Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Украина. Время нестандартных решений.
08.07.14 18:45 Наследники СССР сегодня

Четыре месяца назад (26 февраля) я писал статью для warandpeace, главной идеей которой являлась поддержка русского сопротивления на Украине без начала войны Россией против Украины. Запрос на поддержку русского сопротивления был сформирован как на Украине, так и в России. Если на Украине главными действующими лицами сопротивления стали ополченцы, то в России одними из главных действующих лиц стали блогеры,  которые стали связующим звеном между ополченцами Украины и гражданами России.

Именно блогосфера  позволяет держать руку на пульсе событий. Блогеры внесли существенный вклад в осуществление финансовой, гуманитарной и других видов помощи Юго-Востоку Украины, в формирование общественного мнения, информированию о том, как можно помочь русским Украины. Они также показывают альтернативные точки зрения на происходящие процессы. Относительно официальной киевской или кремлевской точек зрения. Некоторые из них в настоящий момент заблокированы или переехали на другие площадки. Это colonelcassad.livejournal.com, putnik1.livejournal.com(odnako.org), El-murid.livejournal.com, nstarikov.ru, varjag-2007.livejournal.com, da-dzi.livejournal.com(vk.com), События освещают voicesevas.ru, rusvesna.su, novorossia.ru, odnako.org, russian.rt.com

В рамках данной статьи я не ставлю перед собой задачи разбора действий противоборствующих сторон, за исключением, пожалуй, одного факта.  Русские и в России и на Украине не ожидали той жестокости, которой подверглось русское население Украины за период с конца апреля по июль 2014. Очевидно, что Россия рассчитывала, что киевский режим не решится на открытые и массовые жертвы, так как это привлекло бы внимание Европы. Данный расчет не оправдался. События на востоке Украины мало кому становятся известны, так как на это нет заказа. Россия рассчитывала, что вооруженный протест распространится на весь Юго-Восток Украины, чего также не произошло.

Оставим за скобками различия между Крымской весной и Донецким летом. На то есть определенные причины, и нет нужды о них лишний раз упоминать.  Речь идет о готовности к вводу войск в феврале и отзыв разрешения на ввод войск в июне.

Исходя из анализа внешнеполитического положения нашего государства, на мой взгляд, ввод войск РФ на Украину без санкции ООН даже сейчас невозможен, так как не имеет прогнозируемого положительного результата. С учетом того, что активизировались могущественные покровители Украины, захват и удержание всей или части Украины может нести для России несколько весьма негативных последствий, главная их которых – полная внешнеполитическая изоляция (с учетом того, что США сейчас практически ничем не заняты, кроме бегства из Афганистана).

Говоря русским языком – стандартный набор инструментов, главным образом площадки ООН, исчерпан. Между тем и запрос русских Украины и России изменился – к пониманию того, что русские должны иметь право жить в одном государстве, существенно преобразилось представление о "братской" Украине. В случае реализации ряда негативных факторов Украина становится врагом России №1. В первую очередь в силу ее ориентации на Вашингтон. А следствие этого – препятствие для европейской политики России.

По мнению многих, проживающих на Украине, главным образом, в Киеве, русские могут уйти их Украины только в одном состоянии – не живыми. Следовательно, государство, посредством медиа превращающее 40 миллионов  украинцев в зомби, должно быть разрушено, а деятели, которые натворили уже столько всего, что нельзя исправить – должны быть наказаны.

Россия должна в итоге получить действующий транспортный коридор для газа в Европу через Румынию, а бывшая Украина оттеснена на запад и уменьшена до размеров прибалтийских лимитрофов, молодое агрессивное население в следующие десятилетия рассеяно по Европе. Поэтому на данный момент перед русскими стоит ряд вопросов относительно того, какие ресурсы доступны.

Ресурс русских на Украине с учетом текущих реалий уже практически полностью задействован, при этом ЛНР и ДНР в данном состоянии не имеют возможность обеспечить свою государственность самостоятельно. Россия не может напрямую оказать военную поддержку ядру нового государства. Харьковские и одесские русские смогут активизироваться только при первом крупном поражении украинского карательного аппарата.

Чтобы дальнейшие мои рассуждения стали более понятны, совершим небольшой экскурс в историю России конца 19 – середины 20 веков. История России с момента начала "Большой Игры" против англосаксонского мира многократно повторяется. Китайцы умудрились ценой временной потери территорий втянуть Россию в конфликт с Японией. В 1903 году накануне русско-японской войны, а также в течение всей войны англичане искажали все, что связано с Россией до уродливых форм, хотя Петербург перед войной сделал настолько много уступок Японии, что русское общество начала 20 века задавало справедливые вопросы о целесообразности, цене и последствиях этих уступок. Войны при этом все равно избежать не удалось. 

Следующий пример – образование Дальневосточной Народной Республики в годы гражданской войны, когда Советская Россия не имела возможности оборонять Дальний Восток, и создала буферное государство, отделяющее её от Японии. В 1938-1939 годах СССР также находился практически в глухой изоляции, и будущие союзники вынашивали планы по вооруженной агрессии против СССР.

Не настало ли сейчас время нестандартных шагов, таких как возврат Крыма 2104. Гипотетически это может быть присоединение Ростовской области к ЛНР и ДНР с временным выходом из состава России. Таким образом ядро Новороссии усиливается. На территории этого ядра оказываются внушительные военные силы, задача которых содействовать установлению контроля над всем Юго-Востоком Украины. Россия формально в данном процессе также не участвует.

С точки зрения международного права так называемым западным "партнерам" нечего будет предъявить России. Скорее всего, сам факт возникновения подобного государственного образования способен остановить войну и вернуть события в март-апрель 2014, когда инициатива опять перейдет к русским.

Дело в том, что исторически все эти территории являются российскими и единственным препятствием для контроля над этими территориями является международное право.  И только России решать как, что и почему происходит на этих территориях. Главное не допускать иностранных агентов к государственным ресурсам и способности оказывать влияние на группы людей.

С точки зрения истории мы сейчас находимся в начале 20-х годов 20 века. Если говорить о примере с Ростовской областью — будет ли референдум или найдется всем известный государственный деятель, который возьмет на себя всю ответственность за происходящее, это уже другой вопрос. Будет ли это инсценировка с захватом области "русскими повстанцами"? Или какие-то другие сценарии? Или русское сопротивление на Украине явит миру такое жестокое явление как русский политический терроризм? Никто ведь не упрекает ирландских повстанцев(террористов, сепаратистов) в излишнем варварстве? А украинское общество кто-то же должен ткнуть лицом в правду, заставить ощутить реальность на собственной шкуре.

В блогосфере уже появляются сводки о полевых командирах Донбасса (Бес), грозящих расстреливать заложников в случае продолжения бомбежек городов Юго-Востока. В руках руководителей нашего государства гораздо больше политических инструментов, чем они могут себе представить. Необходима ревизия этих инструментов и ввод их в действие. В последний раз я говорил о том, что общество ожидает, что государство последует за его устремлениями. С тех пор ничего не изменилось – общество требует от государства действий и решений. Если стандартных решений нет, нужно действовать нестандартно. Время для этого еще есть.

С уважением, uran238

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Nickolai09.07.14 10:19
Спасибо конечно за интересные идеи, но продолжение ползучей украинизации русских людей требуется дать отпор, а не жертвовать новыми-старыми территориями. Все вокруг считают, что Россия щедрая душа должна жертвоать своим для спокойной и мирной жизни других. Империей и Союзом в прошлом веке пожертвовали ради МИРА на Земле, только вместо благодарности у окружающих аппетит пуще прежнего разошелся. Например, немцы "план Ост" написали и воплощали как могли.

Уступки приводят только к войне в худших условиях. Вот сейчас нас вместо 250 всего 150 миллионов, а эти сто уже оказываются против нас. А вам еще Ростовскую область хочется. Как можно после того как добровольцев из России подставили в аэропорту Донецка, помогать таким скользким и хитрожопым?
uran23809.07.14 11:05
Yur_a, из вашего комментария не совсем понятно, с чем вы несогласны. Сейчас пишут многие, помногу и помалу. По делу и не по делу. Я постарался изложить альтернативную точку зрения относительно слива.



Nickolai - странно, что вы сделали вывод о сдаче кого-бы то ни было. Я постарался изложить идею о государственном строительстве, под контролем Кремля.



За критику спасибо.
booommm09.07.14 11:14
Санкции будут такие же, как и при вводе войск.
Timmer09.07.14 11:34
Бестолковые мудрствования. Война началась, она шла, идет и будет идти. Вне рамок красного проекта Россия обречена, и вновь вернется к красному проекту. Таким образом альтернативы для России не существует, а пока можно играться во что угодно, поезд истории неумолим, история, сцуко - объективная реальность, хотя в рамках буржуазного идеализма это и неочевидно.
mag-net09.07.14 11:34
uran238
согласен с Nickola, мы прирастаем территориями кое как, а вы предлагаете их отдать... даже пусть под контролем но седня есть контроль, а завтра его нет... и вообще вопрос не в самих территориях, а в ЛЮДЯХ на этих территориях... вы хотите добровольно к себе еще одну аля "Чечню" присоединить только русскоязычную??? Для НАШИХ людей там момент истины их ЧИСТИЛИЩЕ ДУШ, они сами должны решить жить им на своей земле и говорить на русском языке или стать карателями и уничтожать тех кто говрит на русском языке...
argus9809.07.14 12:14

Кемску волость? - ни за что!!!

Предлагаю автору рассмотреть другую альтернативу - мы Батьке нефть беспошлинно (5-10 лет), а он наводит порядок на "украине"...

mag-net09.07.14 12:39
argus98
ну канешн нашел кому бабло доверять, он тупо процент платить группировкам будит и все как только нефть вернется к изначальной цене все сново жахнет, оно нам надо??? не, пусть сами... бабло и скидки их и так всех развратили...
argus9809.07.14 12:58

> mag-net "...он тупо процент платить группировкам будит..."(c) - а вот тут как раз автору статьи тема для анализа и синтеза... А то понимаш Кемску волость отдавать вздумал.

PS Лично я больше верю в амбиции Батьки. Ну не будет он платить коломойским с ахметовыми.. Не его стиль. А вот выход к морю и 6-му флоту США :) - весьма аппетитная плюшка

ДнК09.07.14 13:21
> uran238
> Не настало ли сейчас время нестандартных шагов, таких как возврат Крыма ... присоединение Ростовской области к ЛНР и ДНР

С вероятностью 150% крымчане это не оценят и вопрос с Крымом в составе России будет закрыт окончательно. Народ не поймёт и не простит (мягко говоря), причём по обе стороны как в Крыму, так и в России. Трудно представить реакцию про даже допущение мысли со стороны властей об отсоединении Ростовской области. И на фоне вопроса об измене (возвращают нацистам в лапы т.к. испугались за свои капиталы на Западе и т.п.) устроит гарантированную революцию в России, чего и требуется США, ради чего проект "план Украина" и в разработке на данный момент. Поэтому в общем и целом предложение автора это ускоренный план по дестабилизации России с минимальным количеством жертв на ЮВ Украины, т.е. приподнести Россию Западу на блюдечке с голубой каёмочкой.

Проблема ЛНР и ДНР не в том, что им не хватает ядра, а в том, что коренные жители не определились касательно своего будущего. В ДНР в большей степени. ВСУ и нацгвардия бомбили Славянск и его окрестности, а шахтёры и др. предприятия ЮВ работали и продолжали платить налоги в Киев, тем самым спонсируя карательную операцию против самих себя же. Именно поэтому никто из Луганска и Донецка не попытался деблокировать ополчение Стрелкова в Славянске.

Стрелков о ситуации в Донецке:
colonelcassad.livejournal.com/1655266.html
ti-robot09.07.14 13:33
Спасибо автору за развернутую аргументацию своего мнения.
Хотелось бы уточнить некоторые моменты:
Исходя из анализа внешнеполитического положения нашего государства, на мой взгляд, ввод войск РФ на Украину без санкции ООН даже сейчас невозможен, так как не имеет прогнозируемого положительного результата.
Внешнеполитическое положение здесь не при чем, 60% россиян против ввода войск, Правительство выполняет волю большинства.
стандартный набор инструментов, главным образом площадки ООН, исчерпан.
Наоборот, практика показывает, что откат интереса западного обывателя от любой темы начинается через 3-6 месяцев. И это приводит к тому, что после 6-7 месяцев истерии Запад спокойно приходит к переговорам в рамках стандартных международных инструментов, включая ООН.
В случае реализации ряда негативных факторов Украина становится врагом России №1. В первую очередь в силу ее ориентации на Вашингтон. А следствие этого – препятствие для европейской политики России.
Украине до статуса "враг номер 1" сначала надо записаться в очередь претендентов. Украина сегодня - практически бесплатный рекламный агент российских интересов в Европе. Если бы не танцы Киева, то ЮП сейчас бы не подписала ни одна страна ЕС.
В 1903 году накануне русско-японской войны, а также в течение всей войны англичане искажали все, что связано с Россией до уродливых форм, хотя Петербург перед войной сделал настолько много уступок Японии, что русское общество начала 20 века задавало справедливые вопросы о целесообразности, цене и последствиях этих уступок. Войны при этом все равно избежать не удалось.
Найдите "концессии Безобразова", прочитайте, что просили японцы, чем отвечало русское правительство, сравните с ситуацией США-Япония в 1941 году.
Гипотетически это может быть присоединение Ростовской области к ЛНР и ДНР с временным выходом из состава России.
Технически это приведет к полнейшему бардаку на территории и России, и Украины, причем с нулевыми результатами.
Дело в том, что исторически все эти территории являются российскими и единственным препятствием для контроля над этими территориями является международное право.
Россия неуклонно придерживается главенства международного права над сиюминутными интересами отдельных политических деятелей (Путин)
И только России решать как, что и почему происходит на этих территориях.
Россия должна отдать Крым Украине. Мнение крымчан? А кого интересует их мнение?(Макаревич)
С тех пор ничего не изменилось – общество требует от государства действий и решений.
Общество требует от государства отсутствия стрельбы. Каждый день Путин показывает, что он не стреляет, не будет стрелять и требует всем сторонам конфликта немедленно пректратить стрелять. Выполняя требования российского общества.
uran23809.07.14 13:52
По комментариям отвечу несколько позже.

Примечание по тексту - Крым имеется ввиду как пример из прошлого, а не предложение его вернуть Украине. Попрошу отредактировать для уточнения смысла фразы.
Задумчивый09.07.14 14:01
Идея автора очень схожа с ситуацией с ИГИЛ. ИГИЛ приросла территорией Ирака, получила поддержку трофейным иракским тяжелым оружием и деньгами из захваченных банков. Только как подобный трюк устроить для ДНР и ЛНР? Оккупация ростовской области? Нет, тут нужен план иной. ДНР и ЛНР нужна обязательная мобилизация мужского населения, а также поддержка ДНР и ЛНР Россией всеми доступными способами - питание, медикаменты, обмундирование, оружие. И помощь должна быть на гос. уровне и без жлобства. Нельзя скупиться, снабжая передовую линию фронта, а для России ю.в. Украины и есть передовая без всяких условностей и натяжек.
ДнК09.07.14 14:07
> Задумчивый
> Идея автора очень схожа с ситуацией с ИГИЛ.

Только с одной маленькой поправкой: ИГИЛ не использовал территорию США для реализации этой стратегии.
USSR209.07.14 14:41

За свой народ, за свой язык, за жизнь - нужно воевать.

Ничего другого природа нам не предоставила.

Можно и нужно бороться дипломатически, в плоскости культуры, спорта и прочих гуманитарных направлениях.

Но если нет силы и средств воевать, то вас все равно сожрут.

Так что много рассуждать по всему кругу вопросов не нужно. Это не продуктивно.

Задумчивый09.07.14 14:41
> ДнК
> Задумчивый
> Идея автора очень схожа с ситуацией с ИГИЛ.

Только с одной маленькой поправкой: ИГИЛ не использовал территорию США для реализации этой стратегии.

Верно, ИГИЛ использовал подконтрольную США территорию Ирака.

Пусть ДНР и ЛНР "нападут" на Белоруссию, "захватят" там оружие, единомышленников, деньги, затем "отступят" на территорию Украины и набьют морду хунте. Теперь похоже?

Timmer09.07.14 14:41
Да, кстати есть решение проблем для России, и очень простое. ДНР и ЛНР полностью побеждают и входят в Киев и далее на запад. Западные партнеры взвизгивают и просят Россиию прекратить это безобразие на приемлемых условиях ДНР и ЛНР (России), профит.
ДнК09.07.14 15:58
> Задумчивый
> Пусть ДНР и ЛНР "нападут" на Белоруссию, "захватят" там оружие, единомышленников, деньги, затем "отступят" на территорию Украины и набьют морду хунте. Теперь похоже?

ИГИЛ это террористическая организация, которая несёт разруху и смерть в регионе, где она находится. ЛНР и ДНР в свою очередь - области Украины, которые не согласились с антирусской, антироссийской и откровенно нацисткой идеалогией навязываемой из Киева хунтой и заявили своё слово, на что Киев начал карательную операцию по "наведению" порядка, а другими словами для подавления инакомыслящих, боясь потерять регион по крымскому сценарию. Поэтому это абсолютно разные вещи. Придавать ЛНР и ДНР ореол террористической организации (по примеру ИГИЛ), которая может "напасть" на соседние страны это конец всему проекту Новороссия. Клеймо "террористы" на ополченцев усиленно пытаются лепить укро-СМИ, но никак не лепится т.к. агрессором и фактически террористом выступает хунта, а ополченцы защитниками и гуманистами, т.к. отступили из Славянска и фактически сохранили город.

Из первоочередных задач, на мой взгляд - ДНР и ЛНР на данный момент необходимо навести порядок в своих рядах и объединится под единоначалием, в противном случае "лебедь, рак и щука" до добра не доведут.
Timmer09.07.14 16:13
> Задумчивый
> Timmer
Да, кстати есть решение проблем для России, и очень простое. ДНР и ЛНР полностью побеждают и входят в Киев и далее на запад. Западные партнеры взвизгивают и просят Россиию прекратить это безобразие на приемлемых условиях ДНР и ЛНР (России), профит.
Главный вопрос, как сделать так, чтобы ДНР и ЛНР смогли победить хунту. Вы же занялись маниловщиной - как было бы здорово, если бы...

А кто сказал, что это просто? Есть лучшие варианты? Если нет лучшего варианта, необходимо до упора его проработать. главное, что он решает кучу, кучу проблем и самую главную: становясь юридическим наследником Украины, снимаются проблемы легитимизации Крыма и далее по списку, оставшаяся Западная Украина вместе с бандеровцами передается Польше, Румынии, ну как раньше было, и счастья им полные руки! Желающим ухать в Западную Украину компенсации и все-все-все, чтобы закрыть этот вопрос наглухо и надолго, по принципу "деньги взял-свободен отсюда".Заодно не грех будет попробовать в Новороссии социальные модели уже без олигархов, тоже весьма актуально для России.

Ксения09.07.14 16:37
Совершенно не реальное предложение. Ни по времени (сколько времени на все это надо - а хунта воюет сейчас), ни по реализации. А как отнесутся к этому жители ростовской области? Жили себе, жили и тут бац, в непризнанной республике, которая политески еще совсем не сложилась. Это же не шахматы - размен фигурами! И то, с кондачка не решается. Утопия в чистом виде, извините.
Timmer09.07.14 19:46
> boriks
> Timmer
...Заодно не грех будет попробовать в Новороссии социальные модели уже без олигархов, тоже весьма актуально для России.
"заинтересованные круги" в России позволят этому? )))

а было бы так заманчиво... ;)

А украинские круги нужно заинтересовать, причем я не имею ввиду олигархов. Почему бы не предложить мелкому и среднему бизнесу защиту от олигархии, а так-же населению. Главный лозунг майдана "Олигархи геть!", провести в жизнь. Незачем противопоставлять Народные республики майдану, наоборот влючить майданные лозунги в программу ДНР и ЛНР, я не вижу принципиальных противоречий. Именно широкая социальная опора может обеспечить победу Новоросси. Есть смысл отказаться от лозунга "Новороссия", может быть Новая независимая, народная Украина, как союз русских и украинцев против олигархата сработает наиболее эффективно. Нужно опрокинуть ситуацию, к тому-же это правда, Украину продают олигархи, прикрываясь националистическими лозунгами, а Российским кругам деваться некуда, сами в заднице.
C2H5OH09.07.14 20:22

Как там "Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков."

ИМХО Только Вьетнамизация процесса в перспективе может решить Окраинный вопрос положительно, для Русских и России.

Но для этого нужны колоссальные ресурсы и хоризматичные лидеры…не из пятой колонны.

Противный вариант. Вывод русского населения, да хоть всех 8 миллионов, а Окраину ЗАДУШИТЬ в братских экономических ТИСКАХ…НАСОВСЕМ!

Zekans09.07.14 20:37
Были уже времена, когда принимали такие нестандартные решения, росчерком пера - Ленин, Хрущёв. Помешало это "хохлизму"?
Yoda09.07.14 21:37

Малоуважаемый автор. Как житель Ростовской области предлагаю вам с вашими гипотетическими предложениями об отсоединении Ростовской области сходить в известном направлении.

Спасибо.

crayzer09.07.14 21:44
Очередной оплаченый опус местами шизофренического бреда. Поддерживаю предыдущего оратора. Автор пытается притянуть за уши очевидную ему (причем насчет исторических событий) глупость.
Угаров09.07.14 21:50
"Гипотетически это может быть присоединение Ростовской области к ЛНР и ДНР с временным выходом из состава России."

Это предложение напоминает мне тактику нашей сборной по футболу: продуманное и настойчивое движение вперёд заменяется некими "нестандартными ходами" типа лишних распасовок или передач назад с дальнейшим неизбежным переходом борьбы ближе к своим воротам - результаты такой тактики мы постоянно наблюдаем.

Если продолжать аналогию с футболом возвращение Крыма - это как раз яркий пример стремительной контратаки, при которой противник был ввёден в замешательство.

Проблема данного анализа в том, что в нём нет чётко выделенных "игроков", их интересов на Украине, соответственно, не представлено видение их стратегий. Естественно, при таком взгляде на ситуацию контрмеры тоже становятся невнятными, ну или как автор их называет "нестандартными".

Задумчивый09.07.14 22:04
> ДнК
> Задумчивый
> Пусть ДНР и ЛНР "нападут" на Белоруссию, "захватят" там оружие, единомышленников, деньги, затем "отступят" на территорию Украины и набьют морду хунте. Теперь похоже?

ИГИЛ это террористическая организация, которая несёт разруху и смерть в регионе, где она находится. ЛНР и ДНР в свою очередь - области Украины, которые не согласились с антирусской, антироссийской и откровенно нацисткой идеалогией навязываемой из Киева хунтой и заявили своё слово, на что Киев начал карательную операцию по "наведению" порядка, а другими словами для подавления инакомыслящих, боясь потерять регион по крымскому сценарию. Поэтому это абсолютно разные вещи. Придавать ЛНР и ДНР ореол террористической организации (по примеру ИГИЛ), которая может "напасть" на соседние страны это конец всему проекту Новороссия. Клеймо "террористы" на ополченцев усиленно пытаются лепить укро-СМИ, но никак не лепится т.к. агрессором и фактически террористом выступает хунта, а ополченцы защитниками и гуманистами, т.к. отступили из Славянска и фактически сохранили город.

Из первоочередных задач, на мой взгляд - ДНР и ЛНР на данный момент необходимо навести порядок в своих рядах и объединится под единоначалием, в противном случае "лебедь, рак и щука" до добра не доведут.
Если бы вы были более внимательным и не спешили с выводами, то заметили бы, ЧТО я пытался донести до вас мысль, что вариант, прелагаемый автором для Новороссии схож с тем, что проделало ИГИЛ в Ираке. Пример с Белоруссией привел только для того, чтобы вы лучше усвоили идею. А вы, ну ее развивать! Внимательней, товарищ, внимательней.

Угаров09.07.14 22:17
> Timmer
Да, кстати есть решение проблем для России, и очень простое. ДНР и ЛНР полностью побеждают и входят в Киев и далее на запад. Западные партнеры взвизгивают и просят Россиию прекратить это безобразие на приемлемых условиях ДНР и ЛНР (России), профит.
1)Это слишком кровавое решение.

2)Это только усугубит раскол востока и запада Украины.

3)Учитывая 100-ю вероятность помощи американцев западенцам - это точно надолго.

В условиях, когда экономическое состояние Украины быстро ухудшается, а на западную Украину регулярно поступают 200-е грузы, проще дождаться ослабления авторитета хунты и вышвырнуть (майданным или военным переворотом) западных марионеток на основании общенародной неприязни.

белый кит09.07.14 22:27
Теоретически Беларусь может сформировать у себя контрактный легион по типу Французского и за бабки оказывать услуге в сфере безопасности в сегменте государств и народов выразивших желание о самостоятельности на референдумах. Однозначно большая ниша. Вот только организация и оружие потребуется покруче чем у США и банковского сектора.
Задумчивый09.07.14 22:35
> Timmer
> Задумчивый
> Timmer
Да, кстати есть решение проблем для России, и очень простое. ДНР и ЛНР полностью побеждают и входят в Киев и далее на запад. Западные партнеры взвизгивают и просят Россиию прекратить это безобразие на приемлемых условиях ДНР и ЛНР (России), профит.
Главный вопрос, как сделать так, чтобы ДНР и ЛНР смогли победить хунту. Вы же занялись маниловщиной - как было бы здорово, если бы...

А кто сказал, что это просто? Есть лучшие варианты? Если нет лучшего варианта, необходимо до упора его проработать. главное, что он решает кучу, кучу проблем и самую главную: становясь юридическим наследником Украины, снимаются проблемы легитимизации Крыма и далее по списку, оставшаяся Западная Украина вместе с бандеровцами передается Польше, Румынии, ну как раньше было, и счастья им полные руки! Желающим ухать в Западную Украину компенсации и все-все-все, чтобы закрыть этот вопрос наглухо и надолго, по принципу "деньги взял-свободен отсюда".Заодно не грех будет попробовать в Новороссии социальные модели уже без олигархов, тоже весьма актуально для России.

Неплохо бы с другом распить бутылочку кьянти, но вопрос в том, что бутылки нет и как ее добыть среди ночи непонятно. Вот так и ваше предложение, оно благое, только неосуществимо, посему как никто толком не знает, КАК победить хунту силами ЛНР и ДНР?Все просто только в ваших мечтах.
_STRANNIK09.07.14 22:36
Угаров, RU
"Проблема данного анализа в том, что в нём нет чётко выделенных "игроков", их интересов на Украине, соответственно, не представлено видение их стратегий. Естественно, при таком взгляде на ситуацию контрмеры тоже становятся невнятными, ну или как автор их называет "нестандартными".
Вот , вот...

Там много чего еще нет. Зато прекрасно просматриваются "требования общества". При этом подразумевается , что общество едино и никаких различных точек зрения на события просто нет. Иначе сразу возникает вопрос - устремлениями какой части общества должно "руководствоваться государство"? Или все-таки может государство в первую голову должно исходить из государственных интересов?
Угаров09.07.14 22:56
> _STRANNIK

Там много чего еще нет. Зато прекрасно просматриваются "требования общества".

Да нет там, по-моему, никаких "требований общества". Есть отсебятина человека, который не очень хорошо представляет себе разницу между 1000 и 100 000 убитых людей, который не понимает разницы между более-менее спокойно живущей в составе России Ростовской областью и кровоточащими ДНР и ЛНР. От этого, а также от нежелания ответственно и серьёзно подойти к анализу ситуации, и появляются в креативных головах такие "нестандартные мысли".

Yoda09.07.14 23:18
> Угаров
> _STRANNIK

Там много чего еще нет. Зато прекрасно просматриваются "требования общества".

Да нет там, по-моему, никаких "требований общества". Есть отсебятина человека, который не очень хорошо представляет себе разницу между 1000 и 100 000 убитых людей, который не понимает разницы между более-менее спокойно живущей в составе России Ростовской областью и кровоточащими ДНР и ЛНР. От этого, а также от нежелания ответственно и серьёзно подойти к анализу ситуации, и появляются в креативных головах такие "нестандартные мысли".

Более-менее спокойно живущая Ростовская область - это некое преувеличение. ИБО:

1. По благосостоянию семей, РО на 61 месте (из 62) ссылка

2. Ситуация с беженцами ООООчень далека от нормальной, тем более непонятные лично мне силы нагнетают запредельную истерию.

3. В приграничных с ДНР ЛНР района адизраильпалестина и ковер на стене.

4. С ужасом жду осень-зиму. Пояснять надо почему?

_STRANNIK09.07.14 23:36
Yoda, RU
"3. В приграничных с ДНР ЛНР района адизраильпалестина и ковер на стене."
Вы, извиняюсь нагнетаете обстановку. Что такое настоящий "ад" Вам не может присниться в кошмарном сне.
Судя по риторике - Вы очередной скрытый сторонник ввода войск и заодно хатаскрайник.

Угаров09.07.14 23:46
> Yoda
> Угаров
Да нет там, по-моему, никаких "требований общества". Есть отсебятина человека, который не очень хорошо представляет себе разницу между 1000 и 100 000 убитых людей, который не понимает разницы между более-менее спокойно живущей в составе России Ростовской областью и кровоточащими ДНР и ЛНР. От этого, а также от нежелания ответственно и серьёзно подойти к анализу ситуации, и появляются в креативных головах такие "нестандартные мысли".

Более-менее спокойно живущая Ростовская область - это некое преувеличение. ИБО:

1. По благосостоянию семей, РО на 61 месте (из 62) ссылка

2. Ситуация с беженцами ООООчень далека от нормальной, тем более непонятные лично мне силы нагнетают запредельную истерию.

3. В приграничных с ДНР ЛНР района адизраильпалестина и ковер на стене.

4. С ужасом жду осень-зиму. Пояснять надо почему?

1.2.3.4 - да я это понимаю, поэтому и написал "более-менее". Но надо понимать разницу между изредка залетающими снарядами на границе РО и угрозой обстрелов или обстрелами областных центров в ДНР и ЛНР, разницу между 61 местом в российском рейтинге "По благосостоянию семей" и жизнью семей в палатках в пунктах для беженцев как меньшем зле в сравнении с жизнью в отдельных районах ДНР и ЛПР, разницу между трудностями в приеме беженцев и трудностями беженцев. ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ!
P.S Рад, что вы хоть тезис о разнице между 1000 и 100 000 убитых людей сомнению не подвергли.
Freddy09.07.14 23:51
Да, коллеги, давно не заходил, ......даже сложно дать оценку переменам. Это даже не падение научной мысли, мысли окончательно перетекли в параллельную реальность. Даже не смешно, несколько настораживает.
Блогеры внесли существенный вклад в осуществление - как понимаю, так решила ставка
ссылка
Дело в том, что исторически все эти территории являются российскими и единственным препятствием для контроля над этими территориями является международное право. Извини, автор, :))) но ты идиот. С Ветхозаветных времён "исторически" территория принадлежит тому этносу, который её занимает сегодня. И этот этнос плюёт на исторические претензии лузеров, и международное право. Напомни мне хоть один случай, когда территория была отдана из за "исторической спрапведливости", а не при помощи , или под угрозой оружия.
P.S. Господи, и кто только не постит глупости разные? Неужели ГЗ их конделябром не гоняет.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
» СМИ: ВСУ отказались от использования танков Abrams
» Пентагон отказался назвать характеристики поставляемых Украине ракет ATACMS
» Китай запустил пилотируемый космический корабль "Шэньчжоу-18"
» Над Балканами нависла угроза нового конфликта
» Начались поставки газа на внутренний рынок России с нового месторождения в ЯНАО
» Hill: республиканцы предупреждают, что больше не будут оказывать помощь Украине
» КНДР направит в Россию представительную делегацию на Всемирные игры дружбы

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"