Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Чехия отозвала посла в Москве
СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
О современной экономике без специальных терминов
16.11.12 10:29 Экономика и Финансы
Два интересных комментария пользователей yurasumy и artyom.

Сказка

Помнится, когда 3 года назад "мусорные долги" банковского сектора перекидали на государство — это было спасением экономики. Прошло 3 года и оказалось, что это никакое не спасение, а "развод клиента" (хотя любому мало-мальски разумному человеку это было понятно уже тогда). Уже давно "европейский (да и американский) средний класс" его "более успешные собратья" (т.е. те, которые лучше вписались в рынок) решили уничтожить. Вот мы это и наблюдаем. Получается вот такая история:

1. Мы печатаем денюшки (ну в смысле, как в поле чудес: посадили золотой, а выросло дерево с золотыми монетами.) Ой, о чем это я. Это же позапрошлый век. А у нас сказочка-то современная. Значит, нарисовали Мы ноликов после единички на своем счетике.

2. Даем эти нолики в долг всяким лохам, а заодно и друг другу (ну, чтобы долгов этих было очень много. Мы же сказочку придумали и знаем, что в конце сказочки отдавать эти долги не нам).

3. Находим лохов, которые эти деньги будут отдавать (естественно, государство. Государственное — значит ничье. Оно не только у нас с Вами так бывает, а оказывается и у них на Западе тоже). Ой, о чем это я. Лохи, конечно, давно уже найдены. Я хотел сказать, что переписываем ВСЕ долги на них.

4.Они (в смысле, лохи) узнают, что государственные долги таки надо отдавать. Отдавать естественно им (в смысле, лохам). Ведь еще Людовик XIV изрек, что "государство — это я". Ну, тогда это была абсолютная монархия, а сейчас народная демократия. Короче, лохи узнают, что государство — это они.

5. Чтобы лохам легче было отдавать долги (Нам любимым конечно. Мы ведь на них только долги переписали, а не наши нолики, которые они уже нам должны), мы им урезаем доходы (в смысле, расходы на них).

6. Ну, а когда отдавать Нам бывшие наши (а теперь уже их) долги Нам они (в смысле, лохи) уже не смогут, Мы у них за эти самые долги все и заберем (в смысле, имущество, которое у них еще осталось, а именно — земли, порты, инфраструктуру, дома и т. д., то есть они погасят перед нами своим имуществом свое неумение жить по средствам).

7. И морская (финансовая) пучина поглотила их (в первоисточнике обоих, но в рифму не становится). Короче, все умерли. (фильм "Формула любви", если кто забыл.) Я, конечно, хотел, как в сказке, написать, что жили они долго и счастливо. Но не получилось. Пальцы не слушаются и такой бред не набирают. Опять заговорился. Ну, конечно, жили МЫ (а не ОНИ) долго и счастливо. Конечно, Мы, кто ж еще. Не лохи же.

П.С. Вот такая сказочка вырисовывается. А самое смешное в этой сказочке то, что все эти лохи во все это еще верят, в то что они во всем виноваты. (В смысле не повесят Нас любимых на воротах наших же замков.)

yurasumy

Быль

1. Благосостояние каждого человека и качество его жизни определяется не столько его личными доходами, сколько состоянием среды вокруг него. Инфраструктура, образованность членов общества, технологии, возможности, безопасность и др. Лучше жить на 1 зарплату в России, чем на 10 зарплат — в Порт-Морсби... Резко увеличив свои личные доходы, человек всегда начинает улучшать кусочек Мира вокруг себя и для себя.

2. Всё, что нас окружает — это НЕДОпотреблённые ранее товары. Это то, что создано было, а потреблено (до степени полной изношенности) не было. Это, по сути своей, сделанные ранее вклады в общество. Сделанные, как правило, нашими предками. Это то, что было ими сделано, но оставлено для нас.

3. Получается, что для развития общества его члены должны НЕДОпотреблять. Либо выкачивать блага извне. Третьего источника развития просто не существует.

4. Нетрудно заметить, что вариант внешнего источника развития имеет существенный изъян: рано или поздно он иссякает. Тогда нужно переключаться на другой внешний источник, а для этого нужно постараться: надо часть полученных извне доходов тратить не на потребление, а на подготовку "рывка" к следующему источнику, на подготовку самого следующего источника. Критически важно точно рассчитать силы и время. Ошибка ведёт к тому, что новых сил и времени может уже и не быть. И такое общество тогда ждёт жесточайший кризис и деградация. С каждым новым источником расчёт потребуется сложнее, а ошибку исправить будет труднее. В этом и заключается изъян.

5. Вариант внутреннего источника развития тоже имеет свой изъян: этот вариант не приспособлен для "общества потребления". Если общество вынуждено рассчитывать только на свои силы, "общество потребления" в нём или не сможет возникнуть, или будет удушено в зародыше. В обществе, рассчитывающем только на свои силы, неизбежно возникает "общество накопления/сбережения".

6. Почему же мы тогда видим вокруг ростки только "общества потребления"? Потому что у "общества потребления" есть одно существенное преимущество: оно привлекательнее. Привлекательнее за счёт того, что играет на самых низких чувствах людей.
7. Для того, чтобы победить "общество потребления" нужно дождаться, когда оно "промахнётся" мимо очередного внешнего источника благ. Можно и нужно не только ждать, но и помогать. Лучше — активно, но косвенно. Промахнувшись, такое общество быстро теряет свой лоск. Потому что накопленное (очень) быстро проедается. После чего начинается неприкрытый каннибализм. Большое счастье для "общества потребления", если оно найдёт в себе силы совершить ещё один "рывок". При этом "общество потребления" готово пойти уже на любые крайности и гнусности. Так как выживание себя для него — высшая и единственная Ценность.

8. Исторически совсем ещё недавно "общество потребления" промахнулось. Промахнулось очень сильно — оказалось, что Земля круглая! А территория и ресурсы на планете — не бесконечны. О выходе ЗА пределы Земли никто не подумал! Дабы исправить свою оплошность, "обществу потребления" пришлось пойти на каннибализм — устроить резню среди "золотого миллиарда". Так началась Первая Мировая...

9. Те, кто выжил (в статусе "хозяев"), обогатились новыми внешними источниками. Промашка была исправлена. Частично и ненадолго. Более того, оказалось, что почти 1/7 часть суши "ушла" в свободное плавание и почти догоняет "хозяев". Эта 1/7 часть суши смогла воспользоваться слабостями соперников. Этой 1/7 части суши не нужны внешние источники благ. Эта 1/7 часть суши прогрессирует чересчур быстро. И грозится расширяться. А ресурсов и так не хватает! Она грезит о звёздах! А ну как дотянется? Это ж конец — полностью и окончательно. А Земля всё ещё круглая! И звёзды всё ещё далеки. И эта 1/7 часть суши была назначена (пока не поздно) следующей жертвой. Так началась Вторая Мировая... Многие историки склонны считать Первую и Вторую Мировые войны одной единственной Мировой Войной. Так как Вторая — только попытка переиграть результаты Первой.

10. "Золотой миллиард" промахнулся! Жертва отбилась. И даже откусила нехилый кусок от "золотого миллиарда". Промашка была исправлена опять частично и ненадолго: сожрали Германию и Японию. Надолго их не хватило. А Земля всё ещё круглая! И звёзды всё ещё далеки. Тогда вновь принимается решение заняться каннибализмом. Можно начать жрать вассалов, но они (после войны) хилые да вялые. Надолго их не хватит, да и разбегутся, кто куда. Может, сожрать одного из лидеров? Но в "золотом миллиарде" и так только один лидер остался. Как сожрать самого себя? Причём так, чтобы сохранить свой лоск и привлекательность! Способ был найден: ничем не обеспеченные деньги и бесконечные долги...

11. Способ представляет из себя отсроченный каннибализм: существо поедает себя изнутри (проедает накопленное веками), но внешне этого не заметно! А кто что заметит — получит за молчание оклад, особняк и Нобелевку. Или тазик, бетон, мост, купание... Метод давал возможность высасывать соки и из других тоже. И тоже — незаметно. Метод давал возможность отсрочить конец и ждать ошибки соперника — благо тот один и остался.

12. Они дождались ошибки! И щедро одарили всех причастных. Они получили новую энергию, много пищи, вдоволь Власти. Они опьянели от такого фарта и не заметили, что эта 1/7 (нет, уже 1/8) часть суши очнулась и встала на ноги. Это их третья и последняя промашка. Потому что Земля всё ещё круглая! И звёзды всё ещё далеки. А на Земле всё, что можно было, — сожрано. А то, что не сожрано, охраняется той самой 1/8 частью суши. Она многому научилась, она опять пользуется слабостями "золотого миллиарда", она опять "уводит" вассалов. И теперь, для того чтобы выжить, придётся совершить что-нибудь не менее чудовищное, чем Первая и Вторая Мировые Войны. Что-нибудь не менее чудовищное, чем ограбление всей Планеты. Потому что жить своими силами они разучились, свои силы у "общества потребления" атрофировались, а других сил уже нет...

Мораль

13. Раз уж противнику плохо, раз у него мутится в глазах, раз он на глазах теряет силы — не надо делать резких движений! Не будем повторять былых ошибок. Своих ошибок. Нужно отойти в свою часть ринга и подождать. Не теряя бдительности. Ожидая подвоха откуда угодно. Не доверяя никому. Особенно рефери. Рефери (кто бы эту вакансию не претендовал) предупредить, что особо наглая ложь будет пресечена особо циничным и извращённым образом. Без вазелина и прямо на ринге... Не будем повторять и чужих ошибок. Поверженного и разлагающегося соперника — добить при первой же возможности. Не жалея на это никаких средств. Не оставляя ничего, что могло бы вдохновить потомков на "потреблядство"...

artyom

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
rollm16.11.12 11:57
Достаточно детский взгляд на проблемы мировой экономики,Нет учета будущей мировой гиперинфляции, нет влияния роста производительности труда и новых технологий.Потом третья мировая термоядерная война по новому расставит силы на мировом олимпе да и цивилизация после примерно 3500 ядреных взрывов получит спокойный путь развития на столетия.
alx_me16.11.12 11:58
Шестой пункт должен быть связан с двенадцатым аналогией. Например. Бывалый урка пропивая добычу с блатнячком вещает всем окружающим что они серая плесень и не умеет ЖИТЬ красиво. "Что, горбатитесь на дядю?! Дураки! Надо для себя жить!". Такой мужичок смотрит на стол, на шлюх с декольте и думает: - "А может я действительно идиот? Не пора ли жить?". Продаёт квартиру и гуляет неделю как заправский бандит. Приходит очередное утро и похмелье. Исходный бандит его треплет по роже и ласково говорит: - "Ну всё, пока, лошок. Теперь тебе будет что вспомнить.". И цикл повторяется.
argus9816.11.12 12:39
artyom - браво!
alx_me16.11.12 13:15
Yurasumy - браво!
Jack16.11.12 13:19
artyom, "моя сила в немощи". (Иисус Христос). Вся Ваша так яростно заклейменная идеология потреблятства родилась из католического тезиса приемлемости силы в благих целях. Затем оно трансформировалось во времена Реформации и Просвещения в почитание труда и Разума, вместо Бога. А затем благодая Ницше "Боги умерли" и весь смысл жизни отождествлен с волей к власти. Современная американская мечта справедливо выбрасывает силу и разум на помойку (учиться и трудиться тяжело, этим пусть занимаются лузеры и рабы), а мы будем наслаждаться властью и потреблением.
Отрицая только последний пазл, Вы запускаете историю по кругу. Это глупо. Либо примите Бога, либо уж не гневите дьявола с его потреблядством. Разве плохо быть богатым и здоровым?
artyom16.11.12 13:27
> rollm Достаточно детский взгляд на проблемы мировой экономики,Нет учета будущей мировой гиперинфляции, нет влияния роста производительности труда и новых технологий.Потом третья мировая термоядерная война по новому расставит силы на мировом олимпе да и цивилизация после примерно 3500 ядреных взрывов получит спокойный путь развития на столетия.
1. Люди производят и потребляют ВЕЩИ. Деньги несъедобны. Деньги - только средство учёта произведённых и потреблённых вещей. Если цены меняются слишком быстро (инфляция валюты) - люди перестают пользоваться (в целях учёта) этой валютой и находят другую. В крайнем случае - переходят на прямой обмен (бартер). Те, кто в 80-90-е ходили уже без подгузников - всё это помнят по себе. Производство может развиваться (или разваливаться) и во время гиперинфляции. Гиперинфляция - просто дополнительные издержки и дополнительный налог. И в том, и в другом случае - это уже ПЕРЕраспределение, не имеющее отношения ни к производству, ни к потреблению. А речь изначально велась мною именно о соотношении потребления и производства благ.
2. Рост производительности труда и новые технологии - упомянуты мною в пункте №1 изначальной статьи. Это то, что само собой не возникает. Это то, что является вкладом предыдущих поколений. Для того, чтобы их заполучить, надо или НЕДОпотребить, или получить халявные блага извне. Заполучив (тем или иным образом) высокую производительность и технологии - общество оказывается на новой ступени развития. Но проблема дальнейшего развития остаётся той же! Для дальнейшего развития опять надо или НЕДОпотребить, или завезти халявные блага извне. Вы думаете направлять на развитие доходы от высокопроизводительности? Но ведь это тоже чей-то труд! Высокопроизводительный труд потребует высокой оплаты. Как же иначе? А если Вы будете заставлять работников производить больше, а потреблять "как раньше" - то это и есть НЕДОпотребление.
3. "Я не знаю, каким оружием будет вестить Третья Мировая, но Четвёртая - точно палками и камнями!"(с) Эйнштейн.

alx_me16.11.12 13:34
Лично у меня эта типа умная мысль гражданина Энштейна никогда не вызывала энтузиазма. Ну понятно что Энштейн скорее пропагандист чем учёный, но как-то туповато. Сами подумайте, как технически грамотный специалист. О какой __мировой__ войне может идти речь при отсутствии чего-либо мощнее камней и палок? Чистой воды раздражающая и навязанная гипербола. Четвёртая мировая война будет вестись как и первая ружьями и пушками, только не нами? а тараканами.
yurasumy16.11.12 13:36
artyom.

В целом ход Ваших мыслей мне нравится, но немного подиспутирую по пунктам.

Вот например:

6. Почему же мы тогда видим вокруг ростки только "общества потребления"? Потому что у "общества потребления" есть одно существенное преимущество: оно привлекательнее. Привлекательнее за счёт того, что играет на самых низких чувствах людей.

Тут Вы судите исходя из сегодняшней ситуации. Но следуя Вашей логике общество потребления возникло не сегодня и даже не вчера. Меня интересует на каких "самых низких чувствах" строилась Российская империя например (и не только она). Например сумских (мой родной город) промышленников конца 19-го- начала 20-го веков ставят в пример для подражания. Все что они накопили - потратили на родной город. И это не исключения, а правило для того государства. Да в нем были и "хапуги". Но соотношение этих элементов было далеко не в пользу СССР в любой исторический период (даже в Эпоху И.Сталина, которую Вы боготворите). Но согластно Вашим рассуждениям до 1917 года Россия тоже входила в общество потребления. Касательно моих представлений о морали то общество было гораздо более морально, чем нынешнее российское (которое Вы превозносите). Далее посмотрим на американское общество даже середины прошлого столетия. Это же типичное общество накопления. Если Вы имеете в виду оббирание природных ресурсов, то извините СССР в этом отношении был впереди планеты всей. И не ему быть примером здесь. То, что СССР достиг (а достижения безусловно были) было достигнуто в основном за счет "оббирания природы". Т.е. по Вашему это внешние ресурсы. Обществом потребления оно стало в 1970-х годах. Собственно другие страны пошли по этому пути еще позже. И если уж положить руку на сердце ростки "потреблядства" укоренились уже в позднем СССР. Собственно эти наши отечественные "потреб..ди" и организовали перестройку. Не соглашусь с Вами по этому пункту.

Далее пункт 9 очень насмешил.

9. Те, кто выжил (в статусе "хозяев") - обогатились новыми внешними источниками. Промашка была исправлена. Частично и ненадолго. Более того, оказалось, что почти 1/7 часть суши "ушла" в свободное плавание и почти догоняет "хозяев". Эта 1/7 часть суши смогла воспользоваться слабостями соперников. Этой 1/7 части суши не нужны внешние источники благ. Эта 1/7 часть суши прогрессирует черезчур быстро. И грозится расширяться. А ресурсов и так не хватает! Она грезит о звёздах! А ну как дотянется? Это ж конец - полностью и окончательно. А Земля всё ещё круглая! И звёзды всё ещё далеки. И эта 1/7 часть суши была назначена (пока не поздно) следующей жертвой. Так началась Вторая Мировая... Многие историки склонны считать Первую и Вторую Мировые войны одной единственной Мировой Войной. Так как Вторая - только попытка переиграть результаты Первой.

Уважаемый. Как Вы считаете Какая основная цель 1 и 2 мировых войн. Я до сего дня думаю, чтобы заменить систему "фунта стерлингова" (государственных финансов), на систему "доллара" (частных финансов). Вторая мировая война была задумана как продолжение первой. Потому как не удалось полностью разрушить систему "фунта". И основной мишенью для США были не СССР (кому он нужен был в 1932 году, когда решение было уже точно принято. СССР тогда могли считать только за расходный материал. В конечном итоге СССР был использован для заметания следов, т.е. уничтожения гитлеровской Германии. Причем болшинство жертв понес тоже именно СССР.), а Великобритания и Франция. Плюс их союзники- т.н. Малая Антанта. Перечень жертв Германии очень примечателен. Там сплош Малая Антанта + Англия и Франция. Причем доподлинно известно, что СССР не был целью этого передела мира. Именно СССР начал готовить войну против Германии (чтобы после зачистки Европы не появилась система "марки"). Как доказательство моей правоты приведу следующее. Когда СССР стало врагом США. Правильно после Бретон-Вудской крнференции, на которой И. Сталин послал США с их системой "доллара". Именно тогда и началась холодная война против СССР. Это очень ясно показывает цели войны. И СССР здесь послужил не главной целью, а обезьяной таскающей для США каштаны.

П.С. По остальный пунктам задавать вопросов не буду. Потому как там больше эмоций.

alx_me16.11.12 13:37
Джек, огромное спасибо за мысль. Сохранил.
alx_me16.11.12 13:41
Здорово СССР по зелёной теме опустили. "За счёт природы". Ржал. А тот факт что СССР сжали время своего развития и то что европа творила со своей природой 100 лет в СССР сделали за 10 это типа ерунда. Там же уже цветочки выросли, а в СССР курган отрыли. Рукопожатно.
Аяврик16.11.12 13:58
yurasumy оставил за собой последнее слово ЗДЕСЬ : ссылка

если отказаться от Эзопова языка, то (отдавая должное и Сказке и, особенно, Былине) хотелось бы всё-таки прояснить конкретно, что это за чума такая: "Общество Потребления"
хлесткий ярлык "потреблядство" ничего не проясняет

как я понимаю, никакого "общества потребления" не было ни в 19-м веке, ни до Первой мировой (значит, это общество и мораль не могли быть ее причиной - в чем согласен с yurasumy в его невключенном Ответе), ни, соответственно, Второй мировой (ибо она была порождением одних и тех же причинно-следственных связей, что и Первая - в чем согласен с artyom).

"Общество Потребления" = "Общество Всеобщего Благосостояния" = "Общество Социальной Защищенности" - это синонимы, и они отражают реалии той сначала ситуации, а потом и морали, которая сложилась Только После Второй Мировой Войны
какие бы то ни были причины и цели и результаты этой Войны - по факту: только после Второй Мировой Войны появились условия для того, что теперь обзывается Обществом Потребления.

Конец 1950-х годов - вот когда оно появилось, это Общество Социальной Защиты (welfare state) на Западе, .....ну и у нас в общем-то тоже по своему лет через 10 (но в гротескной форме соревнования Эллочки Людоедочки, обеспечиваемой внутренними ресурсами - мужем! - с миллардершей Вандербильд, обеспечиваемой внешними ресурсами - неоколониализм типа)

подростки Общества Всеобщего Процветания получили возможность зарабатывать больше своих родителей играючи и припеваючи и жить отдельно, а безработные Общества Социальной Защиты получили возможность жить на более высоком уровне, чем трудящиеся в обычных ("недоразвитых") странах - вот самые бросающиеся в глаза отличия welfare state
поэтому ни о каком обществе потребления ранее 1950-1960-х годов говорить не приходится

Перезбыток Денег В Экономике и Житие Не По Доходам (В ДОЛГ) - альфа и омега Общества Потребления

Совершенно правильное резюме что welfare state пришел каюк - по причине того, что продолжать Житие Не По Доходам больше возможности нет - хоть Переизбыток Денег имеет место, беспроцентов готовы ссуживать, но ЗАЛОГОВ под кредиты не осталось никаких, внешние ресурсы все уже поделены и на десятилетия вперёд расписаны, а внутренние ресурсы усыхают
(муж-скупирдяй, живущий по средствам своим трудом, ушел с половиной имущества, образно говоря!)

и Сказка, и Быль одинаковый конец будут иметь: придется опять жить по доходам... и государствам, и индивидумам...никакое новое ограбление Африки уже не поможет, ибо Объем Долгов Подлежащих Погашению правышает все ресурсы всех африк в несколько тысяч раз (навскидку) - поэтому мир ждет анулирование долгов (по фильму "Республика ШКИД" - глава "Рабство отменяется")

Третьей мировой войны из-за проблем у welfare state не будет, ибо и две предыдущие не были вызваны проблемами у welfare state
Мавроди из-за леней голубковых устои общества не свергал - он их просто кинул (всем кому должен - прощаю), так и из-за лохов welfare state никто войну устраивать не будет.

липовый "средний класс" - живущий в нескончаемый кредит и не имеющий ничего не заложенного - уйдёт, конечно же, в прошлое - кто в трудящиеся, живущие своим трудом, кто в люмпены, живущие на что бог пошлет - но никто о нем горевать в мире не будет

се ля ви

rollm16.11.12 14:19
Артиом привет если немножко выразился извени. По пунктам мировая гиперинфляция которая скоро наступитЮ как расплата за разные Ку 1,2,3 и так далее. ЕЕ принципиальное отличие от Гайдаровской в том ,что все валюты будут привязанны к баксу и двигаться в унисон с ним,Важен будет только курс национальных валют к баксу при этом все валюты должны быть пустыми. Подобной ситуации пока в мире не было, как будет посмотрим. Никакого бартера не будет это не Гайдаровский вариант.Насчет производительности труда это не обязательно вклад поколений посмотри на Китай высокопроизводительные системы покупаются, воруются и создаются этим поколением. Потом высокопроизводительный труд не обязательно должен хорошо оплачиваться, очень много работников которые работают на высокопроизводительных системах получа.т среднюю поату, не юристы ведь. Насчет 3 мировой. Мы что думаем можно бесконечно продолжать гонку вооружений делать ракеты невидимыми, гиперзвуковыми,передавать право на убийство беспилотным системам и нам за это не придется отвечать. Не придется платить по Гамборскому счету. На земле уже взорванно прчем много самым варварским способом более 2050 боезапасов включая типа кузькина мать. Я интересовался этой темой. Н аместе взрыва Кузькиной матери через 20 лет растет трава и гнехдятся птицы. Поэтому если не считать гибель милиардов людей серьезных последствий не будет. А капитализм начнут строить заново.
yurasumy16.11.12 14:51
Для Аяврик.

Так по "обществу потребления" Это к Artyom.

Я с ним сам по этому "обществу" вопросы задаю примерно такие же. Это не моя терминология. Но он пока молчит. Я просто сказочку расказал. Специально в издевательской манере. Я обычно так не пишу. Просто получилось, что этот материал вынесен из другого. Это была реакция на другой материал.

ссылка

К нему мне показалось, что именно так будет правильно написать. Этой манерой я хотел показать, что ситуация в которой очутилась Европа ну просто детский развод. Как жители Европы (с очень давними традициями таких разводов, которые раньше проводили с другими. Например выменяли землю у индейцев на бусы, и т.д.) такое терпят. Ведь именно их сейчас разводят как маленьких детей. Аж обидно за них. Хотя если честно у нас ситуация примерно та же. Но с нами все ясно "недочеловеки", что с нас взять. А у них "высокоразвитая цивилизация". Только вот этого я и не вижу. Раз высокоразвитая значит умная, а ума я у них особо не вижу. То ли до такой степени уже дибилизировались, то ли видят, понимают и молчат. Значит трусы. (Мы кстати тоже. Это чтобы тут урапатриоты слюной не брызгали.)

Nekto16.11.12 15:13
Общество потребления строят на западе с 50-60х годов прошлого века. На это целые институты работают, литераторы, философы, режиссеры, сценаристы, а заказывают корпорации. Это логика развития системы, чему тут удивлятся. Для того чтобы производить, надо продавать. Это буржуазная философия жизни такая.
sasha10816.11.12 15:13

yurasimu

"Какая основная цель 1 и 2 мировых войн. Я до сего дня думаю, чтобы заменить систему "фунта стерлингова" (государственных финансов), на систему "доллара" (частных финансов)"

Почитайте Тарле и Ленина, дабы понимать правильно. Из "капитала" тоже, кстати можно сделать правильные выводы. Каутский хоть и был "буржуазным марксистом" и то правильные выводы сделал.

"Именно СССР начал готовить войну против Германии (чтобы после зачистки Европы не появилась система "марки")." Ммм, "суворвцы" такие суворовцы. Перенос реалий современности на реалии того времени с выбрасыванием важнейших экономических черт того времени.

Вы мне скажите, в чем глубинный смысл фунта стерлинга, на территории Соединенного Королевства - это что кому-то мешает?? Была бы "марка" на территории "соединенной Европы" и что дальше-то??

Аяврик16.11.12 15:32
ситуация в которой очутилась Европа ну просто детский развод. Хотя если честно у нас ситуация примерно та же.

Нет. У нас совсем не такая.
потому что мы другие - мы скупидомы
мы не то, что не "перекредитованы", мы - по их, по европейским меркам - кричаще НЕдокредитованы!

у нас - на фоне их Общества Потребления на самом деле-то Общество Недопотребления - о сути которого справедливейше высказался artyom

у нас народ может перезанимать друг у друга до зарплаты (без процентов!) - но кредиты не берет и квартиры не закладывает, и в ипотеку не лезут в массовом порядке...
носим старые ботинки и смотрим старые телики (на фоне европ, не на фоне африк, конечно же)

мы откладываем в чулки и расплачиваемся наличными - у нас ситуация принципиально другая (мы морально готовы жить беднее - но только пусть богатые плачкт, а у них там такое ментально невозможно)

..........................

у нас впереди по росту благосостояния впереди есть куда еще расти и расти (допотреблять и допотреблять), а у них там ничего впереди нету - теперь только назад, под горку, к жизни по внутренним ресурсам (тоже очень верное замечание artyomа!)
мы на фоне Европы недовысокоразвиты в "цивилизационном" смысле уровня жизни - поэтому нам ужасаться завтрашнего дня нечего (то что, что для них КОШМАР - "жить по своим средствам" / "по внутренним ресурсам" / "на одну зарплату" - для нас НОРМА ЖИЗНИ)

У нас - по сути свой континент (1/8 суши планеты Земля... с шельфами) в своём распоряжении и непритязательные жизненные потребности при этом (на фоне "высокоцивилизованных" стандартов)... и ядерная дубина от общечеловеков
artyom16.11.12 15:53
> rollm ...По пунктам мировая гиперинфляция которая скоро наступитЮ как расплата за разные Ку 1,2,3 и так далее. ЕЕ принципиальное отличие от Гайдаровской в том ,что все валюты будут привязанны к баксу и двигаться в унисон с ним,Важен будет только курс национальных валют к баксу при этом все валюты должны быть пустыми. Подобной ситуации пока в мире не было, как будет посмотрим. Никакого бартера не будет это не Гайдаровский вариант.Насчет производительности труда это не обязательно вклад поколений посмотри на Китай высокопроизводительные системы покупаются, воруются и создаются этим поколением. Потом высокопроизводительный труд не обязательно должен хорошо оплачиваться, очень много работников которые работают на высокопроизводительных системах получа.т среднюю поату, не юристы ведь. Насчет 3 мировой. Мы что думаем можно бесконечно продолжать гонку вооружений делать ракеты невидимыми, гиперзвуковыми,передавать право на убийство беспилотным системам и нам за это не придется отвечать. Не придется платить по Гамборскому счету. На земле уже взорванно прчем много самым варварским способом более 2050 боезапасов включая типа кузькина мать. Я интересовался этой темой. Н аместе взрыва Кузькиной матери через 20 лет растет трава и гнехдятся птицы. Поэтому если не считать гибель милиардов людей серьезных последствий не будет. А капитализм начнут строить заново.
Да я тоже перегибаю палку. Изначально ведь писал не в жанре научной статьи. Потому многое не стал описывать, многое пропустил как само собой разумеещееся. Понятно, что после этого могут быть споры и недоразумения. Надо обсуждать, а не огрызаться. :)
.
1. Поэтому я и привёл одним из вариантов бартер, что валюты могут инфлировать все. Бартер в государственных масштабах - не запрещён. Достаточно найти нужный всем и всегда товар. Например: нефть, газ, уран, золото и др. Не обязательно их возить с места на место! Достаточно, что бы авторитетный и непроворовавшийся игрок вёл учёт и гарантировал их наличие у остальных игроков. То есть на бумажках может быть написано: выдам подателю сей бумажки 1000 кубометров газа в таком-то месте. Как Вы думаете, будет ли гиперинфлировать ТАКАЯ валюта?
2. Насчёт поколений: изначально я написал "...Сделанные, как правило, нашими предками..." имея ввиду именно исключение в виде Китая и подобных ему: вылезших из Средневековья за одно поколение. Что никоим образом не нарушает всей картины. А даже и подтверждает: то что создали нынешние трудящиеся китайцы (по-сути новую страну) за время их поколения не износится! Да и в течении их жизни этим будут пользоваться и их пожилые родители, и их малые дети. Китайцы построили новый Китай НЕДОпотребляя! Кто-то желает это оспорить?
3. Высокопроизводительный труд должен хорошо оплачиваться! Если человек (группа людей) производит больше, чем получает - это и есть НЕДОпотребление. Разве нет? Они ("золотой миллиард")задолжали десятки (или сотни?) триллионов долларов. В первую очередь тем, кто на них работал. Тем, кому они платили своими валютами. В том числе и своим работягам и пенсионерам. Если продержаться и не дать им внешней подпитки - они деградируют. И обратно на вершину своего "Золотого Века" залезут не раньше, чем со всеми долгами расплатятся. Не раньше, чем НЕДОпотребят десятки (сотни?) триллионов долларов в ценах 2012 года. Они могут "сжечь" население, которому задолжали - через выдавливание пенсионеров на поиойки. Они могут "сжечь" инфраструктуру - через её сверхэксплуатацию без ремонтов. Они могут "сжечь" свои запасы сырья - распродавая их на внешних ранках. В любом случае они останутся у разбитого корыта и десятилетиями наживая просранное.
4. По ядерным взрывам. Да, действительно, нынешние ядерные заряды выгорают почти полностью. Радиация действительно потом (относительно) быстро падает и вскоре на этих местах можно жить. В теории... Фактически же ряд СОПУТСТВУЮЩИХ обстоятельств "портят всю малину". А. Пока радиация не спадёт, надо где-то перекантоваться. Если взрывов несколько - уехать можно, если взрывы везде - ехать некуда. Люди не только будут помирать, они ещё и нахватаются мутаций. Хватит всем потомкам - придётся устраивать новую "Спарту". Б. Не все владельцы ядерного оружия столь "чистоплотны". И в наше время полно людей и организаций, способных наделать "грязных бомб". Засрут всё и на века. В. Эх, если бы бомбили "по полям, по лугам"! Но бомбить будут по военным базам, по городам, по промышленности. Экологических катастроф будет достаточно. Последствия будут десятилетиями. Строить будут не капитализм, а рабовладельчество! Причём рабовладельцами будут тараканы - как самые умные...
Nekto16.11.12 16:07
На месте взрыва Кузькиной матери, голые скалы да камни, а на месте реальных будут города наполненные горючими материалами, это все будет по другому. Согласно математической модели, выброс радиоктивной гари и пепла будет таких объемов, что вызовет ядерную зиму. В таких условиях на поверхности земли выжить будет не возможно, только в подготовленных специально для этого бункерах.
Аббе16.11.12 17:24
Тут есть одна проблема, которую несколько недооценивают. Вспоминаем времена позднего СССР, когда за 20 килограмм макулатры можно было приобрести "дефицитную книгу". Оставим в стороне самое понятие дефицита (частью своей он был не более, как средством управления этим самым потреблением), не до неё, не до сути сейчас.
Вспоминаем книгу "Чёрный тюльпан". Вы её не читали? И пёс с ним, с содержанием книги. Важно в данном случае самое понятие - тюльпан, абсолютно чёрный тюльпан, который почему то являлся в этой книге сверхценностью.
И об этом не помните? Несколько хуже, но можно вспомнить самое понятие "тюльпановой лихорадки". То есть вчера ещё благоразумное голландское общество решительно сошло с ума и вздумало, что тюльпаны особо экзотических расцветок являются ценностью сами по себе.
Результат лихорадки понятен - разорение многих и прихождение в здравый разум. Через это самое разорение.
Скажите себе, вот за каким хреном они себе это придумали? Я полагаю, что это было явлением ПИКА потребления. Они просто не могли придумать куда вкладывать капиталы с ПРИБЫЛЬЮ. Новых механизмов/источников энергии они не придумали. Норма прибыли в связи с высочайшим совершенством уже существующих производств стала снижаться. И вот, очередные болтуны/гуманисты/пропагандисты сверхпотребления (не вспоминается СЛУЧАЙНО фильм "Стиляги"?) придумали что делать, когда деалть уже нечего.
Ладно, голландцев объявим глупцами. Ядерного ружия у них нет, может быть по морде не настучат.
Вспоминаем Францию. Тезис: "Кто не жил до 1793 года, тот вообще не жил" -он ведь не родился на пустом месте. И российское дворянство всё и сразу дураками объявить сложно. Ведь не просто так, из за ничего вдруг модным и правильным стало говорить по французски и жить по их образцу. Совершенство - БЫЛО. Но оно было достигнуто до самой вершины, эта вершина исчерпана и вновь появились агитаторы.....
Ой, какая неожиданность.....
Опять агитаторы СВЕРХПОТРЕБЛЕНИЯ.
И снова - за достижением вершины - обжорство, и снова кризис, только сейчас он завершился ещё и Великим Террором. Было ли истребление части общества посредством казней самого ужасного толка - предоставляю судить каждому в меру его разумения. Мелькало даже утверждение, что доля дворян, истреблённых во время Революции оказалось даже выше, чем во время Гражданской Войны в России. Не берусь ни подтверждать, ни отрицать такого тезиса, но опять же он не мог появиться на ровном месте.
Российскую империю из этого рассмотрения исключим. Да, десятилетиями сравнивали показатели СССР относительно высшего уровня достижений РИ - то есть 1913 года. Но здесь уже невозможно отделить вершинность РИ от влияния ПМВ.
Можем ли мы обойти судьбу СССР? Я бы не рискнул сделать столь методически грязный ход. Затрудняюсь с анализом достижений СССР, но ведь на них ссылаются практически все разумные аналитики. (либерастов и демокрастов клинического уровня я не учитываю). И снова - (примем на краткое время этот тезис как почти доказанный) - высший уровень для ДАННОГО устройства общества и ..............................
Кризис и разрушение всего и вся.
Извините, но на основе двух с половиной примеров (СССР я готов принять за половину ДОКАЗАННОГО разрушения после достижения пика формы) - можно рискнуть сделать некоторое заключение.
Пик формы и кризис, если не разрушение в хлам. Потомки долго будут вспоминать величие достижений предков. (можно упомянуть ещё судьбу Турецкой исперии, Испанской, Португалию).
Сейчас перед нами новейший гегемон - США. С гегемононностью - всё в порядке. Остаётся всего два вопроса.
Первый - достигнут ли ПИК формы? Вроде как бы ДА.
А второй вопрос - содержит все наши проблемы на ближайшее будущее. Смогут ли хозяева США ( а если смогут, то есть ли у них такое желание) сыграть с учётом опяты перечисленных мною держав? То етсь - опознали они признаки БХ (Большая Хана) (( не хочу привлекать термин Большой и толстый полярный лис)).
А вот если опознали, то готовы ли они реализовать все накопленные запасы оружия и подобострастных дураков (не будем показывать пальцем в конкретные общества) для обустройства своего господства по третьему разу.
То есть - первый раз - по результатам ПМВ, второй раз - по результатам ВМВ.
Ещё одно разрушение мира ( а дураков - хватает и даже избыток) для нового ограбления планеты.
Или же они уже просчитали варианты развития событий и решили переехать в новое общество - нового носителя всепланетного паразита?
Я не готов исключить ни первый, ни второй варианты.
Рассматривать вариант, в котором сегодняшние хозяева мировых финансов станут людьми - прошу не предлагать. Без средств расширения сознания (слава Богу - не пробовал таковых) - я такого представить не могу.
RocK16.11.12 17:47
Статья. Обсуждение двух ярких полемистов. Отчётливо ими показано минимум два измерения причинно-следственных связей общественных взаимоотношений минувшего века. Достаточно сильное дополнение в идеологическом аспекте от Jack. Всё остальное размывает смыслы и делает сильно мутнее подчёркнутые смысловые измерения.

Нам бы на стезе Разума и прогресса остаться, а то отринув разум рискуем как цивилизация быстро угаснуть, оперативно прожрав те ресурсы (в абсолютном определении), работа с которыми делает нашу жизнь наполненной смыслами и стремлением познавать окружающий мир. А то так можно быстро распрощатся со стремлениями, отличными от добывания огня что бы не замёрзнуть в пещере, и что бы было что пожрать, кроме себе подобных.

Солидарен с artyom-ом. Хочу к звёздам, к новым пространствам для жизни, к новым смыслам. Всё более неуютно становится в шарообразной банке с потреблядствующими безмозглыми пауками. Давлеющие смыслы жизни которых - только жрать жрать жрать. Не важно кого и что. Жрут опосредованно друг друга - и не морщатся.
Всё их любопытство - как устроен мир - загнано в рамки любопытства к постановочным сюжетам кинематографа: кто кого убил, как убил, как поимел, сколько урвал, с каким счётом обыграл.. Их достоинство загнано в рамки желания большего: живи одним днём, на фоне убеждений - ты этого достоин.. Их восприятие этики и морали деформировано виртуальной безответственностью, жадностью и трусостью окружающих..

P.S. По поводу общества потребления в РИ. Историки блин хреновы. Было общество в обществе. Общество знати и общество рабочих и крестьян. Они практически не пересекались. Знать потребляла в три горла и четыре жопы. Простые рабочие и крестьяне вкалывали почти ничего не потребляя, не то что недопотребляя.. Пока им не надоело и им не подсказали что "дальше так жить нельзя" (с) Тогда общество, составлявшее абсолютное большинство населения, взломало заблокированные социальные лифты. Империя пала, и случилось то что случилось. (Следует отметить в этом процессе роль развития средств коммуникаций - без листовок и типографий переход был бы не столь динамичным, но тем не менее всё равно неизбежным, как было неизбежно упразднено рабство) На обломках одной империи была отстроена другая империя. Первое время общество её было монолитно. Новая идеологическая знать так же недопотребляла как и всё общество. Их интересы - были общественными интересами. Общество было гармонично. Постепенно в новую идеологическую знать произошла инфильтация "когнитивных пауков", серенького мещанства и прочих интеллектуальных пигмеев, не способных понять, что без общества они ничто, и их паразитические мещанские интересы будут вырезаны вместе с ними, как только общество перестанет быть монолитным, объединённым общественными иинтересами. и как только их масса превысила некий порог - новая знать сформировалась в изолированное общество, занявшееся перепотреблением наплевав на общественные интересы. Общество же в целом уже имело опыт исторической борьбы с такой проказой и империя вновь пала. Но в этот раз её сознательно уронили, направляя общественное недовольство, именно интересы "знати". И что бы увидеть эту ложь и подмену потребовалось всего 25 лет. Общество стало умнее. Обмануть его сложнее, а может уже и вовсе невозможно, с учётом произошедшего развития средств коммуникации.
Поэтому для построения новой империи, что бы не случилось краха ни её ни фундамента, которым является сейчас Россия, ни её самой в долгосрочной перспективе, нужно сделать общество гармоничным. Выровняв потребление внутри общества, сбалансировав его (общества) потребление на развитие, сделать общество монолитным. И заложить механизмы, которые будут пресекать либо формирование "знати" как таковой (а прямая демократия через развитые средства коммуникаций делает даже это возможным) либо пресекать инфильтрацию в "знать" "когнитивных пауков", серенького мещанства и прочих интеллектуальных пигмеев.. Не способных понять что общественные интересы - всё, а они сами и их личные интересы с желанием потреблять сверх всякой меры - ничто.

P.S.2
По поводу Китая. Там сейчас формируется всё более выраженное и обособленное общество перепотребления в виде "идеологической знати". Китай не минует описанного выше цикла. Так как балансировать потребление и гармонизировать общество желания у "знати" прослеживается всё меньше, это видно даже по выбранному преемнику лидера КПК. Жёсткафя цензура средств коммуникации, практикуемая в Китае, не сможет надолго отсрочить процесс банансировки общественных интересов. Это естественный процесс. Его цикл, если угодно, будет только уменьшатся. И выходы из этого беличьего колеса полагаю показал исчерпывающие. У России в лице общества и руководства, есть все шансы из этого колеса выскочить на свободу. И первые шаги были сделаны. Механизмы прямой демократии в виде прямых выборов под сплошную видеофиксацию стали авансом доверия общества к взявшему на себя руководящую роль общественному лидеру с характерными инициалами ВВП.

P.S.3
По поводу "Запада". Не получая ресурса потребления извне, финансовая "знать" запада низачто не поступится своими протестантскими интересами в угоду общественных. Потребуется оболванить своё общество, превратив всех его членов в дебилов - они на это пойдут (болонская система недообразования). Это даст им некоторую отсрочку. Ненадолго, ибо тогда они рискуют выпасть из цивилизационной гонки впав в новый каменный век меньше чем за поколение. Понадобиться развязать новую мировую бойню (уже вовсю "работают") - без колебаний развяжут. Сначала с малого, понимая, что уничтожая и грабя малые страны - получают малые отсрочки. (Проедается всё быстрее, чем пополняется абстрактными ливиями, ираками югославиями и сириями) А у пауков одна идеология - "умри ты сегодня а я завтра". Поэтому их апетиты включают разграбление и уничтожение и России и Китая и Индии и всех остальных, если уж на то пошло. Если кто то думает что в Индии им грабить нечего - то он заблуждается. И там есть ресурсы. Человеческие, минеральные, вода, слоны (на мясо), торий в конце концов. Так же и Индия и Китай их цивилизационные конкуренты, а из цивилизационной гонки финансовая знать запада рискует свои общества вывести. Поэтому уничтожение цивилизационных конкурентов у них в приоритете. Всё что угодно, лишь бы не балансировать потребление своих обществ. И не приводить его в соответствие с имеющимися на подконтрольной им территории ресурсами.
Поэтому мировая война неизбежна. Что бы это понять - надо просто поднятся чуть выше над бытом и обыденностью и окинуть взором противоборство и противоречия частных и общественных интересов на планете Земля.

P.S.4
Возвращаясь к России. Хочется добавить что в свете формирующейся мировой повестки дня, падение предыдущей империи - СССР представляется величайшей трагедией ещё и потому, что возможности её по самозащите, защите своего общества, были значительно выше чем у её осколка и возможного фундамента будущеё империи - России.
И то что это понимает наш общественный лидер - действующий президент страны, и это прямо заявляет, вселяет некоторый оптимизм.
Но сама мировая повестка дня оптимизма увы не вселяет. Придётся драться. Пока за место под солнцем, с теми кто хочет нас его лишить. Жалко другие осколки павшей империи, их общества дифференцированы, их восприятие искажено пропагандой ненависти к прошлой общности в СССР. Меня сильно беспокоит судьба Украины..

P.S.5
Всем комментаторам спасибо за обсуждение и, ..хотя бы за то что вы есть.

Nekto, не всё так однозначно. Есть разные модели. Пострадает в основном северное полушарие, и то не сплошным фоном. Хотя если будут бить по угольным разрезам, АЭС, то картинка будет очень хреновая везде.. Могут и бункеры не помочь, некуда будет из них выходить, а их ресурсы конечны..
Поэтому количество боеголовок сокращают. Сокращают что бы применять ::(
Целые регионы отказываются от АЭС вероятно не только потому что урана в планах баланса добычи/потребления начинает на всех нехватать.

Аббе, "Рассматривать вариант, в котором сегодняшние хозяева мировых финансов станут людьми - прошу не предлагать." (с)
Да уж.
oleg.ua16.11.12 18:37
RocK - Меня сильно беспокоит судьба Украины..

в плане обьединения (то ли ТС, то ли СССР-2, РИ-2) нужно наверно определиться что будет первично - бытие или сознание, и как эти два между собой будут сосуществовать - или дополнять друг друга, или ....
rollm16.11.12 19:16
Артион мы немножко расходимся по взглядам на мировое бабло и это хорошо.Я считаю ,что валюты должны быть пустыми, за ними нечего не должно стоять ни нефть ни киловат час ни золото.Более того бабло должно потерять свою важнейшую функцию, создание конкурентноспособных производств, бабло должно выполнять функцию средство платежа ,ну и некоторые другие. Бабло надо вытеснить с производства, как и людей.В основном люди должны развлекаться и духовно развиваться, а высокопроизводительные системы должны создавать товар с участием минимума людей. это мое мнение.Я думаю по этому пути и пойдем. Что бы высококласный специалист хорошо оплачивался их должен быть дефицит, а его в мире не наблюдается а наоборот, плюс управление техникой упрощается ,что губит професионализм на корню. По ядренным зарядам Я спициально интересовался этой темой. Вот простой пример если Россию подвергнут ядреными ударами Зимой в мороз, сопутствующие потери в виде пожаров будут в разы отличатся ,от ударов летом когда горящие торфяники выделят много смога. Потм зимой смог не поднимется выше 7 километров ,поэтому ядреной зимы не будет.Россия по любому получит не меньше 1500 ядренных ударов и для этих выродков ничего страшного не произойдет. Мы уже видели в 20 веке людоетские проекты с десятками милионов жертв.Потом этим уродам не нужны бункера есть латинская америка,австралия и другие убежиша.
rollm16.11.12 19:26
Как будет протекать 3 мировая никто не понимает. Вот пример если задать нашим ПВО простой вопрос, что они будут делать если Китай сцепится с Амерами. Ведь Китайские ракеты из внутренней монголии полетят к амерам через нашу территорию и амеровская ответка Китаю тоже. Что будут делать наши ПВО, Тупо контролировать пролет боеголовок, сбивать их рискуя нарваться на предьяву -ответку типа вы своими дебильными действиями сбили боеголовку которая должна уничтожить китайскую шахту, а теперь по вашей вине погибли три наших города поэтомы вы нам должны. Ответов нет, как нет и нормального способа остановить мировую гонку вооружений.Вон сегодня прочитал Россия может выйти из СНВ 3 при определенных обстоятельствах, Раньше мысли такой небыло.
RocK16.11.12 19:29
> oleg.ua
в плане обьединения (то ли ТС, то ли СССР-2, РИ-2) нужно наверно определиться что будет первично - бытие или сознание, и как эти два между собой будут сосуществовать - или дополнять друг друга, или ....
Всегда есть альтернативы. Идите в НАТО. Тогда скорее всего через некоторое время вы и я будем стрелять друг в друга. Вы во славу интересов западной финансовой знати. Мы - за нашу разрушенную Родину. Думайте.
Время на статус-кво стремительно истекает. Неужели пример Грузии никого ничему не учит? ::( Или он банально недопонят..
Если вы про то кто к кому должен присоединяться, то объективно Киевской Руси никак не получиться, не осталось на Украине современного гаранта суверинитета - ядерной триады. Поэтому интеграция возможна в присоединении Украины к России. Для начала через институты, хотя бы ТС.
oleg.ua16.11.12 20:21
Я не про Нато и КР имел ввиду. Просто когда заходит речь про какое бы то нибыло общее пространство, обьединения у меня возникают вопросы хотя бы самые простые - для кого это обьединение - для фрезировщиков, шахтеров, учителей и т.д., или - военное обьединение (Идите в НАТО. пример Грузии никого ничему не учит?), для чего конкретно - будем жить сейчас или потом (как в СССР) это развитой капитализм, социализм, коммунизм - может новый ...ИЗМ, куда девать Ахметова, Дерипаску, Прохоров, Абрамович, Аликперов - отобрать и поделить. Что изменится в конце концов когда миром правят ... и люди гибнут за ...
кто возглавить хочет этот союз и кто за ним стоит - революцию делают ..., а плодами пользуються ... Кроме того это закрытый клуб для избранных или .... Просто над нами тяготеет история СССР. Не всем расскажеш что там плохо за бугром и их дни сочтены (элементарное - ваши дети не будут играться деревьяными игрушками, а хотят потреблять - мобилку, нетбук, и жыть сейчас). Люди сидят не только перед монитором, а живут без него, у одних бентли и красивая жизнь у других от зарплаты до зарплаты. А возможно и такое, что кучка каких-то непонятных особей хочет решить какие-то свои личные вопросы и сыграть на простых человеческих чувствах и потребностях, и соответственно проводит целенаправленную агитацию, да и ситуация сегоднешняя этому способствует... где та золотая середина которая всех устроит, за бугром не получается да и не получится
ссылка
Аббе16.11.12 20:58
oleg.ua16.11.12 20:21Я не про Нато и КР имел ввиду. Просто когда заходит речь про какое бы то нибыло общее пространство, обьединения у меня возникают вопросы хотя бы самые простые - для кого это обьединение - для фрезировщиков, шахтеров, учителей и т.д., или - военное обьединение (Идите в НАТО. пример Грузии никого ничему не учит?), для чего конкретно - будем жить сейчас или потом (как в СССР) это развитой капитализм, социализм, коммунизм - может новый ...ИЗМ, куда девать Ахметова, Дерипаску, Прохоров, Абрамович, Аликперов - отобрать и поделить. Что изменится в конце концов когда миром правят ... и люди гибнут за ...
.
Вот оно, проклятое наследие жреческой цивилизации и её современного воплощения - религии, ГУМАНИЗМА, и прочих печальных явлений.
Вот собственно о чём Вы спрашиваете? Какой идеал? И как этого идеала достичь? И сколь долго мы в этом идеале останемся живыми?
Откиньте отсюда РЕАЛЬНОСТЬ, Пощупайте абстракцию. Смшное предложение? Ну, как сказать.
Штука в от в чём. От веку религии решали один сложный вопрос. Если Бог всемилостлив, то отчего лично мне так хреново? Или почему гибнет МОЯ родина? Если же за бытие отвечает какой ни то злой дух, то зачем ему поклоняться?
Переворачиваем тему в иную упаковку и размышляем вроде как бы иное: Какую такую идеальную структуру общества выдумать, что бы было хорошо?
В таком расладе свидомизм - не хуже протестантизма или либерализма. То есть - на уровне ПОЖЕЛАНИЙ. (Не принимайте на свой счёт, свидомизм мы легко и просто можем заменить на любое плитическое учение)
Потом начинается реализация, которая быстро сводится к двум вопросам. Кого признавать СВОИМ/чужим, и какие пакости можно сотворить против чужих.
И мало кто рискует поставить вопрос с другой стороны. А собственно идеал то - он как? В смысле достижимый или нет?
И здесь я глубоко не согласен с постановкой вопроса о теодицее. То есть - проблеме оправдания Бога. Или же оправдания политического идеала. Помните поляков? Что служило прикрытием уничтожения МАЛОРОССОВ? То, что они, проклятые, имеют СВОЁ миропонимание. При том такое, что от него самого дьявола тошнит. И значит в Малороссии разрешены ЛЮБЫЕ средства насилия. Заодно - бабла нарубим, материальных благ приобретём. Два так сказать в одном.
Но главное здесь было именно ПЕРВОЕ. Сколько уже веков прошло от времён пика их славы, но так и не могут задать себе вопрос - а так ли достижим их идеал?
И я пришёл к выводу, что НИКАКОЕ политическое устройство не может людям обеспечить долговременное процветание. Не по причине тупости сценаристов/политиков, а просто по причине НЕВОЗМОЖНОСТИ такового устройства. Оно не может быть спроектировано ввиду ограниченности нашего понимания мира и тем более - самих себя. Не личностей, а общностей.
Челвеческие общности в ЦЕЛОМ - (таково моё мнение) - НЕУПРАВЛЯЕМЫ в долговременном плане.
Вы спрашиваете, для каких ИДЕАЛОВ нам слдует соединиться? И если Вы докажете, что предлагаемые мною идеалы недостаточно хороши, то Вы уже поймали меня за руку в мошенничестве?
Успокойте Ваши сомнения. Я просто пишу большую работу и конкретно Вы мне очень важны в качестве недоверчивого читателя. Я пытаюсь напсать для всех, как для Вас одного. Вы не злбный враг (здесь такие появлялись). Вы - мною уважаемы. Пишу так сказать для двоих, для себя и для Вас.
Так вот, в качестве ЦЕЛИ, достаточной для объединения, я предлагаю обычное ВЫЖИВАНИЕ.
Просто накопленный в мире потенциал БХ (большая Хана) достаточен длятого, что бы стереть в порошок весьма большие общества. Хуже того, те, что останутся и решат, что в конкретно ЭТОМ раунде они победители, - всего только бойцы для следующего боя.
Единственным выходом я вижу версию Оруэла 1984. НЕСЛИЯНИЕ крупных обществ. Конфронтация, конфликты, "холодный мир", что угодно, но не слияние - тогда быстро будет достигнута критическая масса, не удерживаемая ничем снаружи от самосъедения.
Не знаю, устроит ли Вас такой ответ, но мне кажется, что над ним не грех и подумать.
А в поисках идеала можно и помереть. Были, знаете ли тому примеры.
Такой вот расклад.
Думайте сами, решайте сами, желаете ли Вы жить и дать такой шанс своим потомкам.
RocK16.11.12 21:32
> oleg.ua
Я не про Нато и КР имел ввиду. Просто когда заходит речь про какое бы то нибыло общее пространство, обьединения у меня возникают вопросы хотя бы самые простые - для кого это обьединение - для фрезировщиков, шахтеров, учителей и т.д., или - военное обьединение (Идите в НАТО. пример Грузии никого ничему не учит?), для чего конкретно - будем жить сейчас или потом (как в СССР) это развитой капитализм, социализм, коммунизм - может новый ...ИЗМ, куда девать Ахметова, Дерипаску, Прохоров, Абрамович, Аликперов - отобрать и поделить. Что изменится в конце концов когда миром правят ... и люди гибнут за ...
кто возглавить хочет этот союз и кто за ним стоит - революцию делают ..., а плодами пользуються ... Кроме того это закрытый клуб для избранных или .... Просто над нами тяготеет история СССР. Не всем расскажеш что там плохо за бугром и их дни сочтены (элементарное - ваши дети не будут играться деревьяными игрушками, а хотят потреблять - мобилку, нетбук, и жыть сейчас). Люди сидят не только перед монитором, а живут без него, у одних бентли и красивая жизнь у других от зарплаты до зарплаты. А возможно и такое, что кучка каких-то непонятных особей хочет решить какие-то свои личные вопросы и сыграть на простых человеческих чувствах и потребностях, и соответственно проводит целенаправленную агитацию, да и ситуация сегоднешняя этому способствует... где та золотая середина которая всех устроит, за бугром не получается да и не получится
ссылка
Спасибо Аббе, мне то же есть что сказать нашему другу из братской Украины.


и для шахтёров и для учителей и для фрезеровщиков. Наш рулевой провозгласил социальное государство. Значит приоритеты общественных интересов над частными и личными. Это если в терминах измов - социализм.
Военный союз неизбежен. Для Украины это либо НАТО либо Россия, а вы уходите от необходимости определяться. Закрывая глаза на то, что время игры в "незалежность" практически истекло.
Для чего будем жить? А сейчас для чего живёте? Об этом ниже.

Куда девать издержки падения империи в лице ряда без меры алчных персоналий? Ну есть мнение, что в Питере кресты реконструируют в красивую комфортабельную жилплощадь гостиничного вида как раз для этой цели. Просматривается аж 2 объекта, в Колпино и там где было.. Стоимость нового на 4 тыщи персон аж 13.5
ярдов..

"дети не будут играться деревьяными игрушками, а хотят потреблять - мобилку, нетбук, и жыть сейчас" (с)
И всё это производит наш сосед - Китай. Который с радостью всё это поменяет бартером на исходные энергоносители, углеводороды и металлы в чуть большем массовом выражении, чем продукт, так сказать - за работу. Временно, пока мы сами себе всё это делать не научимся, а Китай всё это делать не станет для себя, развивая внутреннее потребление. Ну это в оптимистичном варианте будущего. Нас же ждёт суровая реальность, в которой редкоземельных элементов, добычу львиной доли которых к слову контролирует Китай, на всё это безобразие вроде айфона раз в пол года - в мусорное ведро - может на всех нехватить. Нехватить начиная как раз с запада.

"Кроме того это закрытый клуб для избранных или ...." (с) Приглашаются все желающие, разделяющие ценностные ориентиры, как то - бомбить другие страны нехорошо. Отбирать чужие ресурсы - нехрошо. Учить других как им жить - нехорошо. Хочется добавить - воровать - нехорошо. Но пока здесь похвастать особо нечем. В плюс лишь то, что это исправимо.

"..у одних бентли и красивая жизнь у других от зарплаты до зарплаты.." (с)
К чему это приводит показано в моём первом комментарии. Либо ситуация в потреблении будет сбалансирована, либо получится как уже не раз бывало. Плохо получится. У меня есть робкие предпосылки для оптимизма в этом вопросе.

"..где та золотая середина которая всех устроит.." (с)
Мы в ней уже жили. Вопроса для чего жили ни у кого не возникало. Кто то уверовав в идеологический аспект искренне строил коммунизм, кто то тянулся познавать мир, совершая открытия, меняющие мир, кто то создавал литературные и художественные шедевры.. Но подгнившая знать всё профукала, совершив ряд исторических ошибок. Ошибки видны. Можно постораться их не повторить. Акуратно сбалансировав современное общество, устранив диспропорции в потреблении. Отнять и поделить - неверный термин. Сбалансировать потребление - это историческая неизбежность. Всем на бентли - ресурсов земли не хватит. Что бы те у кого нет бентли не хотели революционно проредить тех у кого они есть - всё должно быть сбалансировано по личному вкладу в общее благосостояние. Совершил научные открытия - поощрён бентли. Придумал высокоэффективную технологию - поощрён мазератти, или домиком в пару этажей с бассейном на участке земли. Совершил махинации на залоговых аукционах - поощрён комфортабельными аппартаментами 2х3. Вывел бюджетные средства в свой карман каким либо из множества методов - поощрён аналогично предыдущему "радетелю" за общественное благо. Если для этого потребуется происходящее назвать военной демократией или военным коммунизмом - да какая разница как назвать. Общественные интересы должны быть в приоритете. Иначе нихрена не сделаешь, так и скатимся в болото, и сожрут нас более организованные и, голодные в скором будущем, соседи с запада.
Начнут сжирать с Украины. Она ближе. И что именно сожрать - найдут. (См. пример с Индией) Что то ещё из области непонятного осталось?
Freddy16.11.12 22:42
Прекрасная статья. Всё понятно и доступно. Я бы предложил продолжить и развить это начинание, к примеру:
О современной математике без разных там формул.
Или - о современной географии без никому не нужных карт.
А, вот ещё- о современной русской письменности , без идиотской грамматики и лексики.
Как бы тут скоро не написали " История без Аббе" ,
Freddy16.11.12 23:38
2 RocK Я иногда пишу и без ёрнични.. ёрниче слова какие то нерусские , в общем без шуток. Россия не может быть оккупантом, она сама оккупирована. И надменное морализаторство смотрится глупо и неуместно.
Но бывают и оккупированные страны, но привлекательные для других. К примеру - Германия. Но Россия и такой не является. Только на этой неделе по рос. TV видел 2 характерных и многозначительных сюжета.
1. Мошенничество и все сопутствующие проблемы при покупке авто. Не буду пересказывать сюжет, все в теме. Даже в Латвии, безусловно, стране под внешним управлением , это невозможно. Невозможно переписать машину с отягощением. Почему вы не в состоянии навести порядок , и восстановить свои права ?
2. Не менее интересно с недвижимостью в России. Опять же, у нас такое глумление над жителями невозможно в принципе. Да ничего похожего и нет. Это же элементарно. Есть единый гос.регистр недвижимости. ссылка
Не выходя из дома, я получаю распечатку о любом объекте недвижимости: все данные на владельца, кадастр. стоимость, отягощения,залоги, суды неплатежеспособности....всё, всё, всё.
Почему у вас не могут сделать простые вещи ? Почему с вами собственная власть поступает как с крепостными ?
P.S. Эти 2 сюжета видел на этой неделе. О остальном уже молчу.
Вы себя для начала освободите, потом поговорим о империях, объединениях или оккупациях.
RocK17.11.12 00:02
> Freddy 
Вот теперь, когда вы выведены в адекватное дискуссионное поле, можно и нормально поговорить. Без (запоминайте) ёрничания. По поводу недвижимости помогу вам. Заходите на сайт ФРС. Нет, не туда куда вы сейчас пошли, а на ресурс Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии России. Вот сюда. ссылка Там направляетесь в раздел справочной информации по объектам недвижимости в режиме online, (найдёте сами, а то ссылка форматирование странички калечит) Если вам удобнее, можете всё это проделать не несчастном ангийском языке. И таким образом удовлетворить свой интерес о недвижимости России, а заодно сравнить по критерию похожести, элементарности, невозможности, и по любым другим критериям ваших заблуждений. Всегда рад помочь другу из братской прибалтики. Искренне. Касательно распространённости мошенничества, не только в автосфере, а и во всех сферах общественных взаимоотношений, то явление имеет место быть. Наше общество усердными стараниями ряда товарищей, которые нам совсем не товарищи, заражено алчностью к халяве. Ну что я вам скажу - надо системно лечить. Вариантов нет. И лечить будем. Вы только не заблуждайтесь, что это исключительно болезни Российского или Русского общества. Ежу понятно что это наигранное заблуждение притянуто за уши. А лечить надо. И будем. Вы ведь того же хотите, правда? Вот может и поможете. Посильно. Но для начала развеем ваши заблуждения, навеянные негативной пропагандой. Раз уж мы начали разговор в адекватном дискуссионном поле..
camrad17.11.12 00:57
Freddy
Если грабеж узаконен он перестает быть грабежом.
И также обо всем в обществах культурного грабежа.
Главное узаконить.ЗАКОН!
Вам нарисовали картинку "reality for dummies", а вы о кадастрах.
Кто про что, а вшивый про баню.
Люди вон к звездам рвутся, потому, что под ногами мусор.
А на звездах еще не намусорили.
camrad17.11.12 01:03
ГЗ
В финансовом смысле Россия сейчас - колония. Дань платит.
Но потихоньку идут сдвиги. Чем Митрополия и недовольна.
Я уже давал ссылку: ссылка
Тоже reality for dummies. Но надо же с чего-то начинать.
Watcher17.11.12 01:32

Все как-то априори говорят о кризисе. А кто ему дал определение? Кто установил его критерии? Равен ли нынешний кризис Великой Дeпрессии?
Думается, что нет. Стоит сравнить действительное видимое состояние дел тогда и сейчас.Иногда признаки кризиса надо поискать еще.
Обратите внимание. То что началось в 2008 г. определяется как финансовый кризис. Его породили пузыри суррогатных денег и финансовых инструментов, спекуляции валютами с целью обогащения, торговля "бумажным" или "электронным" золотом, обязательства по которым превышает само золото в обороте, раздувание цен на недвижимость. Все эти "ценности" были ценны только в узком клубе игроков, а реально они были не съедобны, не грели, не лечили, не радовали красотой, не защищали от дождя. И если бы под правила этих компъютерных игр не подвели рыбаков, пахарей, шахтеров и металлургов, то все бы и ничего.
Когда правила компьютерных игрищ наложили на живую жизнь, она эти правила смолола. И компьютер у игроков "завис".
Тогда банки и финансовые коммерческие организации затрубили об убытках. И до этого мало ли отраслей подпадало под банкроства, первый ли раз закрывается градообразующее предприятие с социальными последствиями, только географический размах другой. Но качество то же и последствия такие же. Но тревог не было, пока не затронулась норма прибыли финансистов в компе.
И тогда банкиры, если отбросить политкорректные словесные формулировки, фактически в кризисе обвинили все общество - мы им дали кредиты, а они вдруг как сговорившись их не вернули.
Шантаж был тем, что закроем банки и тогда все падут до уровень троглодитов. И теперь либо банки кинут остальной народ вместе с бюджетными деньгами на счетах, либо за счет средств народа, то бишь бюджета, им вернут потерянные деньги. Политики, понимая угрозу со стороны кинутых клиентов банков, которые "работают" еще и избирателями, отваливают банкирам деньги.
Политики, осознавая что в рамках тех отношений, которые придуманы для цивилизации, претензии банкиров подлежат удовлетворению - их "кинул" народ. Но сказать прямо не сказали. А оговорились тем, что дают банкам деньги, собранные со всех народов для восстановления балансов и дальнейшего финансирования экономики.
И фактически банки с молчаливого согласия политиков приняли как возврат долгов общества банкирам, рассматриваемых банкирами как активы, спертые этим же народом у банков через невозврат долгов.
Общество вернув им долговые деньги, сделало их уже собственными деньгами банков, если хотите - отмытые от претензий к банкирам.

Вот поэтому вместо обещанного финансирования экономики начались выплаты дивидендов основным акционерам, бонусы топ-менеджерам и многое чего, о чем просто не писали. В Великую депрессию финанситы кончали с собой, сейчас они распределяют госдотации по личным карманам. Это говорит о том, что политики признали претензии банков и финансистов к обществу. Поэтому экономика же вместо денежного дождя кредитов получила финансовый голод, безработицу, неплатежеспособность. Государственные бюджеты, перекачав коллективные средства олигархическому финансовому клану, остались пустыми.

Но так ли должны были все банкам?

В чем природа долга.

Во первых встает вопрос, а откуда у этих "кредиторов" столько денег, если они не сеют и не жнут? И что их деньги отражают и как они им попали.

Одина вариант, старый как мир. Деньги берутся у того же народа, которые он получил в обмен за свои результаты труда, в виде вложения денег в инвестфонды под расписку об ознакомлении с рисками потери денег. С этих рисковых действий, не контролируемых вкладчиками, банки и их инвестфонды сразу же плюсуют комиссии от факта их получения и далее независимо не зависимо от потери денег.

Далее инвестфонды передают кредиты банкам. Банки выдают кредиты представителям народа – домовладельцам, студентам, государству, работадателям.

Фактически кредиты вернулись должникам, которые и есть кредиторы банкиров и финансистов. Долг обнулился.

Но заработки на этом не кончаются. Получив теперь долговые расписки, их них делают пакеты "ценных бумаг", которые вбрасывают в биржу, где их раскупают спекулянты и те, кто надувая щеки от гордости, себя такими считает. Банки со своими инвестфондами на продаже пакетов этих долговых расписок получают ещё доходы, независимо от их реальной ценности. Пакеты начинают ходить по фин.рынку, иметь свои курсы, оценки и прочие маклерские макли финансового маркета и принося дополнительные доходы путем перераспределения денег желающих "поиграть".Т.е. предметы материального мира не создаются от этих операций, но инструменты завладения этими благами – деньги - растут и концентрируятся в некотором круге определенных сословий. Фактически речь идет о прокрутке воздуха и реализации его в материальных сферах в форме присвоение чужого труда, вместо обмена результатов труда между производителями.

Дальше – больше.

Пошло просто рисование этих "инструментов" и наделение ими своих.ФРС, как орудие членов этого сословия, через американское правительство навыделяло 16 трлн. долларов 19 мировым банкам. И через эти выдумки вдруг всем объявляется, что вы должны нас содержать по высшему разряду. И народы молча кивают головой, да, конечно.

В странах Запада насажден культ денег. Постепенно происходит отрыв понятия от реальности, что с деньгами можно жить только в узком искусственном мирке, прописанном в неких выдуманных правилах. И толпы начинают жить по этим правилам в угоду тем, кто правила эти написал, не замечая, что они подогнаны авторами под себя. В частности отсюда и не хватка инженеров, но зато много клерков - фианасистов. Интересно, а кто потребуется в первую очередь после глобальной катастрофы – финансисты, юристы, бухгалтера или агрономы, врачи и строители?

Поэтому правомерно поставить вопрос откуда деньги у кредиторов и как они подкрепенны созданым продуктом. Здесь полная аналогия с фальшивомонетчиками - почему монетному двору можно чеканить деньги, а частным любителям нельзя? Насколько правомерны и обеспеченны деньги, за которые перенимаются продукты чужого труда. По другому сказав, насколько деньги разных "международных кредиторов" обеспеченны и не являются ли они своего рода фальшивомонетчиками.

Остался нерешенным один вопрос- революционная ситуация будет или нет? Банковский олигархат помнит и знает во что это может перейти и давным давно все предусмотрел. Никаких радикальных сил сегодня в мире нет, которые смогли бы свернуть это засилье по своей сути финансовых клерков.

ДОЛГОВОЙ КРИЗИС

Выиграв первуя партию, решили разыграть вторую.

Деньги, как застывшая навечно учетная запись в компе или бумага в сейфе бессмысленны, как автомобиль, на котором не ездят. Деньги - это энергия, движение и преобразование. А раз в смысле классово-политических угроз более-менее спокойно, то можно открыть сезон по закабалению человечества оптом.
Для оправдания своих бесстыдных действий придумана новая "фаза" кризиса - ДОЛГОВОЙ кризис. Нет уже финансового кризиса из-за выдуманных дериватов, спекуляций валютой, торговли невыкопанным золотом и не посеяным в Сахаре зерном.
Теперь сделан совершенно другой морально-политический акцент. Это народы безпробудно ели, пили, плясали, не платили налоги. И за них теперь банкиры должны расплачиваться.

Поэтому, обездолив бюджеты, банковский олигархический мир, в виде т.н. “международных кредиторов”, чтобы сделать источник обогащения чуть ли не вечным и поработить население целыми странами, стали предлагать кредитно - долговые решения проблем , которые во многом ими же и были созданы.

Другими словами, под крики уменьшения долгов их стали наращивать на целых государствах, углубляя и развивая долговой кризис.Логика странная, если проблема в долгах, то зачем их наращивать еще больше. Т.е. покрывать долги новыми долгами. Зальем пожар соляркой. Но потребление этих кредитов запрещено – социальные и государственные программы сворачиваются. Для этого две причины.

Одна, это вернуть тут же себе назад выделенные кредитные деньги в виде процентов, не уменьшая долг страны.

Вторая, нарастить обязательства всего общества перед кредиторами, заставив и современников, и их детей внуков работать и работать, обеспечивая кредиторов едой, исклюзивным лечением, дорогими украшениями, персональными самолетами, красивыми билдингами, роскошными виллами и всеми прелестями земной жизни.

С другой стороны, кредиты должны конечно погасить страсти у народов сегодня и не дать им взяться за вилы - вот вам пособия по безработице, вот собес, вот вам похлебка бесплатная, какие-то рабочие места, учение-лечение.
И как-то отошло в тень, вопрос, а кто создал всю эту материальную насыщенность цивилизации?

До сих пор не удовлетворены потребности, наличиствует потребительский спрос, даже голод и недоедание миллиардов людей, имеется сырье, желания, возможности. Но почему -то крокодил не ловится, не растет кокос. Может не тому богу молятся?
На поверку выясняется, что производство сдерживает финансовый вопрос, вечная нехватка денег.Причина заключается в противоречии между общественным по своему характеру инструментом распределения общественного продукта - деньгами и их аналогами, и частно-предпринимательским способом владения и управления этим инструментом.
Это как-бы шахтерам в шахте сказать, что главное не уголь, а отбойный молоток, и молоток у нас и вам его не дадим без танца живота. Ну и вопрос, для чего тогда зазывали в шахту? В нормальной голове это бред, а в психопатической - это способ измываться, выматывать и заставить шахтеров работать почти за так.

Если все общество строится и приносится в жертву под капризы, выгоду и процветание тех, кто ничего материального не производит, а только узурпировал "финансовый молоток" распределения богатств цивилизации, то обобщая все события наших дней, а также исследования фактов XIX и XX веков, должны согласиться, что название зверю - финансовая диктатура, которая до сих пор жива и процветает.
RocK17.11.12 01:49
> Watcher
...название зверю - финансовая диктатура, которая до сих пор жива и процветает.
Есть такой зверь. И планы у него по отношению к нам с вами весьма плотоядные. Ваши предложения?
Watcher17.11.12 03:30
Одно из них тут: ссылка
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Глава немецкой партии ХДС заявил об оттоке капитала из страны
» МВД объявило в розыск Зеленского и Порошенко
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива

 Новостивсе статьи rss

» Франция отправила боевые части на фронт на Украину, они уже под Славянском
» Мусульманская улица в Великобритании поднимает голову
» К чему готовиться прибалтам за их враждебные действия против России — МИД
» Украинские власти сообщили о повреждении Славянской ТЭС
» МВД объявило в розыск экс-главу МИД Украины Климкина
» СМИ: на севере ОАЭ обнаружили новые запасы газа
» США приостановили поставки оружия Израилю, сообщили СМИ
» Комментарий "Синьхуа": Исследование Луны требует сотрудничества, а не менталитета космической гонки

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"