце октября 2004 года министр обороны РФ Сергей Иванов заявил журналистам, что Россия не собирается передавать в лизинг Индии атомную подводную лодку.
  • - ФГУП «Рособоронэкспорт» также на тот момент не владело никакой информацией о поставке Россией в лизинг атомной многоцелевой подводной лодки проекта 971
  • - 18 февраля 2005 года на выставке "Аэро Индия-2005" ссылка относительно приобретения индийской стороной атомной подводной лодки класса "Акула".
  • - Хотя пресс-служба администрации Соснового Бора в сентябре 2005 подтвердила лишь информацию о создании международного центра, отказавшись сообщить какие-либо точные сведения о программах обучения и количестве офицеров, а представители пресс-служб МИДа и Минобороны в телефонном разговоре с корреспондентом «Беллона вэб» сказали, что не готовы давать какие-либо комментарии о возможном лизинге АПЛ, активисты Беллоны сделали вывод...
  • - Еще через год о лизинге АПЛ мельком вспомнили при заключении еще одного контракта. 8 августа 2006 года министр обороны Индии Пранаб Мукерджи подтвердил факт заключения контракта с "Рособоронэкспортом" на поставку 28 крылатых ракет 3М14Э
  • - В марте 2007 года в ФСВТС снова опровергли сообщения индийских СМИ о заключении контракта на поставку ВМС Индии на лизинговой основе двух АПЛ проекта 971 "Щука-Б" как не соответствующие действительности.
  • - Осенью того же года в ряды опровергающих вступил и сам изготовитель АПЛ. Атомная подводная лодка проекта 971 К-152 "Нерпа" до конца 2007 года войдет в боевой состав Тихоокеанского флота, ссылка
  • - В апреле текущего года ссылка . "Эта информация не соответствует действительности", - сказал адмирал флота Владимир Масорин, который по 2007 год занимал пост главкома ВМФ РФ.

Я так понимаю, что официальным лицам осталось только цыганочку сплясать, чтобы некоторые комментаторы им поверили.

kouroush10.07.08 12:53
осталось только цыганочку сплясать...
Это ничего не докажет ;) из Алисы :
- А почерк подсудимого? - спросил другой присяжный.
- В том-то и дело, что нет,- сказал Белый Кролик,- и это особенно
подозрительно! ...
- Ваше величество! - неожиданно заговорил Валет.- Я этого не писал,
и никто не докажет, что я это писал: там нет никакой подписи.
- Тем хуже для вас, если подписи нет,- сказал Король.- Не будь у вас
на уме злодейства, вы бы подписались, как честный человек!
Bred10.07.08 13:36

Путин после гибели Курска, помнится, заявлял, что у нас на верфях заложены еще 2 АПЛ, и, мол, флот получит компенсацию.

Вот ..., гм, нехорошая привычка любые фразы *использовать* под свои мелкие нужды... Цитата:

...Закладка первого РПКСН "Юрий Долгорукий" состоялась 2.11.1996 г. на стапелях ФГУП "ПО "Севмашпредприятие" (г. Северодвинск), 15.04.2007 г. выведен из цеха в плавучий док, 12 февраля 2008 г. спущен на воду из плавучего дока и ошвартован у достроечной стенки. Второй и третий РПКСН "Александр Невский" и "Владимир Мономах" заложены в 2004 г. и 19.03.2006 г. со сроками сдачи в 2010 г. и 2011 г. соответственно. Предполагается, что "Владимир Мономах" и последующие за ним АПЛ типа "Борей" будут созданы по уточненному проекту 955А, отличающегося формой корпуса и технологией постройки...

Отсюда: ссылка

shtirliz11.07.08 13:47

2Bred

Лучше думайте над своими словами получше. Вот Вам выдержка...

"Те стратегические ядерные силы, которыми сейчас располагает Россия, едва ли боеспособны, и США впервые почти за 50 лет стоят на грани доминирования в области ядерных вооружений. Вскоре Соединенные Штаты получат возможность уничтожить весь стратегический ядерный потенциал России первым же ударом, считают эксперты американского журнала Foreign Affairs. Они обосновывают свои выводы в статье, опубликованной в последнем номере журнала за март-апрель 2006 года. Кир Либер и Дэрил Пресс поясняют, что в то время, как США усовершенствуют свои ядерные системы, российский ядерный арсенал стремительно деградирует. Уже после окончания "холодной войны" США заменили баллистические ракеты подводного базирования на улучшенные Trident II D-5, закончили укомплектование бомбардировщиков B-52 ракетами с ядерными боеголовками и улучшили авионику бомбардировщиков-"невидимок" B-2. Кроме того, сняв с вооружения в соответствии с договоренностями межконтинентальные баллистические ракеты МХ, они ставят боеголовки от них на оставшиеся менее мощные ракеты и усовершенствуют их. В то же время у России стало на 39 процентов меньше стратегических бомбардировщиков, чем было у СССР в последние дни его существования, на 58 процентов меньше межконтинентальных баллистических ракет и на 80 процентов меньше подводных лодок с баллистическими ракетами, пишут эксперты. Однако истинные масштабы распада российского арсенала куда значительнее, чем можно судить по этим цифрам, считают они. В статье говорится, что все российские стратегические бомбардировщики располагаются всего на двух базах, что делает их легко уязвимыми, учения с их участием проводятся редко, а ядерные боеголовки хранятся вне баз. Срок службы 80 процентов МБР истек, а планы по их обновлению не выполняются. Российские подводные лодки с ядерным оружием на борту выходят на дежурства два раза в год (во времена СССР это происходило в 30 раз чаще), в то время как американские - 40 раз в год. Большую часть времени эти 9 подлодок стоят в портах, что также значительно увеличивает шанс их уничтожения. Российские радары не способны засечь пуск американских ракет с подводных лодок, находящихся в Тихом океане, а спутниковые системы обнаружения таких запусков "безнадежно устарели". Кроме того, российская ПВО может попросту не успеть перехватить бомбардировщики-невидимки B-2, пишет журнал. Если ситуация не изменится, то политика ядерного сдерживания более не будет играть никакой роли, отмечают Либер и Пресс. Если США нанесут ядерный удар первыми, то ответить на него Россия сможет лишь единичными ракетами, которые, как полагают авторы, способна перехватить американская противоракетная оборона. В то же время они подчеркивают, что США вовсе не собирается делать этого. Между тем в Минобороны РФ согласны, что темпы списания российских ракет сейчас заметно превосходят темпы закупок и если эта ситуация сохранится, то российский потенциал к 2015 году действительно станет значительно слабее американского, пишет в среду газета "Ведомости". В то же время эксперты российского Центра по изучению проблем разоружения отмечают, что статья в Foreign Affairs создает неверное впечатление, будто США уже располагают потенциалом для нанесения "обезоруживающего" удара по России. В то же время они признают, что "лет через 15-20 это может стать реальностью" и, более того, станет возможным обезоруживающий удар по стратегическим ядерным силам России неядерным высокоточным американским оружием".

Источник: ссылка

Smallrat11.07.08 14:13

А более свежей статьи нет ?

И вообще - уже сто раз я видел эти обсуждения. Так никто и не придумал - как американцы умудрятся провести "обезоруживающий удар по стратегическим ядерным силам России неядерным высокоточным американским оружием" в центре страны без получения ответного удара, который наверняка будет не "лишь единичными ракетами". Они уже придумали как перехватить новый Тополь ?

С 2006 года многое изменилось и таких победных высказываний со стороны Американских СМИ я в этом году что-то не слышал, всё больше про кризис, да про Иран.

Bred11.07.08 14:17
> shtirliz

2Bred

Лучше думайте над своими словами получше. Вот Вам выдержка...

"Те стратегические ядерные силы, которыми сейчас располагает Россия, едва ли боеспособны

Источник: ссылка


Ваш *источник* - это перепечатка. Эта *выдержка* принадлежит весьма примечательной конторе:

...по мнению экспертов американского журнала Foreign Affairs, те стратегические ядерные силы, которыми сейчас располагает Россия, едва ли боеспособны, и США впервые почти за 50 лет стоят на грани доминирования в области ядерных вооружений. Вскоре Соединенные Штаты получат возможность уничтожить весь стратегический ядерный потенциал России первым же ударом...

Проведя небольшое *исследование*, мы можем узнать, что Журнал Foreign Affairs - это официальное издание "Совета по международным связям" (Council on Foreign Relations) - американской организации, которая исследует отношения США с остальным миром.

И вы мне вот *это* пытаетесь втюхать в кач-ве аргумента ? *Ну вы блин, даете !* (с). Я здорово сомневаюсь, что, во-первых, этот журнальчик в курсе состояния СЯС РФ, во-вторых, что ему *допустимо* публиковать *иную аналитику*...

ЗЫ. Предложение *думать над своими словами* мне непонятно - что сказать то хотел ?

Bred11.07.08 14:31
> Smallrat

А более свежей статьи нет ?

И вообще - уже сто раз я видел эти обсуждения...


*Обсуждать* подобные *экспертизы* (из журнала Foreign Affairs) не имеет смысла - они состяпаны специально для таких вот shtirliz-ев :-)
aracs11.07.08 18:08
> Фыва

Вы невнимательно читаете, веренее, выбираете из текста только то, что Вам нравится. Ни разу ни один из официальных представителей (не только РФ, но и Индии) не подтвердил факт существования сделки по "Нерпе". А вот индийские СМИ регулярно завирались в своих версиях. Последняя развернутая версия всего лишь включает в себя все слухи и не включает опровержений. Я Вам их перечислю:

С индийской стороной уже давно происходит что-то странное, может поэтому и не рискую делать серию по Индии - индофилы обидятся. Там много странного и мутного. Единственно, что четко просматривается, то это упорный дрейф в сторону Запада и даже НАТО. Ща, прямо ща... не поленюсь приведу, только то, что лежит сверху... ща...

Russian Missiles At Their Worst

July 4, 2008: An Indian government report revealed what many naval officers already know; many of their Russian missile systems do not work well. The Uran (Kh-35) is a 25 year old system that is an unsuccessful clone of the U.S. Harpoon. Indians have experienced constant problems with the guidance system. Same with the Klub (3M54), which is used by two Russian built Kilo subs. The Klub is launched via a torpedo tubes, but recent test firings have been failures. There is also reliability problems with the Russian Shitl (9M317) anti-aircraft missiles used by several warships.

In addition to design flaws and poor workmanship, there are often problems obtaining spare parts and technical advice from the Russians. The Indian navy also has a hard time recruiting and training sufficient missile technicians. Getting qualified officers to supervise this maintenance is also a large problem, as engineering school graduates have much better opportunities in India's booming computer industry. ссылка

Я так понимаю, что официальным лицам осталось только цыганочку сплясать, чтобы некоторые комментаторы им поверили.

aracs11.07.08 18:16
> Фыва

В дополнение к предыдущему посту:

Единственной и решающей причиной, почему Индия досих пор продолжает держаться за российское оружие, а не перешла на американское, это - дополнительные условия американцев при продаже своего современного оружия. Условие - сообщать заранее США против кого будет применено это оружие. К сделке уже прилагался список тех стран, против которых это оружие не должно быть применено.

Bred11.07.08 23:55

2 aracs

Уважаемый Аракс, здесь не обсуждается тема почему Индия *держится* (не *держится*) *за российские вооружения*. Ваши посты весьма похожи на *... а у вас в Америке негров линчуют*(с), вам не кажется ?

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Премьер Украины признал, что ущерб в энергетике не удается устранить
» СМИ: Бельгия не признала силу указа Путина об обмене активами
» Asia Times: натовскими «советниками» затыкают дыры на украинском фронте
» Война близко: Китай избавляется от гособлигаций США, тайно скупая золото
» В Белоруссии утверждена новая концепция национальной безопасности
» Хуснуллин: к 2030 году в России будет 40 млн "квадратов" аварийного жилья
» На Украине американцы испытывают психотропные препараты, пишут СМИ
» ЦБ сохранил ключевую ставку на уровне 16 процентов годовых

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"