Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Норвегия отказалась выступать гарантом кредита Киеву из замороженных средств РФ
На Украине запустили процедуру отставки правительства
Первый грузовой поезд из России прибыл в сухой порт под Тегераном
Еврокомиссия провалила переговоры с Бельгией по российским активам
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Балтийский ветер перемен
24.07.10 08:32 Наследники СССР сегодня

В Латвии началась предвыборная кампания, которая, согласно закону о выборах, продлится до 2 октября. В этот день в стране пройдут выборы в Сейм (парламент). Согласно конституции Латвия является парламентской республикой, поэтому результаты выборов фактически определят внешнюю политику государства на ближайшие четыре года. Главными политическими соперниками, которые, вероятно, в очном поединке выявят победителя в споре за право сформировать кабинет министров, являются партия "Центр согласия" (ЦС) во главе с мэром Риги Нилом Ушаковым, которая представляет интересы русскоязычного населения и партия правого толка "Единство", возглавляемая действующим премьер-министром страны Валдисом Домбровскисом.

Согласно опросам общественного мнения, в июле 2010 года лидером предвыборной гонки является ЦС с 19% голосов, на втором месте партия "Единство" (12%), замыкает тройку лидеров "Союз зеленых и крестьян", который поддерживает 10% населения страны. Как отмечают политические наблюдатели, в июле сего года, по сравнению с прошлым месяцем, популярность ЦС возросла и эта тенденция продолжается.

Экономический фактор

Почему это происходит? Ведь всему миру известны сильные антироссийские настроения в высших эшелонах власти латвийского государства. Как заявил председатель правления одной и ведущих латвийский финансовых компаний Вадим Ерошенко, которому в случае победы на выборах ЦС прочат пост министра финансов, начало политическим изменениям положили еще прошлогодние муниципальные выборы, когда наибольшее число мест в Рижской думе получил "Центр согласия". "Благодаря позитивным тенденциям в нашей политике инвесторы воспринимают Латвию положительно. Хотя бы тот фактор, что у нас русский мэр. Это достаточно уникальное событие. Выборы в Рижскую думу — это такой первый положительный сигнал. А если ЦС выиграет и парламентские выборы, этот интерес станет еще больше", — говорит Ерошенко.

По данным американского экономического издания "Форбс", Латвия пострадала от мирового финансового кризиса больше, чем любая другая страна Европейского Союза. И, по мнению многих экспертов, у правительства Валдиса Домбровскиса нет ответа на вопрос о том, как бороться с кризисом. Инвестиции России могли бы значительно улучшить экономическую ситуацию в Латвии.

Национальный вопрос продолжает вытесняться экономической составляющей, и у населения Латвии есть отличный шанс раз и навсегда покончить с русофобией и расколом в обществе. Главными темами предвыборной кампании должны стать рост экономики, отношения с Международным валютным фондом, безработица, налоги и другие подобные вопросы, а не вопросы "оккупации" и национализма.

Политический фактор

С другой стороны, по мнению политолога Филиппа Раевского, ЦС обещает избирателям то же самое, что и другие партии — улучшение экономической ситуации, сокращение безработицы. Но, в отличие от других, ЦС может обеспечить и многочисленному русскоязычному электорату реальный шанс увидеть своих представителей во власти, и обеспечить мир и согласие в обществе в столь трудный для государства период для всех жителей Латвии. У "Центра согласия" есть не только шанс сформировать свой кабинет министров, но и реальный успешный опыт работы во власти, например, в Рижской думе, которая наконец-то заработала эффективно.

Немаловажную роль в изменении политической картины Латвии играет и то, что все большее число латышей понимает, что дружеские отношения с соседней Россией означают экономическую и политическую стабильность в стране. Всё активнее в Латвии происходит возрождение русского языка после 90-х годов – временем, когда в рамках "реформы образования" закрывали русские школы. Сейчас без русского языка, как и, естественно, без латышского, жить в стране становится трудно. Такого мнения сегодня придерживаются даже те, кто выступает за европейскую, а не постсоветскую Латвию. Русский язык в качестве второго иностранного встречается в латышских школах всё чаще и чаще. Школьники предпочитают изучать русский язык по сравнению, например, с немецким.

Правые нервничают

Латвийские националистические партии, которые раньше проходили в парламент без каких-либо проблем, бьют тревогу. Единогласным решением делегатов создано объединение правых сил "Все для Латвии"/"Отечеству и Свободе", которое намерено проводить национально-консервативную политику. Новая коалиция провозгласила своими целями создание латышского демократического государства, укрепление позиций государственного языка, поддержание и сбережение латышских ценностей, а также "ликвидацию последствий оккупации". Но, даже несмотря на такие меры, по данным опросов общественного мнения, объединение "Все для Латвии"/"Отечеству и Свободе" набирает только 4.2%, что вряд ли позволит им пройти в парламент.

Похоже, населению надоело голосовать за партии, которые во всех бедах Латвии обвиняют советских "оккупантов", которых сейчас трудно отличить от простого латвийского гражданина, проработавшего всю свою сознательную жизнь на благо государства. Латвийское общество осознало, что националистическая риторика, в некоторых случаях граничащая с фашизмом, всего лишь отвлекает внимание от реальных проблем государства. Оказавшихся у "разбитого корыта" избирателей уже не привлекают пламенные речи таких известных в Латвии националистов, как Айварс Гарда. Они поддерживают те партии, которые смотрят на общество Латвии, как на единое целое, ставят во главу угла своей программы реальные дела и решение насущных проблем, а не воюют с ветряными мельницами и пытаются переписать историю. Нужно оставить историю историкам, а политики должны представлять интересы народа, который не против добрососедских отношений с Россией. После стольких разногласий и проблем в двусторонних отношениях России и Латвии именно сейчас появился отличный шанс начать всё с чистого листа. Так может, не стоит упускать его?!

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
anrysvat24.07.10 10:59

Пустые мечты. Латыши находясь у кормушки, хотя и изрядно оскудевшей, никогда не сдадут позиции русским. Это менталитет. Для них пускай плохой свой только не чужой. Нормально мыслящих у власти просто единицы.

legat_UR24.07.10 13:01

Дело не в латышах. Политику любой из прибалтийских элит определяет текущая админитрация США. Элиты балтийских народов полностью сидят в гарантийном ящике заокеанских господ. И если в Грузии наглость США параллельна с постройкой центра управления Грузией - крупнейшего в мире американского посольства и носит характер физического воздействаия методом излучений, то на Балтике управление США носит теневой характер.

Всё дело в тактической смене подхода администрации США к экономическогму содержанию региона. И выработка мер, которые предотвратят поползновения политического перехвата Россией регионального управления. А для это сейчас зреют все условия и ускоряются тенденции. Если их не остановить, то США могут полностью потерять региональное влияние.

Чтобы этого не допустить будет предпринята попытка создания соглашательского конингента из русскговорящего круга. Проще говоря будт воспитываться региональные предатели России. Под предлогом якобы развития сотрудничества и привлечения к участию в правлении странами прочих национальностей. В последствии они при любом раскладе политических событий смогут выполнить воздействие на Россию и её строников в виде пятой колонны с учётом стойких интересов США.

Всё не так просто как кажется. Эффективность управления всегда была в умелом создании иллюзий у тех кем собираются управлять. Бросить кость и собрать с её глодающих пользы на 100 костей - это вечный принцип пиндополитики во всех регионах мира.

ЗЫ. Бысто и надёжно изменить отношения к нам, к русским, в мире можно только одним способом - уничтожить США и полностью переформатировать региональные элиты.

Freddy24.07.10 14:11
Скажите, legat_UR, в 1940 году национальные элиты в странах Балтии были радикально переформированы. На какое то время сработало. Но теперь это траурный день, а за Россией закрепился образ агрессора,оккупанта, а некоторые пытаются притянуть даже геноцид. Вы предлагаете наступить на те же грабли. Почему Вы думаете,что в этот раз сработает? Особенно, с учётом исторической памяти.
fat_nick24.07.10 15:34
хахаах, "ветер перемен"? Это наверное так назвали зловоние, расточамое кошерной конторкой "Центр Согласия" -- согласия с пендосно-фашистской оккупацией рижской губернии.
Scolar24.07.10 17:46
Не вижу предмета для российской заинтересованности в прибалтийской внутренней политике. Нам от них ничего не нужно, им нечего нам предложить.
Аббе24.07.10 20:03
Назовём вещи своими именами. При Петре Первом В Голландии знали про застывшие каналы. При Анне Иоановне в Петербурге построили Ледяной Дом. Англичане чего то там захватывали из островов на Балтике ЛЕТОМ. И быстренько убегали ранней осенью. Мало дураков зимовать при замёрзшем море. Сначала можно побояться, что прийдут казаки и захватят в плен. Вот при минус тридцать - те же казаки уже окажутся спасителями. Если кто забыл, напомню Ледовый поход. Шведы завыступали в союзники Наполеону. Море Балтийское замёрзло и наши войска дошли по льду до Стокгольма. ВСЁ. Кончились шведские игрушки в войну. Вот в ТАКИХ условиях для парусного флота - действительно были необходимы малозамерзающие или незамерзающие порты. Но Малое оледенение - кончилось. Если будет продолжаться потепление - прекрасно и с прибылью для России будут работать порты рядом с Ленинградом. Если резко начнётся похолодание, тогда и решения другие пойдут.
*Сейчас - все силы, все ресурсы - на оздоровление и защиту России. Повторяю - любая копейка мимо этой цели - хуже преступления. Просто - ошибка. С этой позиции и нужно смотреть на окружающий мир. Он, мир, есть - хорошо. Мир пропал (только без войны) - тоже хорошо.
*С прибалтикой - просто. Будет у нас какой либо интерес - можно взглянуть. Проверить гарантии. Скорее всего гарантий не будет. Следовательно - АЭС на берегу Финского залива. Для гарантированого теплового канала до наших портов. Не из какой либо вредности, просто - по Станиславскому. НЕ ВЕРЮ. Точка.
pipl24.07.10 20:26

Довольно скепически отношусь к восторгам по поводу "к власти придет прорусская партия".Не придет.Ибо подавляющего большинства голосов она не наберет.И джае если и так,то Президент Латвии может предложить формировать правительство не выигравшей,а вщявшей второе место партии(у нас это уже было).И что?Ноль на выходе.И даже если "Центр согласия" наберет много голосов,не уверен что этого количества хватит,чтобы сформировать правящую коалицию,придется с кем то кооперироваться.С кем?И что им предложить?И даже если случится Чудо,и ЦС сформирует Правительство,что дальше?Будут "строить глазки" РФ,дабы та помогла вылезти из задницы?А что потом,в благодарность?Дубль-2,"Россия -зло".Ну не поменяют латыши конституцию,законы и прочее чтобы устранить раз и навегда "легион-наше все,русские оккупанты -вон".А раз так,то "чем хуже,тем лучше".

Впрочем, мое второе "доктор хайдовское" Я,говорит,"Россия-мы тебя полюбили,гони за это деньгу и инвестиции,у нас приготовлена вторая партия граблей".

dao201225.07.10 01:09
На грабли наступает тот, кто хочет наступать - а вечных союзников в природе не существует. К тому же в Древнем мире рабство утухло потому, что своих рабов нужно кормить, а вот наёмных работников - не обязательно.

А латыши и прочие прибалты традиционно более ориентированы на Европу, чем на США. И даже если американское влияние в этом регионе будет чрезмерно усиливаться, то этому воспротивится в первую очередь - и в меру своих сил, конечно, - сама Европа: Германия, Финляндия, Швеция и даже Польша (как только кризис им окончательно мозги прочистит и все Качиньские из власти вылетят). В Европу же - в Румынию - даже Гимпу в меру своего идиотизма стремится. Соответственно и политическая, и экономическая игра в этом восточноевропейском регионе будет вестись в первую очередь на балансировке именно между Европой и Россией. А США в этом регионе всегда будут выступать в роли "пришлого варяга". Варяга, который всем здесь в общем-то неприятен - неприятен даже своим клиентам: поскольку они хотят бабла, но не указующей власти и реальных напрягов. А сам истеричный "восточный кордон" мешает жить ведь не только России, но и Европе.

Поэтому мне кажется значительно более важным - уловить момент, когда американцы попытаются совсем уйти из региона и следовательно может ослабнуть пророссийское союзническое стремление, например, Германии (как противовес американскому давлению). И вот тогда нужно будет приложить все усилия, чтобы не повторилась та же муйня, что с Бисмарком. Который, собственно говоря, и выстроил весь этот "восточный кордон" во второй половине XIX века. До этого отношение к России было в общем позитивным. Кроме разве что Польши (которую неоднократно делили): именно из Польши при поддержке Франции и Англии и попёрла вся русофобия в начале XIX века. Ну а потом и Бисмарк - неблагодарный! - подключился

legat_UR25.07.10 04:06

2Freddy

Они не были переформатированы, а были ЗАМЕНЕНЫ. Это большая разница ...

Переформатирование - не те же самые грабли. Элите нынешней нужны гарантии. Если им их дать, то можно перекупить их соглашательство. Это стандартная практика. Достаточно восстановить наше могущество. И тема откроется с их же стороны.

Ликвидация США как государства позволит создать в мире полный передел влияния. И никакая Европа нам здесь не конкурент. У нас их вообще нет. Есть только один единственный враг - США. Его уничтожение приведёт к политической реконструкции миропорядка в нашу пользу. Остальное дело техники. Желательно США уничтожить третими руками. Например, параллельной Аль-Каидой. Их можно запараллелить даже с десяток. Это стандартная практика Израиля - создавать десятки разных организаций под одним и тем же названием. Нужно будет умело взорвать США из нутри и подставить Израиль как теневого виновника. Они ведь его практически не контролируют. Как вариант , можно подставить и англичан, но с ними - сложнее. Хотя, если задействовать все варианты сразу ( и не только упомянутые), можно будет внести в это дело самую весёлую неразбериху. Главное - инициатива (ЭТО Пиндостан ХОРОШО знает) ...

А образ - это чепуха. Сегодня он чёрный, завтра - серый, послезавтра - белый и золотой. Реклама и пропаганда через СМИ - двигатель интересов ...

Freddy25.07.10 20:54
Извините,я не готов обсуждать следующие темы: Достаточно восстановить наше могущество. Поменять полюса Земли. Ликвидация США как государства. Пришествие Марсиан.

Я 9000 раз уже спрашивал; что изменится для России если Америка исчезнет ? Повысится технологическая культура и производительность, изменится отношение власти к народу, резко улучшится состояние общества,или Россия станет передовой,развитой страной?

Ответа не получил.

Нужно будет умело взорвать США из нутри и подставить Израиль как теневого виновника. - Ну это то запросто. Евреи такие наивные,простодушные дурачки. Если серьёзно (без шуток) не могу понять, почему раньше это не сделали? Идея просто гениальная.

Как вариант , можно подставить и англичан, но с ними - сложнее. Ничего сложного. Надо пиндосам подкинуть фальшивку. Указ Королевы Англии о отмене американской декларации о независимости и объявлении пиндосской власти нелигитимной. Пиндосы тут же нанесут по Англии ядерный удар и начнётся. Всё вас учить надо. Без приебалтов никуда.

Karabass25.07.10 23:11
Указ Королевы Англии о отмене американской декларации

Нет, Freddy, кропание фальшивок - это не наш метод (всё-то вам, пр*ебалтам, нужно объяснять). Мы, в России, не живём подобострастным резонёрством, смотрением в рот западу и перениманием его грязных методов... Никаких фальшивок, кстати, и не требуется. Достаточно просто указать населению США, кто (какая королевская семья) стоит за законом о фед.резерве и чьими рабами в действительности оно (население США) багодаря ему (закону о фед.резерве) является.

Ликвидация США - насущная потребность человечества как организма, поскольку иначе эта раковая опухоль попросту сожрёт организм. Поэтому уничтожение США (по крайней мере в настоящей его форме) абсолютно неизбежно.

zav26.07.10 00:35
Все эти стенания про то что "карфаген должен быть разрушен" я слышу от пикейных жилетов всех мастей уже много-много лет. Я удивляюсь как вам самим-то не надоело повторять свои заклятия снова и снова. ладно, допустим в ваших мольбах есть прок и на олимпе ваши песнопения воспринимаются с благосклонностью



ну так подскажите, если не затруднит, где посмотреть на достигнутые успехи? чего все эти форумные воззвания достигли за эти годы?
legat_UR26.07.10 01:45

2Freddy

........ Я 9000 раз уже спрашивал; что изменится для России если Америка исчезнет ? ...........

ГДЕ этот вопрос в тексте - Скажите, legat_UR, в 1940 году национальные элиты в странах Балтии были радикально переформированы. На какое то время сработало. Но теперь это траурный день, а за Россией закрепился образ агрессора,оккупанта, а некоторые пытаются притянуть даже геноцид. Вы предлагаете наступить на те же грабли. Почему Вы думаете,что в этот раз сработает? Особенно, с учётом исторической памяти´-

Врать то не хорошо ...

...Повысится технологическая культура и производительность, изменится отношение власти к народу, резко улучшится состояние общества,или Россия станет передовой,развитой страной? .......

Ликвидация США как государства позволит создать в мире полный передел влияния В ПОЛЬЗУ РОССИИ. - Желающий увидеть этот ответ его найдёт.

ВЫ ЖЕ ЖЕЛАЕТЕ ВИДЕТЬ ТОЛЬКО ТО ЧТО ВАМ УДОБНО. ОБЩЕНИЕ С ВАМИ БЕССМЫСЛЕННО ИБО ВЫ ВРАГ ...

Аббе26.07.10 06:00
Фредди - не враг. Он - наше горькое второе Я. Может - двадцатое. Он задаёт вопрос об элите прибалтики. Следует ответить примерно так. Общества - стареют. Элиты стягивают на себя наследственные имущественные привилегии во первых и стряхивают с себя обязанности - во вторых. Элиты малых обществ (вопрос сложный и отдельный) производят это слегка быстрее, чем в обществах крупных. Крупные делают основательне и глобальнее. В итоге общества и государства лопаются с позорно малыми усилиями на посмешище окружающим и горе своим народам. Если элиты не могут очищать себя самостоятельно, их нужно чистить принудительно. От Английской революции до Революции Мейдзи. Бывает, что таковую услугу оказывают СНАРУЖИ. Как это сделал СССР. Простите, прибалтийские элиты сейчас с горечью вспоминают, как они старались против СССР и за Гитлера. СССР всем дал гражданство и причастие к великому проекту, а Гитлер планировал совсем другое. Так что с правомочньстью действий СССР в 1941 - у меня сомнения в масштабах но не более. ЖИВЫЕ остались? В такой то войне? И чего же Вам ещё?
*Но беда в том, что прибалтийская элита возродилась на том же позорно низком уровне, 1940 года. Бараны. Их можно резать или стричь. Резать противно, стричь - нечего. Покорми - немедленно сбегут к соседям.
*Так что их нужно использовать по прямому назначению. Подавление в Прибалтике самой мысли о пригодности местной элиты к чему либо, кроме уничтожения здравого смысла. Руками самлй элиты и ничуть в их дела не вмешиваясь. Русским - помогать. Элитариев обходить - у них проказа глупости.
весёлый26.07.10 06:34

Фреди

что изменится для России если Америка исчезнет ? Повысится технологическая культура и производительность, изменится отношение власти к народу, резко улучшится состояние общества,или Россия станет передовой,развитой страной?

Очень много изменится. Главное - исчезнет реальная угроза государству и народу. Очень сильный и могущественный враг постоянно реализовывает мероприяти по удушеню России. Например, сейчас как это ни грустно против нас ведётся опиумная война и приходится давать деньги всяким Бакиевым, а потом когда они, ожидая поддержку СШП, нас кидают разбираться с ним и т.д. и т.п.

Вещь очевидная, те огромные материальные, организационные и иные средства будут тратиться не на устранение и предотвращение негативных последствий действий СШП, а на развитие страны. К стати можно будет намного легче развивать сотрудничество с ЕС, что создасть например, предпосылки для повышения призводительности труда

Вещи очевидные. Вот вам ликбез ни кто устративать и не хочет. Кому нужен "неуловимый" ДЖО (из анекдота)? Задавать риторические вопросы и ожидать на них ответы это ну .... не солидно:).

ПЫСЫ

Представьте если Союз не вынужден был тратить огромные средства на оборонку... даже если б он и развалился, то квартир вем бы построить и оставить успел бы , и т.п. Так может и не развалился бы?

Аббе26.07.10 07:06
Я удивляюсь как вам самим-то не надоело повторять свои заклятия снова и снова. ладно, допустим в ваших мольбах есть прок и на олимпе ваши песнопения воспринимаются с благосклонностью

ну так подскажите, если не затруднит, где посмотреть на достигнутые успехи? чего все эти форумные воззвания достигли за эти годы?
*
*Если Вам не лень, посмотрите на время протекания исторических процессов. Отнюдь не полчаса.
*Наш Олимп? Знаете, мне НАШ как то поровну. Идёт не выше чем ОН хочет. Если мне что то захочется сделать - я ищу в иных местах.
Marketolog_s26.07.10 10:34
> dao2012
И вот тогда нужно будет приложить все усилия, чтобы не повторилась та же муйня, что с Бисмарком. Который, собственно говоря, и выстроил весь этот "восточный кордон" во второй половине XIX века. До этого отношение к России было в общем позитивным. Кроме разве что Польши (которую неоднократно делили): именно из Польши при поддержке Франции и Англии и попёрла вся русофобия в начале XIX века. Ну а потом и Бисмарк - неблагодарный! - подключился

Заступлюсь за Бисмарка. Наоборот, как раз его и "Союз трех императоров" сдали российские цари в угоду Франции и Англии. Отчужденность, а позже враждебность - это ответ на политику России, а не наоборот.
Marketolog_s26.07.10 10:38

По теме статьи. Латвия построила "МММ" - финансовую пирамиду, сейчас потихоньку перекладываемую на бюджет. И чего, надеется, что Россия ей эту пирамиду оплатит? Во-первых, зачем? Во-вторых - там бабосов даже по рос.меркам нехило. Чего-то около 25 млрд. вечнозеленых.

Купить элиту за фантики от конфет - это одно, а кормить африканско-европейские демократии - это совсем другое. Смысла нет.

Аббе26.07.10 11:44
Достопочтенный маркетолог совместил понятия несовместимые. Купить элиту какой то маломерки? Ладно. Я сегодня нарисую в Ворде кучу единичек и ноликов. Ничуть не менее фальшивые, чем США шные. Но даже и для смеха покупать сие чудо света невозможно. Тут всё просто как рефлекс Павлова. Пожалуйся России, попроси много чего, она оплатит. Убеги, обгадь её, как совсем нехорошую. Продолжай гадить и делать долги. Когда станет трудно - снова пожалуйся и СНОВА оплатят? НЕТ. Я уже стёр эскизы купюр по "многа-многа денюг".
*Долго и трудно нужно отрабатывать иной рефлекс. Уже безусловный. Нагадил России - жди. Не сегодня, не завтра. Не скоро. Но имеешь шанс получить доброе пожелание в виде осинового кола. Любая торговля, транспорт, любые возможности получения Латвией ЛЮБЫХ добавок в бюджет от соседства с Росией должно долго, занудно и крайне цивилизовано, то есть беспощадно, вырезать, как ядовитые растения типа борщевик. Или мы уничтожим борщевик, или он - наше сельское хозяйство. Убей бобра - спаси дерево. Русским - помогать, прибалтов - не существует. Любой кризис следует использовать для правильного воспитания окружающих.
*На Лунном диске долно быть написано - гадить России бывает опасно. И там же должны висеть скальпы.
Freddy26.07.10 13:35
2 весёлый Коллега,Вы полагаете, что если страна выдвинула претензии на мировое лидерство, все расступятся ? Странное пожелание. Надо реально оценивать свои силы. Только у меня вопрос. При наличии США Россия идёт на все уступки Китаю. А если Америка перенесётся на Марс, отношения с Китаем обретут гармонию? Больше не придётся тратить огромные средства на оборонку?

2 Marketolog_s надеется, что Россия ей эту пирамиду оплатит? - Не беспокойтесь,таких пожеланий нет. Россия субсидирует экономики "братских" славянских стран:Украины и Белоруссии.

2 legat_UR ОБЩЕНИЕ С ВАМИ БЕССМЫСЛЕННО ИБО ВЫ ВРАГ ... Коллега, бесконечно повторять одни и те лозунги и аксиомы(на Ваш взгляд) не есть общение.

2 Аббе *Так что их нужно использовать по прямому назначению. Подавление в Прибалтике самой мысли о пригодности местной элиты к чему либо, кроме уничтожения здравого смысла. Руками самлй элиты и ничуть в их дела не вмешиваясь- Скажите, а российской элитой Вы гордитесь? Если не сложно,назовите предмет гордости.

ЖИВЫЕ остались? И чего же Вам ещё?

*На Лунном диске долно быть написано - гадить России бывает опасно. И там же должны висеть скальпы. - Читаю Ваши посты и до сих пор не могу понять. Мы это серьёзно,или такой фантасмагорический юмор ?

весёлый26.07.10 14:26

Фредди

За Америку был разговор. При чём тут Китай? Вы что разницу между ними не видите. Непоследовательны однако. То СШП пуп земли, а то как Китай какой-то. На обронку тоже тратить надо будет, но не так и не столько. Блокирование выходов на рынки, приобретение технологий и т.п. таких не будет. Что Китай реализует концепцию мирового господства, мировую валюту печатет и т.д. Китаю до СШП как .. до Китая пешком:)) и унего другие геоплитеческие противники да на него и существующих тактических ЯО хватит.

Россия что заявку на мировое лидерство заявила? Я что-то пропустил? Мы на полюс в многополярном мире претендуем, а это совсем другая цель и и методы её достижения соответсвующие.

И что это мы Китаю уступили? границу разграничили по существующим стандартам. А вы знаете где граница должна проходить? - по стене которая китайской называется. Однако бойницы и башни на ней (не смотрите ту часть которая "отреставрирована") к Китаю обращены и с северной строны пирамид навалом и захоронений белых людей там много и т.д. Придёт время мы им если надо это и предъявим:))).

И в контексте темы: не будет СШП приебалтика будет там где Россия и Германия решат, а Китай тут не при делах будет. Не так ли?

y_krylov26.07.10 14:59
> весёлый

И в контексте темы: не будет СШП приебалтика будет там где Россия и Германия решат, а Китай тут не при делах будет. Не так ли?

То есть только США защищают Прибалтику от произвола со стороны как немцев так и русских?
Получается что в данном случае США это гарант мира и защитник слабых?
Некрасивую, однако роль вы отвели РФ. Эдакая обидчица беззащитных.

И главное, что история похоже ничему не учит. Ведь была уже не один раз единая граница, между Рейхом и СССР(РИ), и чем дело заканчивалось? Наверное еще повоевать захотелось.
весёлый26.07.10 15:20

y_krylov

1. СШП ни когда ни кого не защищали и не защищают. Они реализуют свои планы. Или вы считаете что албанцы в косово нуждались в защите? А кого они ещё "защищали" ?корейцев что ли?

2. Я указанной вами роли для России не отводил.

3. Я не говорил о том что России нужна единая граница с Германией. Концепция многополярного мира не предполгает создание нескольких государств, наоборот должны быт несколько центров притяжения и соотвественно притягаемых, т.е. сфер влияния (не надейтесь ни Россия ни Германия в свой состав не возьмут). А вот в чьй сфере влияния она окажется им и решать и воевать для этого не надо будет.

Сравнение в предвоенным временем некорректно. Ибо мировые войны началась не из-за наличия общей границы и не за прибалтику. С Германией у нас были весьма плодотврные страницы истории (ликвидация последствий Крымской войны, да и возврат славянских территорий в 1939 г.).

Учитывая изложенное, ваш пост квалифицируется как эмоциональный выкрик не сопрягаещийся как с моим высказыванием так и с событиями о которых вы упоминаете.

Freddy26.07.10 17:25
За Америку был разговор. При чём тут Китай? Вы что разницу между ними не видите. Непоследовательны однако. Всё последовательно и логично. Надо посмотреть чуть шире. Те кто бьются в истерике и причитают -"Пиндостан должен умереть!!!" фактически кричат:
Должен умереть любой геополитический противник России. Россия №1.
Но эти люди оставили свои мозги в 70Х годах прошлого века. Россия всё равно не станет №1. Пропадёт Америка - её место займёт Китай. Не Китай,так Индия, не Индия так Евросоюз. Не ЕС так Бразилия. Но не Россия. Откиньте эти иллюзии.
там где Россия и Германия решат, - Вы опять парите в облаках. Недавно была статья о "сотрудничестве" с Германией. Чётко сказано: для Германии Россия поставщик энергоресурсов и рынок сбыта немецких товаров. Вот как называется такое сотрудничество:
ссылка
ссылка природных и людских ресурсов, Оптимизация ссылка путей, рынков сбыта, ликвидация неудобных инокультурных стран- ссылка ;
Я не буду нудно перечислять причины. Главное: Россия никому не привлекательна. Сегодня Россия не показывает пример для подражания ни политической системой,не социальной моделью,не экономической. О этом говорят реалии. Ни одна страна не идёт в политическом русле России. Поэтому Россия не станет полюсом в современном мире. Увы.
Намёки на решение вопросов военной силой вызывают только усмешку.
А Придёт время мы им если надо это и предъявим:) всё что в будущем времени, это к Паше Глобе.
y_krylov26.07.10 22:15
> весёлый


y_krylov

1. СШП ни когда ни кого не защищали и не защищают. Они реализуют свои планы. 2. Я указанной вами роли для России не отводил.

И на первое и второе ответ один:

вы же сами написали:

И в контексте темы: не будет СШП приебалтика будет там где Россия и Германия решат

то есть как я понял решат не считаясь с интересами прибалтов? Из вашего поста получается что именно США охраняют мир в Балтийском регионе. Такой вот парадокс.

А насчет Кореи? Думаю им защита США только на руку. В конце концов Корея завалила нашу страну электроникой и автомобилями, а никак не наоборот.

dissart27.07.10 02:47
Фредди

Те кто бьются в истерике и причитают -"Пиндостан должен умереть!!!" фактически кричат:

Должен умереть любой геополитический противник России. Россия №1.

Как это мило.

По Вашей логике если я не хочу выбрасываться в окно, то фактически я боюсь высоты?

США в нынешнем его виде, представляют реальную угрозу, человечеству как виду. И это образование должно исчезнуть. Только слепой этого не видит, или враг...

И когда, (а не если) это случится, у нынешних подпиндосников появится шанс, остановиться и оглянуться, на то что они творили. В противном случае такого шанса может и не предоставиться...

Karabass27.07.10 04:19
Скажите, а российской элитой Вы гордитесь? Если не сложно,назовите предмет гордости.
Если, Freddy, Вы о политической элите изволите спрашивать, то предмет гордости - во-первых, Владимир Владимирович Путин ссылка во-вторых, команда, которую он собрал (Д.Медведев, С.Лавров и т.д.), а в третьих, все вообще порядочные политики страны, например, Э.Россель, недавно покинувший пост губернатора нашей области - прекрасный человек, достойный своей должности и региона.

Если же Вас интересует, к примеру, военная, научная или творческая элита, скажите, - и Вам тут назовут многое множество фамилий... А у вас, кстати, там, в пр*ебалтике, с этим как?


Должен умереть любой геополитический противник России. Россия №1.Но эти люди оставили свои мозги в 70Х годах прошлого века. Россия всё равно не станет №1.

У Вас, Freddy, похоже мозги не на шутку промыты вашими прекрасными сми. Поймите уже наконец: России быть №1 - нафиг не надо. Понимаете? Нафиг! Нам и так хорошо. И проблема совсем не в том, что, якобы, Россия хочет стать №1, проблема в том, что сша из кожи вон лезут, чтобы стать этим №1. А проблема это потому, что для них быть №1 означает уничтожать всех, у кого другое мнение. За последние 10 лет сша физически уничтожили три страны и угрожают ещё как минимум трём. Вы не заметили? Разве это сделала Россия? Разве Россия убивает людей десятками и сотнями тысяч? Поэтому все нормальные люди в мире и задаются вопросом, а не пошёл ли бы такой гегемон в задницу со своей гегемонией, грабежом и геноцидом... Да, а с Китаем мы уж как-нибудь договоримся, не волнуйтесь, там адекватные вменяемые люди, слава Богу, у власти.

весёлый27.07.10 05:57

Фредди:))

Коллеги вам в общем уже ответили. Но ещё добавлю. Вы обвиняете людей в фантазёрстве, а в облаках летаете именно вы ибо ни кто кроме вас не рассматривают ситуацию в убытием СШП на марс:)). Речь идёт о том, что должен быть уничтожен именно то создание, которое существует сейчас и стремится к мировому господству. Пожелание одно: чтоб амеры вернулись к своим истокам - изоляционизму и стали номральной страной - одним из центров многополярного мира и уравновешивали тот же Китай, да и нас тоже :)) А мых их и - пису - пис!

y_krylov

Не могу понять о чём вы всё-таки хотите сказать. Если это 1. Лимитрофы могут быть независимы. 2. Россия мучает прибалатику. 3. СШП несёт людям мир, свет, свободу, то я с вашим мнением не могу согласиться ибо реальность говорит об обратном.

И ещё насчёт колонии и войн. Россия колонией не была (а СШП были:)) и суверинитет не теряла, а постоянно его отстаивала в том числе и воюя. Это неизбежно для государства, которе защищает свой суверинитет, а вот те кто от него отказался и стали настоящими колониями с размещением окупационных войск и это в том числе и Япония и Ю.Корея и Германия.

У нас много проблем, но они не из-за того что у нас не территории нет окупационных войск (ещё скажите - жаль что нас гитлер не победил?) а в том, что нужно вернуть нашему народу его историю, язык, традиции, сбросить навязанное иго самоуничижения и саморазрушения. тенденция сменилась и она нарастает пришло наше время. Ночь Сварога закончилась у них был шанс они его упустили, хотя почти добились своей цели:)) Будем жить!!!

Аббе27.07.10 06:29
Я уважаю позицию достопочтенного Фредди, но сам стою на несколько другой. Россия граничит с вечностью, а не с Прибалтикой. Нас интересует наше существование. За только 20 век это и не раз ставилось под сомнение. Неприятно.
*Второе. Нас интересует развитие экономики. В Китае можно с разбегу чего то там захватить. Вольфрам к примеру. И ЧТО с этим делать? Гораздо полезнее присматриваться к их миропониманию.
*Сейчас следует аккуратно строить новую экономику. В ней сейчас не могут шарить шаловливые ручонки развесёлых соседей. Пока Украина не может баловаться кранами. Скоро этой возможности лишится Белоруссия. Поигрались - и где результат? Это была с нашей стороны неизбежная ВРЕМЕННАЯ потеря. Разумные люди должны были это понимать и заранее готовить на эти, в общем то мизерные деньги отход на долговременные позиции. Относительно успешен здесь Лукашенко, а цитрусовые настолько замечательно обгадили свои мыслительные способности, что даже и денег не так уж жалко. Претендовали на великое и показали себя вокзальными воришками.
*Малороссия и Белая Русь - действительно есть предмет нашего интереса. Долго, сложно и дорого. В какой форме - увидим. Но фокус в том, что раздробленность бывает оправдана при поиске выходов из кризиса. Долгоиграющая экономика - покажет благо в унификации и увеличении масштабов экономики, даже и ценой ликвидации границ.
*Относительно Прибалтики. Экономически - пустышка. Ноль. В неё вкачивали ресурсы и всё равно - ноль. Причина - неумение думать по крупному. И нежелание. Или невозможность такого уровня мышления. Каждый по отдельности - вполне мжет быть неплох, а вот уровень мышления элит - хуторянский. Не из желания оскорбить или как либо наехать. Просто - констатация фактов. В свою очередь Европе на поползновения этих элит - как то сферопараллельно. Контуры - сложные, только не пересекаются. Карл 11 проводил конфискации земель, шведские банки почистили карманы своей кредитной политикой. Вы видите какую то разницу?
*По необходимости Россия/СССР признавали эти земли и народы равными и обеспечивали слегка получше, чем коренные свои земли. БЫЛА необходимость. Но, по приказу Хрущёва о постановке на боевое дежурство РВСН, земли и прочее в военном отношении стали куда как менее востребованы. Выход к Балтике - обеспечивает Ленинград. Так что - торф, сланцы и красивые песни. Больше от Вас ничего не нужно.
*Относительно Луны. Корейцы видят там зайца, в Европе - видели Каина и Авеля. Прото знали - ТАМ они. Россия будет работатьь в своих границах и интересах. Вести куда то МИР? А на какой интерес? Теоретически коммунизм был не более как несбалансированными набросками. Будет идея - посмотрим, обсудим, замотаем и отложим. Убеждать мир просто так, за спасибо и свои средства - дорого. Грабить - невыгодно. Пусть живёт как хочет. Сотрудничать с теми, с кем нам выгодно. И в должный момент не мешать Китаю высказать Грузии своё ФЭ за попытку обгадить олимпиаду. Польше и прочим Прибалтикам - идите, и ещё раз идите. ДВА раз с Вами пытались работать - УСЛОВИЯ ваши нехороши. Желаний много, а толка - куда как меньше. Так что - ждите. Будущее постучит Вам в стену вместо дверей и снесёт её куда захочет. Нам же это просто поровну. Нет в Вас нашего интереса.
y_krylov27.07.10 11:39
> весёлый

y_krylov

Не могу понять о чём вы всё-таки хотите сказать. Если это 1. Лимитрофы могут быть независимы. ..... то я с вашим мнением не могу согласиться ибо реальность говорит об обратном.

И ещё насчёт колонии и войн. Россия колонией не была (а СШП были:)) и суверинитет не теряла, а постоянно его отстаивала в том числе и воюя.

У нас много проблем, но они не из-за того что у нас не территории нет окупационных войск (ещё скажите - жаль что нас гитлер не победил?)

1. Безусловно они могут быть независимыми, но придерживаться в кильваторе страны или блока со схожими интересами. Иначе можно сказать что слабый человек не может быть независимым, а должен быть обязательно рабом сильного. Но мы видим что это не так. Для этого и придумываются законы и другие соглашения которые регламентируют отношения как между людьми так и между странами.

2.США была колонией потому что ее колонизировали выходцы из Европы. А ак могло быть по другому? Зато граждане США никогда не были рабами, если не считать африканцев которых специально завозили, но и которых потом сами же и освободили. Наше население до середины 19-го века были крепостными, почти рабами.

То что Россия постоянно воевала а США нет, есть результат превосходного географического положения США. По сути до сих пор ни у кого нет возможности напасть на континентальную часть СШ. И это большое благо для них. Не нужно охранять границу опасаясь вторжения врага, а только против нелегальных эмигрантов. Со всех сторон или дружественные или полностью от США зависимые страны.

В случае каких либо катостроф Штаты всегда могут изолироваться на своем континенте и никакие толпы беженцев из африки и Азии для них не страшны. Поэтому, кста, они вполне могут свалить как из Ирака так и из Афгана без всякого для себя вреда. Вот соседям потревоженных стран придется тратить дополнительные ресурсы на разборки с этими потревоженными ульями.

3.Гитлер нес нам физическое уничтожение, уровень террора со стороны фашистов был очень высок.

И что амеры в Ю.Корее проводят физическое уничтожение корейцев? Или может японцев? Ю.Корее нет нужды содержать большую армию для защиты от Севера, поэтому эти деньги идут на развитие, а не на "Булавы" разные

Iskra27.07.10 12:44
Должен согласиться c утверждением Freddy:

Те кто бьются в истерике и причитают -"Пиндостан должен умереть!!!" фактически кричат:
Должен умереть любой геополитический противник России №1.


Именно так и никак иначе, хотя вместо России сюда можно подставить любое крупное государство притендующее на лидирующие позиции в мире.

Будет уничтожено СШП, на его место встанет Китай, ЕС, или еще кто-нибуть. И договриться с таким аппонентом сново не получиться, с ним снова придется боротся, тратить огромные силы и средства чтобы если не уничтожить, то по крайней мере не дать высунутся выше своей головы. Фраза "Карфаген должен быть разрушен" придумана задолго до появление Российской государственности и при этом не потеряла ни йоту смысла, и не потеряет его и в будущем. Любому государству нужен враг, такой ВРАГ на борьбу с которым нужно мобилизовать пусть не все но хотябы основные силы. Да кстати, если такого врага почему-то нет на горизонте, ну например предыдущий враг надорвался, а новые враги еще не выросли - такого врага придумывают.

России пока необходимость придумывать врагов не грозит, на наш с Вами век и реальных врагов хватит, так что "СШП должен быть разрушен", а там разберемся.
Karabass27.07.10 13:39
САСШ всегда были и будут на обочине Истории, ибо История делается в Евразии, откуда им уже очень скоро придётся уйти восвояси, ибо облажались по всем пунктам. И облажались по-крупному. Так что будут себе сидеть на своём в общем-то небольшом, изолированном от остального мира континентике в своём превосходном географическом положении и не вякать. Населению Земли их вяканье уже поперёк горла. Вы погегемонили - остальной мир посмотрел. Всё, баста. С нас хватит.
они вполне могут свалить как из Ирака так и из Афгана без всякого для себя вреда. Вот соседям потревоженных стран придется тратить дополнительные ресурсы на разборки с этими потревоженными ульями
- все подонки всегда поступают одинаково.
весёлый27.07.10 14:59

y_krylov

Ваш восторг СШП просто вызывает умиление особенно при разговорах на исторические темы.

Особено вот это: если не считать африканцев которых специально завозили, но и которых потом сами же и освободили. Прям сами и добровольно и гражданской войны не было. И индейцев пальцем не трогали.

Рабовладение и феодализ разные вещи. Вы правильно отметили разницу между рабами и зависимыми. Но обе системы на силе основывались. Вот многополярный мир и есть феодальныя зависимость лимитрофов под принуждением. о том что они будут сидеть и выбирать хочу-не хочу это ваши иллюзии.

Террора не было? а бомбёжки германских и японских городов, кровавая корейская война. Полсе ТАКОГО террора он сидят как мышы. Да кормят их хорошо при этом.

Для вас видимо лучше быть сытым вассалом, чем свободным и не богатым. рабская психология у вас господин:). Но в России большинство так не думает по этому она и существует до сих пор как государство и иностранные контингенты на своей территории ни когда не потепирт.

ПЫСЫ. Американских военных на территории Япония содержит не СШП, а Япония, такое в России и представит невозможно.

А Карфаген был таки разрушен! А он аналог СШП нынешнего и Рим после этого как двинулся!

pipl27.07.10 21:10
> Аббе

*Насчёт Прибалтики, как самого смешного региона. Ваша элита - просто застывшие примерно в 1936 году неучи. Вот бы им переиграть Войну. Они думают, что уже её переиграли своими ду***кими выходками. Они смотрят НАЗАД. А мы - вперёд.

Вы не совсем поняли смысл действий прибалтийской элиты."Переигровка войн,марши недобитков из сс,откровенная русофобия" -это все комплекс.Тот самый,который Вы обозначили как "хуторской".Это все выплеснутые внутренние фобии и страхи,которые приментительно к комплексу еще и неплохо оплачиваются.Кое кем.А это уже второе "я" хуторского менталитета в духе,"заодно и спички спер.Какой я практичный".И вот что касается практичности ,то "прибалтийские элиты" качественней российской.Ибо,они как определили направление,так с него и не сворачивают.Они последовательны.Они циничны и сравнительно молоды.Они гибки.

Но они все равно проиграют.И не в силу того что российская элита лучше.МАСШТАБ(территория,население).Это и плюс и проклятье.Мы,прибалты-МЕЛОЧЬ.Разменная мелочь в играх "геополитик-1,2,3".

ПыСы.Покорнейше прошу,не принимать за "прибалтийскую элиту" вот этого клоуна. ссылка брак,эпохи позднего СССР.

y_krylov27.07.10 22:48
> весёлый

Для вас видимо лучше быть сытым вассалом, чем свободным и не богатым. рабская психология у вас господин:). Но в России большинство так не думает по этому она и существует до сих пор как государство и иностранные контингенты на своей территории ни когда не потепирт.


Вы сами себе противоречите. Вассалы и рабство вещи несовместимые. Не вижу причины по каторой _маленькое_ государство не могло бы положиться на вооруженные силы большого, при этом экономя гигантские средства, которые можно более плодотворно использовать для развития собственной страны и собственного народа. Или США оказыввает давление на ЮК и выбивает для себя какие-то выгоды, преференции?
Вам новерное политическое устройство Северной Кореи больше нравится? Не хотели бы сами там пожить?
А что касается иностранных контингентов, то нашу собственную армию и так все бояться, особенно свои же мужчины возростом от 18 до 28 лет... :)
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» На СВО выработаны новые способы РХБ защиты, заявил начальник войск
» Российский беспилотник "КСИ" впервые представят за рубежом
» Лавров назвал причину переноса саммита Путина с Трампом в Будапеште
» Министр обороны ФРГ напомнил об обещании немцев не вести войны
» Вашингтон рассматривает предложение Москвы по ДСНВ
» В Турции изучают версию, что разбившийся в Грузии самолет сбили, пишут СМИ
» Китай представил грузовое судно с ториевым реактором
» Главы МИД G7 обозначили отправную точку в переговорах по Украине

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов - о новых форматах торговли, винной карте ресторанов и "русской полке"
» Андрей Черновол: создание базы ВМС России в Судане поставлено на паузу
» Боевой подсчет: математическая модель предскажет сценарий развития военного конфликта
» "Посейдон" и "Буревестник" с ядерными двигателями: Что у них общего и как это работает
» В РФ готовится масштабное обновление портов
» Джеймс Хикман (Schiff Sovereign LLC): Великобритания нашла еще один способ самоуничтожения
» Урок Смуты: как Россия потеряла и вернула свои «украины»
» Света в конце туннеля не видно. Как рекордный шатдаун влияет на жизнь американцев

 Комментариивсе статьи rss

» Разгром «смотрящих»: Украину сотрясает крупнейший коррупционный скандал
» Ради чего Венгрия пошла на атомную сделку с США
» Опередить Израиль: Пентагон задумался над передачей Саудовской Аравии самолетов F-35
» В Брюсселе заявили о приостановке евроинтеграции республики
» США пытаются вытеснить РФ из Центральной Азии
» Вместе против порознь. Что изменилось в поведении США за год после избрания Трампа
» Ставка на прорыв: в каких технологиях Китай хочет установить гегемонию
» Исторические напёрстки:«Царь Бомба» поля боя…

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"