Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия передала Украине задержанные год назад военные катера
Источник сообщил о буксировке украинских судов из Керчи
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Америка - Суровая Правда
17.11.10 21:50 США: опыт строительства империи
Американцы, у меня для вас плохие новости:

У вас самый низкий уровень жизни на планете - с большим отрывом от других.

Если бы вы только знали как живут люди в Западной Европе, Австралии, Новой Зеландии, Канаде и во многих частях Азии, вы бы вышли на улицы взывая к лучшей жизни. У среднего австралийского или сингапурского таксиста уровень жизни лучше, чем у рядового американского офисного работника.

Я об этом знаю, так как я сам американец, и я выбрался из тюрьмы, которую вы зовете домом.

Я жил в разных частях мира, в богатых и в бедных странах, и есть лишь одна страна, куда я ни за что не вернусь: Соединенные Штаты Америки. Я содрогаюсь от одной лишь мысли об этом.

Подумайте-ка вот о чем, вы – единственные люди, живущие в развитой стране, не пользующиеся индивидуальной системой страхования здоровья. В Западной Европе, Японии, Канаде, Австралии, Сингапуре и Новой Зеландии все используют индивидуальную систему страхования. Если кто-то из них заболеет, он может посвятить всю свою энергию выздоравливанию. Если же вы заболеете, вы должны будете воевать на два фронта, пытаясь уследить и за своим здоровьем, и за своей карьерой. Миллионы американцев становятся банкротами каждый год, разоряясь на медицинские счета, десятки тысяч умирают каждый год за неимением страховки или ее нехватки. И не верьте ни на секунду чепухе о том, что в Америке лучшее медицинское обслуживание и самые короткие листы ожидающих: я был в больницах Австралии, Новой Зеландии, Европы, Сингапура и Таиланда, и каждая из них была лучше, чем "хорошая" больница у меня дома. Ожидание было короче, условия комфортней, а доктора ничуть не хуже.

Ирония в том, что вам правильно организованная система здравоохранения требуется более, чем кому бы то ни было в мире. Почему? Да потому, что ваш образ жизни будто создан для того, чтобы сделать вас больными.

Начнем с вашей диеты: Большая часть говядины, которую вы потребляете, прошла через контакт с фекальными массами в процессе переработки. Ваша курятина заражена сальмонеллезом. Ваши стада и птичники накачаны гормонами и антибиотиками. В большинстве стран правительство постаралось бы защитить своих потребителей от подобного, но в США правительство подкуплено промышленниками, во избежание принятия эффективных законов по данному вопросу и контроля их исполнения. В ближайшие годы большая часть всей производимой на продажу продукции в США будет создана на основе генномодифицированных растений, и все это благодаря прекрасным взаимоотношениям между Корпорацией Монсанто и Правительством США. Более того, треть детей, рождающихся в стране на сегодняшний день, будет страдать диабетом второй степени на каком-либо этапе своей жизни, благодаря огромному количеству потребляемого американцами в пищу кукурузного сиропа с высоким содержанием фруктозы.

Конечно, не только еда убивает вас, это еще и наркотики. Если вы проявляете хоть какие-то признаки жизни, пока вы молоды, в вас пихают Риталин. Затем, когда вы становитесь достаточно взрослыми, чтобы увидеть мир вокруг себя, вы впадаете в депрессию, поэтому вам нужен Прозак. Если вы - мужчина, это компенсируется импотенцией, так что придется пить Виагру. Между тем, постоянный фаст-фуд гарантирует вам высокий уровень холестерина в крови, а значит стоит подумать о Липиторе. Наконец, в конце дня вы будете страдать от бессонницы, беспокоясь о том, что не можете вести здоровый образ жизни, поэтому придется принять Лунесту, чтобы заснуть.

С питанием, гарантированно калечащим и системой здравоохранения, заботящейся о том, чтоб вы не выздоровели, то что вам нужно это уехать куда-нибудь на продолжительный отпуск. К сожаленью, вам такой не получить. Открою вам секрет: если отправитесь на пляжи Таиланда, в горы Непала или на коралловые рифы Австралии, вы будете единственным американцем в окрестностях. И вы будете окружены толпами счастливых немцев, французов, итальянцев, израильтян, скандинавов богатеньких азиатов. Почему? Потому что они получают достаточно, чтобы посещать подобные места и они могут брать отпуск на достаточно долгий срок для этого. Даже если вам удастся наскрести достаточно денег, чтобы отправиться в одно из подобных невероятных мест, к тому времени, как вы оправитесь от разницы во времени, настанет время садиться на самолет и спешить обратно на работу.

Если вы думаете, что я все выдумываю, посмотрите на статистику среднегодового отпуска по различным странам:

Финляндия: 44

Италия: 42

Франция: 39

Германия: 35

Великобритания: 25

Япония: 18

США: 12

Факт в том, что в США вы пашете как собаки. Это не должно удивлять: Соединенные Штаты так и не избавились от плантационно-потогонного производства, а любое настоящее трудовое движение было жестоко подавлено. Если вам не выпало быть владельцем собственности, ваш выбор практически сводится к выживанию на зарплату в сфере услуг или играть в "успей сесть на стул" ради места в кубикле (места, которое все равно будет аутсорсинговано в Индию на следующей неделе). Самое лучшее, на что вы можете надеяться - получить степень профессионала и доить систему ради кусочка пирога среднего класса. Хотя даже те, кому удается попасть в средний класс находятся на расстоянии одной болезни или потери работы от нищеты. Ваши должности не защищены. Ваша компания вам не преданна. Они стравят вас с вашими коллегами по работе, если им это будет необходимо, а затем избавятся от вас.

Естественно, у вас нет никакого выбора в этом отношении: просто так уж устроена система. В большинстве стран развитого мира высшее образование либо бесплатно, либо в значительной степени субсидируется; в США получение университетской степени сделает вас должником на более чем 100 000 долларов. Так что вы вступите в рабочий мир с убийственным долгом. Забудьте о том, чтобы взять год на кругосветное путешествие или найти себя - вы должны начать работать, либо наблюдать за падением вашего кредитного рейтинга.

Если вы "счастливчик", может у вас и получится найти работу, достаточно хорошую для получения жилищного займа. А потом потратите половину рабочей жизни просто выплачивая проценты по займу - добро пожаловать в мир американского долгового рабства. У Америки иллюзия великого богатства из-за обилия продуктов потребления, только вот кто ими в реальности владеет? В реальности, средний американец беднее беднейшего жителя Манил, потому как у того, по крайней мере, нет долгов. Если ему захочется собраться и уехать, он это сделать может; если вам захочется - вы не можете, потому что вам надо выплачивать долги.

Все это поднимает следующий вопрос: Почему все это терпят? Спросите любого американца и получите один и тот же ответ: потому что Америка самая свободная страна на планете. Если вы этому верите, у меня для вас очередная порция плохих новостей: Америка на самом деле среди наименее свободных стран на планете. Ваша моча подвергается анализу, электронные письма и телефонные звонки отслеживаются, медицинские записи собираются, один лишь из ряда вон комментарий может привести к тому, что вы будете извиваться на земле с двумя крючками парализатора, торчащими из спины.

Это что касается физической свободы. Интеллектуально вы опять же находитесь в заключении. Вы даже не знаете до какой степени вы мучимы страхами медицинского банкротства, потери работы, бездомности и нападений преступников, потому что вы никогда не жили в стране, где люди не волнуются о таких вещах.

Дело не только в системах наблюдения и боязни. Факт в том, что вы несвободны потому, что страна была захвачена и оккупирована другим правительством. 70% ваших налоговых денег идут в Пентагон, и Пентагон является настоящим правительством Соединенных Штатов Америки. С болью в сердце вы обязаны платить налоги оккупирующему вас правительству. Если же вы принадлежите к менее удачливому классу, вы также обязаны служить и умирать в его бесконечных войнах, либо посылать на смерть своих сыновей или дочерей. У вас по существу нет никакого выбора: в США установилась общественно-экономическая система призыва, обеспечивающая постоянный приток пушечного мяса военным.

Если вы называете жизнь под надзором в бесконечном труде и заботах о благе правительства, которое вы не избирали, свободой, тогда у нас с вами разное понимание значения этого слова.

Если бы существовал шанс, что страна изменится, была бы причина надеяться. Но если вы оглянитесь по сторонам, у вас правда возникает такое предположение? Откуда этим изменениям взяться? От людей? Взгляните-ка хорошенько на своих соотечественников: рабочий класс в США был пропагандизирован шакалами вроде Раша Лимбо (Rush Limbaugh), Билла Орейлли (Bill O’Reilly) и Шона Ханнити (Sean Hannity). Рабочий класс научен лизать ботинки своих хозяев, а потом склоняться для следующего пинка под зад. Этих людей так хорошо натренировали, что они пойдут с оружием в руках против другой половины рабочего класса, как только хозяева отдадут приказ.

Если изменение не наступит при помощи людей, то как насчет медиа? Никаких шансов. Начиная с Фокс Ньюз и заканчивая Нью-Йорк Таймс, масс медиа в Соединенных Штатах является всего лишь Пиар отделом корпоратократии, в основном, военно-промышленного комплекса. По крайней мере жители бывшего Советского Союза знали, что их новости были полны лжи. В Америке вы подрастаете с мыслями, что у вас свободные СМИ, и это делает пропаганду вдвойне эффективной. Если вы не считаете американские СМИ корпоративной пропагандой, задайтесь вопросом: вы хоть раз слышали чтоб американские новости докладывали о возможности финансирования индивидуальной системы страхования за счет урезания расходов на военные нужды?

Если изменение не придет ни от людей, ни от медиа, единственным источником изменений могли бы быть политики. К сожалению, американский политический процесс является одним из наиболее коррумпированных во всем мире. От политиков любой страны можно ожидать, что они будут брать взятки от богачей. Но обычно это делается в тайне, за закрытыми дверями их элитных клубов. В США такого рода политическая коррупция происходит при свете дня, как часть законной, признанной, стандартно-действующей процедуры. В США, они просто называют эти взятки взносами на предвыборную компанию, комитеты политических действий и лоббистов. От политиков невозможно и дальше ожидать изменения существующей системы, это все равно что ожидать что кто-то возьмет топор и отрубит себе ноги.

Нет, Америка не изменится к лучшему. Все будет только хуже. И когда я говорю хуже, я имею в виду намного хуже. Пока мы говорим, экономическая система, выдержавшая послевоенные годы, коллапсирует. Штаты достигли предела по их "кредитной карте" где-то в 2008 году, и в настоящее время их кредиторы, начиная с Китая, закладывают основы новой денежной системы для замены Англо-Американской "нефтедолларовой" системы. Как только появится надежная замена американскому доллару, зеленая бумага пойдет ко дну словно камень.

Не прекращая снова и снова превышать уровень своей задолженности, Соединенные Штаты при этом также поставляли свои производственные и офисные рабочие места за границу, позволив разрушиться инфраструктуре. В то же самое время азиатские и европейские страны инвестировали в обучение, инфраструктуру и сырьё. Даже если бы США попытались восстановить реальную экономику (в отличие от финансовой экономики и экономики обслуживания), вы и правда думаете, что американские рабочие смогли бы конкурировать с китайскими или европейскими рабочими ? Вы когда-нибудь видели японский или немецкий завод? Вам встречался сингапурский или китайский рабочий?

У Америки лишь два возможных будущих, один хуже другого. В лучшем случае это медленное, но уверенное угасание, в сущности, продолжение того, что происходит на протяжении последних двадцати лет. Зарплаты опустятся, безработица вырастет, медицинское обслуживание и социальные пособия будут ликвидированы, деньги уменьшатся в цене, а пропасть между бедными и богатыми будет стремительно расти до тех пор, пока США не станут подобием Мексики или Филиппин - крошечными островками роскоши, окруженными нищетой (страна уже на полпути к этому).

Равно возможен внезапный коллапс, возможно вызванный скорым отказом от доллара странами вроде Китая, Японии, Кореи и странами OPEC. Схожая возможность - дефолт США по их огромному долгу. Один взгляд на финансовые сводки правительства США убедит вас насколько велика вероятность подобного исхода: траты правительства взлетают к небесам, поступления же налогов, наоборот, падают. Кому-то придется платить. Если начнет разворачиваться один из перечисленных сценариев, та рецессия, которую мы уже видели будет просто ничем по сравнению с полученным застоем.

Будет ли коллапс постепенным или же выворачивающе наизнанку внезапным, результатом будет хаос, общественные беспорядки и фашизм. Давайте признаем: США подобны бывшей Югославии - сборище внутренне противодействующих культур объединенных лишь в названии. Вот у вас и новый Талибан: правые христианские фундаменталисты, которые с отвращением воспринимают светское конституционное правительство. У вас в наличии целый интеллектуальный подкласс, последние двадцать лет всасывавшие Fox News и радио пропаганду, которым не терпится взвалить вину за коллапс на демократов, геев и иммигрантов. У вас беспощадный собственнический класс, который будет использовать все средства для защиты собственного богатства от голодающих масс.

Помимо всего этого, у вас огромные фабрики, расползающиеся городские окраины и система транспортировки на грузовиках, все это полностью зависит от нефти, которая очень скоро станет непозволительно дорогой. Ну а еще у вас полно оружия. Вкратце: США вот-вот станут очень губительным для жизни местом.

Прямо сейчас правительство выстраивает заборы и стены вдоль северной и южной границ. Прямо сейчас правительство разрабатывает систему национальной идентификации (скоро приобретен биометрические характеристики). Прямо сейчас правительство работает над столь обширной системой наблюдения, что каждое ваше движение, будь то в сети или на улицах ваших городов, или даже за границей, можно будет отслеживать. Если думаете, что это все для защиты от "террористов", то вы ошибаетесь. Когда все пойдет наперекосяк, вы и правда думаете, что сможете заскочить в последний вагон уходящего в направлении Канады поезда и провести остаток жизни рыбача и попивая Молсон (канадское пиво)? Нет уж, правительство закроет эту страну на замок. Они ведь не хотят, чтобы их источник налогов ушмыгнул прочь. Им не хочется, чтобы их "рекруты" отсюда убрались. Они не хотят, чтобы ВЫ убрались отсюда.

Я пишу все это не для того, чтобы вас напугать. Я пишу как друг. Если вы в состоянии читать и постигать что я тут пишу, то вы один из немногих в США. Вы - меньшинство в стране, в которой нет для вас места.

Так что же вам делать?

Вам надо уехать из Соединенных Штатов. В случае, если вы молоды, перед вами огромный выбор. Вы можете преподавать английский на Среднем Востоке, в Азии или в Европе. Или же вы можете поступить в университет или окончить школу за границей и начать приобретать необходимые навыки, которые помогут вам заполучить визу. Если вы уже обладаете навыками работы, вы можете подать заявку на эмиграцию в любую из множества стран как квалифицированный эмигрант. Если вы старшего возраста и у вас есть сбережения, вы можете выйти на пенсию и уехать куда-нибудь вроде Коста-Рики или Филиппин. Если вы не проходите по рабочей, студенческой визе или визы для пенсионеров, не отчаивайтесь - езжайте по туристической визе в понравившуюся страну и поговорите с встречающимися экспатриантами. Что бы вы не предприняли, как можно скорее поговорите с юристом по иммиграции. Выясните досконально что нужно делать для того, чтобы остаться на ПМЖ и получить гражданство в выбранной стране.

Вы будете не одни. Миллионы американцев, прям как я, живут проживают за пределами Соединенных Штатов. Ведя намного более насыщенную, умиротворенную, свободную и изобильную жизнь, чем та, что мы когда-либо могли достичь дома. Некоторые начали совершенно случайно - мы попробовали пожить год за границей и обнаружили, что нам нравится, другие же сделали осознанный выбор собрать вещи и отправиться в путь. Нас можно найти в Канаде, по всей Европе, во многих частях Азии, в Австралии и Новой Зеландии, а также во многих других странах мира. Скучаем ли мы по своим семьям и друзьям? Да. Скучаем ли иногда по некоторым аспектам жизни на бывшей родине? Никогда. А те из нас, кто обладает ПМЖ или гражданством могут помогать финансами членам семьи для получения ими долговременных виз в наших новых странах.

Завершая, хочу вам напомнить кое-что - если вы не американский индеец и не потомок рабов, в какой-то момент ваши предки решились покинуть родную землю в поисках лучшей жизни. Они не были предателям или плохими людьми, они лишь хотели лучшей жизни для себя и своих семей. Может вам пора продолжить их путь?

Переведено на сайте www.notabenoid.com

http://notabenoid.com/book/12170/39283

Переводчики: ish, Kotoko, Hurry1979

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Jimm18.11.10 06:35

Жесть. Однако эмоции все таки преобладают, т.е. тут просто одни эмоции. Этакая альтернативная декларация (воззвание?) независимости личности. Хотя было бы интересно глянуть на статистику эмиграции за допустим 20 прошедших лет по США.

Kasper18.11.10 08:35
Одна из немногих статей о положении вещей в США. Выходили бы они почаще, а то я уже замучился спорить с людьми которые с пеной у рта отстаивают точку зрения "Америка лучше всех, Их строй самый демоератичный и справедливый"!
CMEPTb18.11.10 08:36
Ну почему же одни эмоции, Джимми?

Живу в США с 92ого, все так как автор написал и есть. Не смог поспорить ни с одним его словом пока читал... И если честно, было желание где то найти ошибку....

Я конечно понимаю, что однополярный мир где США во главе это суицид для человечества.. Но всё же.. Альтернатива не находится на другом берегу океана, оне включает в себя весь мир.

Интернационализм - это не пережиток СССР а будущее.

tynctync18.11.10 10:18
это часть правды. но выглядит как будто все это написано для нас чтобы мы их меньше ненавидели.
kotik18.11.10 10:26

Ленин на броневике :)

Достаточно грамотно написано, главное то что Россия (СССР) упоминается лишь один раз, елси бы было чаще то американский народ привыкший с детства видить в России только врага не воспринял бы текст.

nonliquid18.11.10 10:29

Скорее всего, эта статья - просто из серии "как страшно жить". Насчёт России их приходится видеть чаще, насчёт остальных стран - реже. Исходя из такого предположения, можно сказать, что обозначенные проблемы существуют, но акценты смещены и краски сгущены. В конце концов, иммигрируют в США значительно больше людей, чем эмигрируют оттуда.

В общем, рая нет нигде, к сожалению, но и сплошным адом Земля пока не является.

2 CMEPTb

В порядке академического интереса, опишите, пожалуйста в общих чертах своё жилище, и сколько оно стоит денег.

Амиго18.11.10 11:01
Не, "Америку" Кафки читать было интереснее...

я был в больницах Австралии, Новой Зеландии, Европы, Сингапура и Таиланда, и каждая из них была лучше, чем "хорошая" больница у меня дома.

Человек либо жутко хронически больной, либо кто-то из его близких, либо данные просто из потолка. Если человек так много болеет, то ему действительно лучше жить там, где медицинское обслуживание дешевое. По рассказам, США таким свойством не обладает. Поэтому там культ здорового образа жизни. Болеть нельзя. Время-деньги. Но утверждать, что каждая больница, например, Таиланда, луше "хорошей" больницы в США... Люди ездят лечиться в Германию, Израиль..., но в Таиланд...

Большая часть говядины, которую вы потребляете, прошла через контакт с фекальными массами в процессе переработки. Ваша курятина заражена сальмонеллезом. Ваши стада и птичники накачаны гормонами и антибиотиками. Тут и вовсе непонятно, если все это напичкано антибиотиками то как все это может быть заражено? Если же вопрос санитарии, то человек не был на наших бойнях и фермах в СССР. Тем не менее, ничего страшного не происходило. Микроорганизмы везде. Все дело в иммунитете. По рассказам ветеринаров, говядину пичкать чем либо смысла нет. Не та физиология. Ну про ГМО ясно. Дежурная страшилка.

Конечно, не только еда убивает вас, это еще и наркотики. Так кто вам доктор? В большинстве случаев, сбои в организме устраняются нормальным образом жизни. Правительство США заставляет есть гамбургеры? Лень готовить еду? Ну так... В США есть протестанская ветка - амиши. Выращивают экологически чистую еду и продают. Никто не запрещает у них это покупать. В супермаркете удобнее? Ну так есть выбор.

в США получение университетской степени сделает вас должником на более чем 100 000 долларов. Опять же, из рассказов тех, кто знает наверняка, если ты дятел, то плати деньги. Если ты действительно хочешь и можешь учиться, тебе будет выдаваться государственная стипендия.

Если вы "счастливчик", может у вас и получится найти работу, достаточно хорошую для получения жилищного займа. А потом потратите половину рабочей жизни просто выплачивая проценты по займу - добро пожаловать в мир американского долгового рабства. Ипотечная система это, конечно, шарлатанство еще то. Но жизнь не обязательно должна быть прожита в мегаполисе. США - большая страна. Удобно ходить в супермаркет, ездить на машине новой модели? Влезай в долги. Право выбора есть.

Прямо сейчас правительство работает над столь обширной системой наблюдения, что каждое ваше движение, будь то в сети или на улицах ваших городов, или даже за границей, можно будет отслеживать - А если подумать? Население США - несколько сот миллионов человек. Это ж сколько нужно спецперсонала, чтобы всех граждан отслеживать по сюжету фильма "Шоу Трумена". Следят, как и во всех странах, избирательно, если где-то засветился.

Им не хочется, чтобы их "рекруты" отсюда убрались. Тогда непонятно, почему не так просто уехать в США на ПМЖ?

Суть в том, что в США для каждого слоя общества есть свой штат. Для геев есть Фриско, для ковбоев есть Техас, для христиан-фундаменталистов есть какая нибудь Пенсильвания. Во всяком случае, именно этим американцы аргументируют устойчивость американской системы. В этом что-то есть рациональное. Создать монолитное и многонациональное государство не удалость и в СССР.

Беда америки, и может быть наша, если пойдем по этому пути, в том, что населением манипулируют. Фактически, выбор есть. Но под действием манипуляций люди делают тот выбор, который выгоден системе. При наличии мозгов все эти синдромы можно устранить.

Scolar18.11.10 12:06
Статья 100% корректна. Кто не верит, посмотрите фильм режиссёра М.Мура "Sicko".

Средний американец действительно имеет долгов больше чем всё его имущество, это ИХ ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА по "норме сбережения".

И в итоге, вы остаётесь с долгами - один мой друг, нормально (существенно выше среднего) оплачиваемый научный сотрудник ("assistant professor") непьющий, некурящий, не употребляющий наркотиков, фанат "здорового образа жизни", неженатый, не имеющий детей, не имеющий своего жилья, дорогой машины и т.п., после десяти лет в США выбирает между персональным банкротством и жизнью в режиме строжайшей экономии ещё лет 10-15. Последние годы он живёт именно так, и его долги НЕ РАСТУТ, чем он гордится. Другой русский, профессор, имеет полдюжины кредиток, израсходованных до лимита, по которым он может только выплачивать проценты.

Я сам прожил в Штатах три года, "Факт в том, что в США вы пашете как собаки" - это правда. Такова, кстати, жизнь в Японии, Европе и т.д. Работавший в нашей лабе австрийский аспирант рассказывал (кстати, забавная история - двое молодых австрийцев приезжали на стажировки на месяц и на два, в итоге пробыли год и полтора, несмотря на языковые и пр. проблемы, необходимость возвращаться домой каждые 3 месяца для продления визы), так вот, если он у себя в Австрии опоздает на работу на 10 минут, ему ГАРАНТИРОВАНО в течение дня объяснение перед директором института. У нас, он может день (или несколько) пропустить, и никто его даже не спросит - почему он не был на работе?

Yukon18.11.10 12:09

2Амиго

Если рассуждать логически, то ваши аргументы действенны - все перечисленное нефатально и преодолимо. Если же не рассуждать, а воспринимать все эмоционально-иррационально, что более свойственно людям, как ни странно (логикой они только задним числом обосновывают свое эмоциональное решение как правило), то вывод из статьи следующий - ситуация резко изменилась по сравнению с 1990-ми - у США нет перспектив как у цивилизации (модели развития). Примерно такое же настроение было в США конце 1970х начале 1980х, но Рейган успел США из морального депрессняка вытащить, а там ему и Горби подсобил. До "валить отсюда надо" вроде как еще далеко, но...

Scolar18.11.10 12:11
> tynctync это часть правды. но выглядит как будто все это написано для нас чтобы мы их меньше ненавидели.
Кого "их"? Вы лучше сначала разберитесь, прежде чем начинать кого-то ненавидеть.)) А то окажетесь как те половины рабочего класса из статьи.

Амиго18.11.10 12:14
2 Scolar - вы не могли бы поподробнее описать структуру долгов вашего друга? Мне, действительно, интересно, как можно влезть в долги, не имея отягчающих обстоятельств? И про профессора тоже. Кредитки-то ему, зачем? Он что, не может контролировать свои затраты?

Ну, на счет дисциплины на работе, это правильная практика. Иногда раздражает, что нужно решить срочный вопрос, а человек бродит где нибудь по магазинам, полагая, что наличие мобилки у него в кармане подтверждает тот факт, что он в теме.

Yukon18.11.10 12:23

2Амиго

Тут есть некий "парадокс". Казалось бы, человек жил на одном уровне доходов, и ему хватало на жизнь и на хлеб, и даже с маслом. Его повысили в должности, он стал получать гораздо больше, вроде должно хватать, ан нет - стало не хватать, и даже залез в долги. Почему? Потому что его уровень доходов перевел его в другую социальную группу, где принято тратить гораздо больше, чем раньше, и даже больше, чем его доход (статусные траты). И он залазит в долги от того, что стал больше получать. Скажете, нетипичный пример? Имхо, для США очень даже, в том числе и для страны в целом.

PS Очень хорошо этот парадокс проиллюстрирован в книге "Бунт на продажу". Можно рассматривать этот парадокс как частный случай манипуляции, которому трудно противостоять - человек не может отказаться от статусных трат, иначе станет изгоем, а вернуться на прежний уровень потребления он уже не может, причем не по своей вине.

Амиго18.11.10 12:31
2Yukon - согласен. Такое происходит. Не только в США. В этом-то и дело - статусные траты. Проще говоря, понты. Так уж ли они необходимы? В этом и кроется самообман, который толкает людей в банк. Противостоять такому натиску очень сложно. Но, возможно. Но когда, scolar пишет про ученых, то меня это тем более удивляет.

Scolar18.11.10 12:36
> Амиго ...в США получение университетской степени сделает вас должником на более чем 100 000 долларов. Опять же, из рассказов тех, кто знает наверняка, если ты дятел, то плати деньги. Если ты действительно хочешь и можешь учиться, тебе будет выдаваться государственная стипендия...

Поражает склонность людей защищать свои мифы, даже перед лицом фактов, даже не имея никаких собственных сведений по обсуждаемому вопросу.

Какая может быть "государственная стипендия", если государство - банкрот, его долг превышает 10 триллионов долларов, заложено всё, вплоть до белого дома?

Амиго, повторяю ещё раз: средний американец имеет отрицательную норму сбережений. Средний долг на гражданина, включая младенцев и пенсионеров, около $45 000. Полтора миллиона только личных банкротств в год.

Yukon18.11.10 12:47
Ученые то в миру живут, а не в башне из слоновой кости. Я не настолько в курсе, какова жизнь в США, но имхо похоже, что понты в целом для страны стали удавкой для большинства населения. Стране добровольно вернуться на прежний уровень потребления в принципе возможно, но в реальности - нет, т.к. это создает ощущение катастрофы (имхо естественно). Хотя вроде бы для американцев начинать все с нуля, потерпев неудачу, не считается зазорным, а наоброт, национальной идеей. Если я не прав, прошу исправить.
Амиго18.11.10 12:47
> Scolar


Амиго, повторяю ещё раз: средний американец имеет отрицательную норму сбережений. Средний долг на гражданина, включая младенцев и пенсионеров, около $45 000.
А зачем вы берете среднее значение? Чтобы показать, что американцы в долгах? Я не буду с этим спорить. Но я рассматриваю конкретный случай - обучение. Если, какой нибудь юноша, проявляет себя как способный студент, то ему не нужно платить за свое обучение. У нас сейчас точно также. Есть возможность поступить на бюджетное место. Так вот, если таковое свершится, то какое дело студенту до вашего среднего значения 45 килобаксов?

Я понимаю, что вы прожили в США и знаете больше, но это ведь не освобождает нас от логики. Надо туда съездить и пообщаться с тамошними поедателями гамбургеров. :)

Yukon18.11.10 12:52

Амиго, вы меня удивляете.

Имхо, ваш аргумент про бюджетное место на уровне старинного довода "Безработица - это ерунда. Всего лишь надо встать раньше всех и успеть первому купить газету с вакансиями" ))) Почему-то при этом забывая, что будет, если все безработные встанут раньше всех. )))

Возможность обучения на бюджете В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ определяется не способностями индивида (взятки не рассматриваем для простоты), а наличием бюджетных мест - т.е. грубо говоря наличие денег у государства на эти места (которое само в долгах). Ведь что будет, если все станут достаточно способными, а мест не будет? Отвечу - "нет ног нет мультиков".

Амиго18.11.10 13:08
2Yukon - у меня несколько контраргументов. Есть престижные специальности, где стоимость оплаты запредельная (финансы, менеджмент, медицина). Есть умеренные цены (программирование, радиотехника) и есть символические (металлургия). Я не вижу проблем учиться на двух последних категориях и параллельно где-то подрабатывать. Это если уж не попал на бюджетное место. Далее, по моим наблюдениям, потребность в таком количестве специалистов высшего образования гораздо ниже, чем количество обучающихся студентов. Так и должно быть. Кому-то нужно делать и неквалифицированную работу. Но, поскольку, желающих не пачкать руки много, то почему бы на них на заработать денег? Все равно, толку с них никакого, или они просто не будут нужны.

Про безработицу вы зря. Мест полно. Только люди хотят сидеть в офисе а не размахивать молотком в цехе.

Yukon18.11.10 13:18
Ну так ваши все вместе взятые случаи - означают понижение существующего статуса среднего американца, вступающего в трудовую жизнь. Раньше то перспективы у них было ого-го-го, а щас нынче не то, что давеча. Это проявляется в каждом конкретном случае, но в целом означает несостоятельность США как субъекта хозяйствования. А для американцев это сейчас очень болезненно, и добровольно на понижение статуса (и личного, и страны) они идти не хотят. Оно создает ощущение тупика (коллапса, катастрофы) американского образа жизни, ну а уровень оценки перспектив зависит от степени пессимизма (реализма?) индивида.
Амиго18.11.10 13:31
2Yukon - возможно. Я вот только что спросил у одного товарища, который был там летом, какое первое впечателние от США. Ответ - "Это как пир во время чумы".

Понятное дело, если они вынесли производство за пределы своей страны, то потребность в квалифицированных кадрах будет ниже.

Понижение статуса они могут всегда обосновать внешними факторами. Ну и если это будет происходить медленно, то могут избежать болезненного ощущения. Однозначно, для них еще не все потеряно. Хотя бы из-за высокой концентрации научного потенциала. Ну т.е. если они перестанут лгать себе и другим, умерят потребление, откажутся от статуса мирового супервайзера, то останется вполне развитое и достойное государство. Но сравнивать США и Таиланд..., как это в статье, как-то неприлично.

Yukon18.11.10 13:40

В целом согласен.

Ну и если это будет происходить медленно, то могут избежать болезненного ощущения. - По-моему, маловероятно. США привыкли к мысли, что "чтобы оставаться на месте, надо бежать изо всех сил". Для них не то что постепенное снижение, даже остановка - полная фрустрация (имхо). Падать с вершины всегда больнее.

Понижение статуса они могут всегда обосновать внешними факторами. - Имхо вряд ли сработает. Если американец на коне - это его личная заслуга (ну и правительства, которое ему не мешало, и ваще - США самая свободная суперстрана черт побери!). Если проблемы - чертово правительство виновато, испортило страну, урезало свободы, лезет не в свое дело. ))) имхо.

Хотя бы из-за высокой концентрации научного потенциала. - в свое время они радовались, что "самолеты Аэрофлота привозили каждым рейсом сонмы классных математиквов и физиков, которых можно было нанять по цене лаборанта". (не помню откуда). Научные мозги высасывались в основном путем предоставления неслабого уровня жизни в целом в стране, плюс создание невыносимых условий в других странах. Что будет, когда "товарищи ученые, доценты с кандидатами" почуют жареное и ломануться обратно (или хотя бы в Гейропу).

Но сравнивать США и Таиланд..., как это в статье, как-то неприлично. - конечно. Но, "Чтобы выровнять палку, надо ее немного перегнуть" (Председатель Мао).

alexs11318.11.10 14:03
то Амиго.

Про антибиотики и заражение. Правильно написано. Антибиотиками пичкают говядину, птицу, свинину в том числе и уже зараженную. Америка на одной из лидирующих позиций в мире по употреблению мяса (в том числе и в скрытой форме,в виде сосисок в хотдогах и гамбургеров) на душу населения. А самое страшное в том, что антибиотики из "привитого мяса" в огранизме человека накапливаются, как если бы человек принимал бы их сам...Со всеми вытекающими последствиями.

Цитата:Конечно, не только еда убивает вас, это еще и наркотики. Так кто вам доктор? В большинстве случаев, сбои в организме устраняются нормальным образом жизни. Правительство США заставляет есть гамбургеры? Лень готовить еду? Ну так... В США есть протестанская ветка - амиши. Выращивают экологически чистую еду и продают. Никто не запрещает у них это покупать. В супермаркете удобнее? Ну так есть выбор.

Когда каждый день с утра до вечера идет пропаганда фаст -фуда ( гамбургер и кола, часть американской мечты) о здоровом образе жизни задумывются только тогда, когда уж поздно. Да и выбора "здоровой и вкусной пищи", ибо кругом "свободный рынок", основаный на глютомате натрия. Если ты не будешь "делать еду "вкуснее", это обязательно сделают твои конкуренты и ты прогоришь...

Цитата: Ипотечная система это, конечно, шарлатанство еще то. Но жизнь не обязательно должна быть прожита в мегаполисе. США - большая страна. Удобно ходить в супермаркет, ездить на машине новой модели? Влезай в долги. Право выбора есть.

О чем автор и говорит. Когда в семье до десятка всевозможных кредитных карт, а все имущество в семье куплено в кредит , то фактически, сделать нищим можно любого, в один момент. "Богат не тот, у кого большие доходы, а тот,у кого нет долгов".Как-то так звучит эта непопулярная фраза.

Цитата: Беда америки, и может быть наша, если пойдем по этому пути, в том, что населением манипулируют. Фактически, выбор есть. Но под действием манипуляций люди делают тот выбор, который выгоден системе. При наличии мозгов все эти синдромы можно устранить.

Присоеденяюсь.

Амиго18.11.10 14:06
Вот, только что из первых рук выяснил про обучение. Уж больно цифра в 100 000 меня смутила.

Годовая оплата, в среднем, такая: Гарвард - 100К, университет штата - 20К, колледж штата - 10К.

Гранты даются корпорациями, государственные стипендии тем, кто имеет незаурядные способности. Также, не платят те, кто служил в армии (конкистадоры, блин) и кто является членом университетской спортивной команды. Спортсменов около 20%. Не платят, также, индейцы (как у нас нацменшинствам было - дороги свободны), но таких мало очень. Можно, еще, записаться в какой нибудь Корпус Мира. Тоже могут списать долг. Остальные платят. Учатся и подрабатывают. Минимальная зарплата в час: Миннесота - 12, Пенсильвания - 7.25.

В общем, катастрофы никакой нет, как это описано в статье.

Аббе18.11.10 14:09
Ладно. Пятиминутка оценки США как мирового паразита, заслуживающего уничтожения, проведём не сейчас. Разворачиваем ситуацию в обратном порядке. США - временно (ВРЕМЕННО) признаем частью человечества. Самой отвратительной, но всё таки частью человечества. Ладно, щёлкаем пальцами и временно убираем таковые с планеты. Теперь рассмотриваем ситуацию в очищеном виде. Те, кто прийдут после них и вместо них - из каких источников мы станем надеяться (надеяться, не расчитывать) на то, что новые будут хотя бы в чём то лучше чем наличествующие. Повторяю - США на пять минут из рассмотрения исключим. Человечество останется и это меня тревожит. По капле воды умный догадается о возможности наличия океанов. По талибам и демшизе США мы можем судить о наличии у человечества крайне неприятных совйств. Вот ЗДЕСЬ - ключ к решению проблемы. Или же к отсутствию даже и надежд на решение задачи.

*Для Амиго. Видите ли, в размахивании молотком есть СВОЯ квалификация. И без таковой получить работу, хотя бы и с молотком - сомнительно. Выскочит поковка в сторону, убьёт кого то, КАКАЯ радость для командования конкретного предприятия? Так что - не судите опрометчиво.

Амиго18.11.10 14:34
2Аббе - Да, это интересный феномен. Берем конкртеного человека. Общаемся. Нормальный вполне. Второй, третий. А теперь их всех вместе собираем в некий социум. И оказалось, что один ворует, второй буйствует, третий шлангует. Как же так? Все ж нормальные! Нечто похожее и с государствами. Вроде, везде люди. А как начинаются взаимоотношения, так и вылезает специализация. Грубо говоря, нынешний расклад есть отражение человечества в целом. Я вижу два следствия - убери США, на их месте будет кто-то другой, но если есть США, значит всегда будет противовес. Тогда система будет стабильной.

Под квалифицированным работником я имел в виду такового, который весьма дипломированный и имеет амбиции в соответствии со своим дипломом. А так да, для каждой работы нужно умение. Даже пол мыть.

Yukon18.11.10 14:44

2Амиго -

Я вижу два следствия - убери США, на их месте будет кто-то другой, но если есть США, значит всегда будет противовес.

Тут можно провести аналогию, весьма правда, грубую с результатом принудительного "исключения" женского или мужского пола из замкнутого коллектива. Появляются заместители-суррогаты и проч.

Хотя я бы скорее проводил другую параллель - геополитическую. Есть островные империи, есть континентальные (Бегемот и Левиафан). Погибает одна из них - тут же ее место занимает новая. Финикийцы, греки, карфагеняне, италийцы, голландцы, португальцы, британцы с одной стороны, и египтяне, римляне, франки, монголы, немцы, русские - с другой. Характер нации больше определяется имхо ее географией, чем генами. Как сказал в одной байке японец русскому, который восхищался их умеренностью и аккуратностью - если бы вы жили на этих островах вместо нас, у вас были бы точно такие же качества, иначе бы вы не выжили.

Аббе18.11.10 14:45
> Yukon


2Аббе - США исключаются вместе со своей территорией или она остается на месте?
В целом, для ВРЕМЕННОГО (сугубо теоретического) эксперимента - уже не важно. Для справедливого отношения к природе - территория должна остаться на месте. Собственно США и их население - можно конечно же виртуально выселить куда ни будь на обратную сторону луны. Но опять же - НЕЛЬЗЯ. Израиль - тоже уничтожать нельзя. Виртуально, ВРЕМЕННО, выключить из рассмотрения - ради Бога. Потом ополосните, вытрите тряпочкой и поставте на место. Хотя....Знаете, очень хочется. Однако же таковые нужно ЗАМЕНИТЬ по очень многим параметрам. Иначе - серьёзные проблемы из за разбалансировки общей ситуации. Вот уже ЭТО - действительно опасно.

Yukon18.11.10 15:08
Я имел ввиду, что если население выселить, а территорию географически оставить на месте, то вскоре получим США - 2 (см. мой пост выше). Хотя... учитывая береговое расположение основной массы населения КНР плюс их вектор в сторону Южных морей (и даже Африки и Европы), есть вероятнее всего, что они в случае исчезновения США смогут их заменить с течением не такого уж большого времени. Нарастят флот и алга. Возможна даже комбинация этих двух событий - китайцы занимают освободившуюся территорию США и начинают играть их роль в мире.
DeafNet18.11.10 18:16
Верно заметили про статусные траты, дело в том, любой эмигрант попав в эту среду, как "американская мечта", просто никак не может обойтись без авто, без коттеджа. Просто не поймут его, причем везде, и на работе и в баре за кружкой пива. Раз ты американец, докажи, что ты американец. Поэтому и влезают в долги и прочее. У нас это происходит только при смене статуса. Неслучайно основные должники - начальный средний класс, который пытается доказать, что они вошли в этот класс.

camrad18.11.10 19:59
Согласен со статьей на 100%.

Амиго , вы говорите о том чего не знаете.

Лень спорить с вами, да и бессмыслено.

Приезжайте в США и попробуйте сами.

Потом поговорим.

Амиго18.11.10 20:23
2camrad - договорились. Но если это так, как в статье, то те мои знакомые, которые живут в США (как бывшие наши так и коренные) просто врут. В общем-то, спор доходит до абсурда, потому, что уперлись в то, что никому верить нельзя, логика не работает и остается только одно - собственный опыт.

25074618.11.10 21:03
> Амиго

(как бывшие наши ) просто врут.

А что им остается делать. Они такие крутые (в моем случае программист в Канаде), очень умные, а приходится работать на заправке, И Вы хотитете сказать, они в этом признаются. Я бы не признался.

ЗЫ. Иммигрируют два брата в 80х в Израиль. Первым едет старший. Поскольку железный занавес, то договорились, что если хорошо то пришлет фотографию где он сидит за столом, а если плохо, то стоит на лужайке. Через два месяца приходит фотография, где брат лежит на лужайке... Младший досих пор живет в Баку.

Амиго18.11.10 21:14
250746 - Такой мотив для лжи можно встретить у детей. Ничего зазорного в том, чтобы признаться, что дела хреновые нет. Остается вариант - у них гипертрофированная боязнь выглядить лузером.

Да, мой двоюродный брат тоже жил в Израиле. Вспоминает как обратную сторону Луны. Вернулся. Но те, кто там устал кушать израильскую дейтствительность стараются сбежать либо в США, либо в Германию.

vorginiya10019.11.10 00:59
Я уже писала как-то о моей кузине из под Чикаго. Приехала 4 года назад в Москву. Не хвалилась что живет хорошо. Просто обходила этот вопрос стороной. Говорит что работает менеджером в отеле, купила квартиру в ипотеку на 30 лет, т.е. платить будет до 77 лет. Я спрашиваю её: почему с университетским образованием она работает менеджером? Ответа нет. Но я смотрю на её натруженные все в жилах руки... и не верю. Вот что полы там моет - поверю. Звонит мне по скайпу. Там 4 утра. Говорю: тебе чего не спится? -А-а... На работу надо... Домой приезжает в 9 вечера! И это жизнь? Городок, где она проживает состоит сплошь из ереванских армян. Все общаются по-русски. Спрашиваю: ну ты английский-то в совершенстве...? -Да ну!Зачем? Я хожу только в русские магазины, англ пользуюсь только на работе, с мексиканцами общаюсь. У меня все вопросы застряли... Но чего у неё в избытке так это гонора. И множество замечаний и претензий в адрес бывшей Родины и бывших же соотечественников. И принебрежения, даже брезгливости. Говорит что туда уехали люди только высокого качества(?!) На лице у них печать интеллекта стоит! Я только спросила: А помнят ли эти люди где они эту "печать" получили? -В глазах прочла недоумение. Так что тамошней пропаганде можно только позавидовать. Типа "покупай американское". И... не жалко мне их. За что боролись...
Scolar19.11.10 01:36
> Амиго ... на счет дисциплины на работе, это правильная практика. ... из рассказов тех, кто знает наверняка, если ты дятел, то плати деньги. Если ты действительно хочешь и можешь учиться, тебе будет выдаваться государственная стипендия.
Вы к себе сначала примерьте свои рассуждения. Например, учитесь исследовать вопрос, прежде чем о нём рассуждать. Иначе может получиться как с теми баранами на бойне, которые других заводят в "стальные коридоры".

Ссылка

Ссылка

Ссылка

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление

 Новостивсе статьи rss

» В Латвии решили приостановить вещание девяти российских телеканалов
» «Турецкий поток» в Европу заказали на полную мощность с осени 2021 года Подробнее:
» Представитель ЦБ РФ заявил о достижении финансовой стабильности в России
» Мишустин: РФ и страны СНГ начнут обмен налоговой информацией в 2020 году
» Fitch подтвердило рейтинг Китая на уровне "A+"
» ЦБ Китая понизил основную ставку LPR до 4,15%
» Молдавия не планирует отдавать долг «Газпрому»
» Силуанов отметил ускорение роста ВВП

 Репортаживсе статьи rss

» Союзный разговор: Москве и Минску осталось решить топливный вопрос
» Иран раскачивают изнутри: в шиитский пояс пришла «арабская осень»
» Почему и куда эмигрируют немцы
» Вирусы-шифровальщики - в половине вирусных почтовых рассылок
» Либералы «Открытой России» Михаила Ходорковского определились со стратегией прорыва в Госдуму
» Армения в ООН не поддержала «крымскую резолюцию», Азербайджан воздержался от голосования
» Распознавание лиц даже в мотошлеме: российская компания предоставляет государству алгоритм для слежки за людьми (Handelsblatt, Германия)
» Пришли на базу: российские военные занимают американские объекты в Сирии

 Комментариивсе статьи rss

» Не верьте хайпу. Россия проигрывает на Ближнем Востоке - и во всем мире
» Мы многое можем себе позволить, или о роскоши консерватизма
» Геополитическая гонка за литием уже началась
» Были когда-то и мы селюками
» Доклад о деятельности России в Великобритании: что стало известно
» Мун Чжэ Ин отверг требования США продлить сотрудничество с Японией
» Коломойский пытается надуть Россию на 100 млрд долларов
» О самом коварном оружии России против "бархатных революций"

 Аналитикавсе статьи rss

» Томас Грэм: «Пусть Россия остается Россией. На повестке более прагматичный подход к Москве»
» Sohu (Китай): четыре слабых места России
» Стратегическая игра США против российско-белорусской интеграции и Лукашенко
» Экономика Китая замедляется, и проблемы более серьезные, чем на первый взгляд
» Россия защитит резервы от сильного доллара
» В России может быть введено госрегулирование валютного курса
» Что делать с отходами европейских АЭС? Вывозить в Россию?
» Еще одно оружие Турции против курдов - вода
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"