Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
В Ростовской области укрепили границу с Украиной
26.05.15 14:17 В России
В Ростовской области проведено инженерное укрепление российско-украинской границы, сообщает "Российская газета" со ссылкой на пограничное управление ФСБ России.

По данным погрануправления, было возведено более 40 километров заграждений и прокопано  порядка ста километров рвов. Отмечается, что эти меры предприняты для обеспечения безопасности Донского края.

По данным управления, с начала года в регионе пограничники пресекли десятки попыток незаконной транспортировки через границу оружия и боеприпасов. Кроме того было задержано более 130 нарушителей режима границы и около 300 нарушителей пограничного режима.

 

timoha26.05.15 15:55
> mr.dub
какая интересная почва для размышлений
А что тут интерсного? ЛДНР это Украина. Лавров устал повторять.
Варяг26.05.15 16:08
Ростовцы, думаю, не против. Пусть ФСБ занимается своим делом: контролирует незаконный оборот оружия.
sanches8026.05.15 16:10
> mr.dub
какая интересная почва для размышлений
как показала практиктика - укродиверсанты бегают по ЛНР достаточно свободно. Для полного контроля сил нет. Границу укрепить не помешает.
nabaldachnik26.05.15 17:58
> monstro
Плучается мы всерьез впихиваем Русских Донбасса в Фашистское государство? Стена - это чтобы не побежали беженцы когда их галицаи резать начнут и в лагеря (не пионерские) сгонять? Получается хохлы стену на окупированных териториях ЛНР ДНР строят стену, а мы им помогаем - строим со своей стороны. Зачем? ЛНР ДНР дружественные нам республики - не лучше ЛИ СТРОИТЬ СТЕНУ на границе с фашистской украиной??
Кто о чем, а вшивый о бане. Прежде чем писать тупой коментарий, прочитай статью:пограничники пресекли десятки попыток незаконной транспортировки через границу оружия и боеприпасов. Кроме того было задержано более 130 нарушителей режима границы и около 300 нарушителей пограничного режима.

А беженцев на КПП пропустят нормально, беженцы с боеприпасами и оружием не бегают.
ale1954779726.05.15 18:59
> monstro
Плучается мы всерьез впихиваем Русских Донбасса в Фашистское государство? Стена - это чтобы не побежали беженцы когда их галицаи резать начнут и в лагеря (не пионерские) сгонять? Получается хохлы стену на окупированных териториях ЛНР ДНР строят стену, а мы им помогаем - строим со своей стороны. Зачем? ЛНР ДНР дружественные нам республики - не лучше ЛИ СТРОИТЬ СТЕНУ на границе с фашистской украиной??
Думать не пробовал? Говорят иногда помогает. Хотя некоторым уже вно поздно - мозг превращен в набор клише и штампов.
Укрепление границы идет для предотвращения оборота оружия и наркотиков. И посколько в ЛДНР основная масса войск на фронте, а граничную службу несут тыловые слабенькие части, то проблемы с контрабандой идут в полный рост. А на остальной территории укрпелять границу можно не торопиться- там сами хохлы епическую стну строят. Главное - успевай подпирать деревяшками, чтобы не упала.
Аббе26.05.15 19:28
> monstro
Плучается мы всерьез впихиваем Русских Донбасса в Фашистское государство? Стена - это чтобы не побежали беженцы когда их галицаи резать начнут и в лагеря (не пионерские) сгонять? Получается хохлы стену на окупированных териториях ЛНР ДНР строят стену, а мы им помогаем - строим со своей стороны. Зачем? ЛНР ДНР дружественные нам республики - не лучше ЛИ СТРОИТЬ СТЕНУ на границе с фашистской украиной??
ЛДНР ведёт войну на выживание. И сейчас решает задачи имено выживания в первую очередь. А всё остальное - только по мере сил и необходимости.
Таким образом не только требовать от них, но даже и надеяться на работу МВД на уровне мирной и давно успешной страны - глупо, если не преступно.
Из ЛДНР неоднократно и со многих мест выбивали карателей. Бои велись с малой плотностью войск и широким применением артиллерии.
Снаряды - СТАРЫЕ. И неодноратно показывали вбитые в грунт невозравашиеся и мины и ракеты и снаряды. Были показаны штабеля снарядных ящиков, в которые попали чем либо и не все снаряды взорвались.
Много боеприпасов остались брошенными. Много потерянного оружия.
И там же разрушена экономика.
Кто станет трясти моралью перед людьми, оставшимися без работы и куска хлеба? А ведь продажа взрывчатки, снаряжёных боеприпасов, даже и боеприпасов, "прошедших канал ствола"! - тоже источник денег.
Завтра эти тонны тротила исотни стволов растекутся по России.
Заметьте, законопослушные граждане могут купить оружие в магазине. Да, разрешительная система вынесет Вам мозги, но этот путь РЕАЛЬНЫЙ.
А кто купит незаконное оружие?
Лично ВАМ нужно, что бы по стране гуляли тысячи неучтённых тротиловых шашек? Хуже того - они будут отлиты КУСТАРНО. Выплавят из снарядов сделанных в СССР.
Вот радости то нашему МВД и особенно нам, гражданам. Короткоствол, автоматы, пулемёты, самодельные стреляющие устройства, изготовленные из деталей ЗАВОДСКОГО оружия.
Вот лично ВАС пристрелят из штучки, которую нормально мыслящий человек и не заподозрит в смертоносности и пойдут дальше.
Пуля в череп, изъятые ключи, быстрый грабёж квартиры, возможно тихо зарезанные ВАШИ родные.
И никто не найдёт ствол по отпечаткам нарезов.
Заметьте, что дееспособная власть такие канавы закопает методом запросто за час.
Вот такая у нас раскладка.
Браконьеры рыбоубийцы, грабители-убийцы, закладка неизвестного количества стволов на ужасающе длительное хранение в семейных тайниках от Смоленска до Читы.
Альтернатива - заслон до времени очистки земли от смертоносного железа.
И что ещё ужасно - невзорвавшиеся снаряды - это особая статья. Взорваться могут в любой момент, от любоговоздействия.
Могут НЕ взорваться, а могут по полной программе.
И свежекупленный например ВАМИ снаряд 152 мм честно отработает на подваление открыто расположенной живой силы на 1500 квадратный метров с гарантированным поражением. И невесть насколько разлетятся ещё и крупные осоколки.
Вам ЭТО нужно?
Мне давненько дали книгу по взрывчатым веществам. Как делать, из чего делать и какой тротиловый эквивалент.
А я вычитывал иные подробности. На каких стадиях и какие промежуточные вещества становятся нестабильными и могут взорваться от косого взгляда.
Пришёл к выводу: или точно знаешь, что делаешь и учился этому и стажировался на успешном производстве, или не морочь себе голову. Брак технологии необученным персоналом - это беда ВСЕХ производств. Просто в случае ВВ этот брак станет ещё и чьей то вполне конкретной смертью. Или окалечиванием и повисанием на шее у родных на долгие годы.
Вот кому то будет радости!
novl200026.05.15 19:36
> kalipso
Походу назревает нехилый батл. Осенью куев будет в ДНР. Незря плоскодонки с Каспия перекинули. По Днепру самый раз...
Шлюзовать плоскодонки Киеву поручите?
Скорее бы уже угомонились, вояки.
Mark201426.05.15 19:41
Мой опыт говорит, что пленение "грушников" - договорняк. Киев просто проплатил за товар, после чего "грушников" послали в "разведку", где снайпера их подранили, потом лнровцы отошли и укропы ребят подобрали. Рассказы про тяжелый бой враки. Эти же люди запросто продадут оружие и бандитам на территорию России.
Главный Злодей26.05.15 19:43

Плучается мы всерьез впихиваем Русских Донбасса

О, кукарекло вылезло. Монстро! На тумбочку - и покаятельный гимн перед Путиным за то, что прокукарекались про невведение газовой предоплаты в прошлом июне. Быстро! И только потом вам будет дозволено разевать кукарекалку на другие темы.

Получается хохлы стену на окупированных териториях ЛНР ДНР строят стену, а мы им помогаем - строим со своей стороны. Зачем? ЛНР ДНР дружественные нам республики - не лучше ЛИ СТРОИТЬ СТЕНУ на границе с фашистской украиной??

Этот придурковатый визг не следовало бы даже разбирать, пока визгло не покается, но прущий из него идиотизм столь восхитителен в своей клиничности, что просто нельзя не ткнуть пальцем. Вот как думаете, уважаемые читатели, где проходит линия "границы фашистской украины", по которой это визгло предлагает строить? Между территориями, контролируемыми Россией и ополчением, и занятыми вражескими войсками? Так именно это и делается - но в чём тогда претензии? Или по декларированным границам республик? То есть, потянуться строителями вглубь хохлоины, на границы областей, и в тылу хохлоинских оккупационных войск строить, а границу между ними и Россией оставить свободной? Это столь бредовый вариант, что даже наш экземпляр вряд ли решится его предлагать. Или, может, оно считает, что "оккупированная территория, на которой хохлы строят стену" - это те участки границы, через которую белые камазы и военторг? Так ведь там границу ополчение контролирует - какое к бую строительство хохлами?

Получается, что ни один из этих трёх вариантов не соответствует содержанию визга пациента. А это означает только одно - оно путается между всеми тремя одинаково бредовыми картинами прямо в процессе издавания визга, и законченный вариант картины, о которой визгло верещит, никак не может сложиться в его клокочущем моске. Но зоологическая ненависть к России требует взвизгнуть прям щас, не заканчивая процесса мышления, потому что процесс, ввиду логической несостыкуемости вариантов, явно затягивается, а ненависть кипит и ждать не может.

А это клиника, господа. Причём не в переносном смысле.

ЛДНР это Украина. Лавров устал повторять.

Обоснование прямой цитатой из Лаврова со ссылкой и реквизитами - или канделябром по кукарекалке и на тумбочку каяться следом за монстрой.

=== По данным погрануправления, было возведено более 40 километров заграждений и прокопано порядка ста километров рвов. Отмечается, что эти меры предприняты для обеспечения безопасности Донского края. ===

Ну то есть будут ловить и возвращать на родину бегунов от мобилизации, хе-хе.

no-i-am26.05.15 19:47
> ale19547797
> monstro
А на остальной территории укрпелять границу можно не торопиться- там сами хохлы епическую стну строят. Главное - успевай подпирать деревяшками, чтобы не упала.

На них нечего надеяться. И правда нарушителей границы сотнями стали отлавливать, неизвестно с чем и с какими целями ее пересекающими.

В Беларуси продолжается строительство системы инженерных сооружений на границе с Украиной. На днях заработал десятикилометровый рубеж на участке второй заставы Пинского погранотряда, расположенной в Дрогичинском районе. По словам помощника начальника Пинского погранотряда по работе со СМИ Михаила Бут-Гусаима, система похожа на ту, что установлена на границе с Евросоюзом и оборудована по последнему слову техники: - Помимо давно проверенных средств, таких как контрольно-следовая полоса, барьер с колючей проволокой и сигнализацией, здесь, например, установлены сейсмические датчики, которые выведены на монитор дежурного по заставе. Они фиксируют приближение и удаление любого объекта. Пограничники дистанционно могут распознать животное, человека либо транспортное средство, приближающееся к государственной границе. Предусмотрены и поворотные видеокамеры, которые просматривают местность и днем и ночью при помощи инфракрасных лучей. Так же в Пинский погранотряд придана современная автомобильная и авиационная техника. В частности границу с Украиной будут охранять беспилотники и автожиры – легкие винтокрылые летательные аппараты с новейшими системами наблюдения. Управляются они одним пилотом, поднимаются в воздух и садятся на любой открытой местности. Михаил Бут-Гусаим отмечает, что укрепление границы с Украиной уже позволило существенно снизить число нарушителей на этом участке. Всего же с начала года, как на "зеленой" открытой границе, так и в пунктах пропуска на участке Пинского погранотряда, охватывающего Столинский, Пинский, Дрогичинский Ивановский и Кобринский районы, задержано 240 нарушителей пограничного законодательства, из них 9 нарушили государственную границу.

И это только Пинский погранотряд...

monstro26.05.15 22:38
nabaldachnik, ГЗ - спорить не буду - но факты и неоднократное Лавровское и Путинское - Донбасс часть украины и мы не видим донбас и ЛНР вне Украины и Порошенко лучший выбор и мы будем ему помогать - это развеяло мои иллюзии. Кремль впихивает Русских ЮВ Фашистам назад! Опровергните. И как то Мозговой странно погиб? В глубоком тылу. Только не надо про Укро ДРГ. Просто пассионарии мешают Кремлю на линию единой Укры. И про границу насмешили- значит остольная украина не опасно - гне нет ЛНР ДНР там стену не строим диверсантов с Укрии не боимся. А вот где людям тяжко - там да надо оружие изымать. Да этого оружия в РФ после двух Чеченских - хоть жопой жри. А туттакая забота . САмим то не стыдно верить в это. Просто идет подготовительная работа - по ликвидации ополчения (особо упертых - верящих в Русску весну) а остальных под Киев. Партнеру мяснику. В надежде что запад простит. Но вот ошибка! - Рим (запад) предателям не платит!
А с вам поговорим когда война будет стучаться в ваши двери - в ваши города где персонально вы живете - вы и тогда будете верить в ХПП. Посмотрите вокруг - Сирию дожимают - уже авиаподдержку против Ассада обещали - нас уже и не спрашивают - а Путин и не лезет - не до Сирии. Приднестровье блокируют - наши только пыхтят а там 200 тыс граждан РФ - или это тоже второсортные русские как на Донбассе?. Кольцо сужается. Россию обкладывают, а путин ученния проводит которых нах никто не боится уже - потому как воли применить его у Кремля все равно не хватит - активы на западе мешают и детишки там же. А вы жимвите в мире эльфов. СЛАВА ПУТИНУ!
Главный Злодей27.05.15 00:26
но факты и неоднократное Лавровское и Путинское - Донбасс часть украины и мы не видим донбас
Во-первых - на тумбочку и покаялось перед Путиным, что прокукарекали про невведение газовой предоплаты в июне прошлого года, быстро! Ваши должки за вас отдавать никто не будет.
Во-вторых - ссылку на пример "неоднократного", или канделябром по кукарекалке и покаялись ещё и за это враньё. Быстро!
Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail27.05.15 00:48
Извините, пожалуйста, отписавшиеся выше собеседники, но либо я чего-то не понимаю и вы мне сейчас разъясните - либо вы ваньку валяете и шулерски передёргиваете смысл происходящего.
.
1. Граница России должна быть непроницаема без ведома нашего государства. Кто-то будет спорить?
2. Всех добрых людей мы без проблем и лишней бюрократии пропускаем в нужном им направлении. Для этой цели установлены пограничные переходы и если подойти к российскому пограничнику, назвать цель пересечения границы и предъявить для досмотра документы и вещи - добро пожаловать, либо приезжайте ещё.
3. А вот лихие люди, которые норовят действовать по всей палитре от диверсантов до контрабандистов - им свободно шастать в районе боевых действий гражданской войны ни к чему, нашей стране такие гости не нужны.
.
Пожалуйста, выскажитесь, если найдёте что, мне очень хочется вас понять.
Спасибо.
ale1954779727.05.15 09:13
> monstro

но факты и неоднократное Лавровское и Путинское - Донбасс часть украины и мы не видим донбас и ЛНР вне Украины и Порошенко лучший выбор и мы будем ему помогать - это развеяло мои иллюзии.
Для слабопамятных. Сколько лет Россия говорила что Осетия и Абхазия - части Грузии? И что грызунам надо с ними договариваться и строить добрососедские отношения? Или память уже отшибло что последовало за этим? У вас были "иллюзии", и ах, у вас они разбились. Прям-таки как у девушки, которую обесчестили и жениться не стали. Вот трагедия-то, не передать словами.... В целом - разделяйте слова политиков и реальные действия. В реальности никакого слива нет и в помине, идет постепенный планомерный отрыв республик от Руины. Процесс осложняется тем, что в ЛНДР не было(!) на момент объявления независимости внятной власти. Все старые управленцы сбежали или гнулись во все стороны, и власть брали новые люди типа Губарева и Захарченко, которые управлять умеют плохо. Но они это делают и довольно успешно, хотя и медленно

Кремль впихивает Русских ЮВ Фашистам назад! Опровергните. ..... Но вот ошибка! - Рим (запад) предателям не платит!
За последний год эти мантры в разном виде слышали уже раз д...цать. И там слил и там слил и тут слил и вообще все слил полностью и бесповоротно. И хоть бы РАЗ те, кто орет о новом предательстве, покаялись за неисполнение своих прежних пророчеств о сливальщиках.
Сколько орали про слив перед Илловайским котлом? Где те оральщики с покаянием за свои слова? Сколько вопили про слив перед Дебальцево? Где эти оральщики? АУ!!

Посмотрите вокруг - Сирию дожимают - уже авиаподдержку против Ассада обещали - нас уже и не спрашивают - а Путин и не лезет - не до Сирии. Приднестровье блокируют - наши только пыхтят а там 200 тыс граждан РФ - или это тоже второсортные русские как на Донбассе?. Кольцо сужается. Россию обкладывают, а путин ученния проводит которых нах никто не боится уже - потому как воли применить его у Кремля все равно не хватит - активы на западе мешают и детишки там же. А вы жимвите в мире эльфов.
"Все пропало, шеф. Гипс снимают, клиент уезжает". Немедленно все идем вешаться от безысходности...
Что за тупой панический бред, как будто с истеричной девицей разговариваешь. Да, проблемы есть. И их много, и еще забыли про Среднюю Азию упомянуть, где скоро очередной оччаг напряженности будет. И забыли упомянуть про стратегический союз с Китаем именно для ликвидации этой угрозы. Приднестровье - что, его уже сдали и оно оккупировано? Открою страшную тайну - никто на Приднестровье нападать не будет. В Руине самоубийц мало. Вся эта возня - торг чтобы выкроить себе отстрочку по платежам кредита. Вот и посмотрим что из этого выйдет.
Асада сливают? Прям как два года назад при химической атаке? Это когда весь мир и всепропальщики вопили что Россия должна уйти и вообще чего она ржавые корыта к берегам Сирии гоняет. Забыли уже чем все кончилось? Кто-то извинился за свой вой про все-пропало?
P.S. Истеричная девица в очередной раз упала на пол и стала ломать руки что все пропало, она обесчещена а клиент не женится... Вот ужас-печаль, пора вешаться... в очередной раз... Ждем не дождемся.
ale1954779727.05.15 09:24
> Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail
1. Граница России должна быть непроницаема без ведома нашего государства....
Вы все очень четко указали, но троллям и дуракам не объяснишь. У них клиповое мышление и вечная паника как у истеричной девицы. От "ура-мы-ломим" до "все-пропало" - один пост и 15 минут в сети.
timoha27.05.15 11:12
> Главный Злодей

ЛДНР это Украина. Лавров устал повторять.

Обоснование прямой цитатой из Лаврова со ссылкой и реквизитами - или канделябром по кукарекалке и на тумбочку каяться следом за монстрой.

Я чес сказать уже устал эту ссылку кидать :) Администрация упорно удаляет (видимо Вы сам одмин))), но не поленюсь еще раз.

Сергей Лавров: На всех уровнях, устами президента России, в других форматах говорим, что мы за то, чтобы они стали частью Украины. ссылка

ЗЫ. если успеете прочитать, то знаете что делать ;)

ale1954779727.05.15 11:36
> timoha
> ale19547797

Для слабопамятных. Сколько лет Россия говорила что Осетия и Абхазия - части Грузии? И что грызунам надо с ними договариваться и строить добрососедские отношения?

После того как грады отработали по Цхинвалу. НИ РАЗУ. По Абхазии вообще не пальнули ни разу.
Для слабопамятных. Донецк с Лунагском уже год бомбят.
Для полностью беспамятных и упоротых. Сколько перестрелок было в Осетии до удара Градами по Цхинвалу? Начиная с весны каждый день то затихало то разгоралось, доходило и до минометных ударов. Видать совсем память отшибло у некоторых. По Абхазии - сколько было провокаций в Кадорском ущелье? Сколько раз сшибали грызунские беспилотники над Абхазией? Или надо напомнить анекдот того лета: "Урожая мандаринов в этом году в Абхазии не будет - побило оскалками от беспилотников". Что касается интенсивности боев - да, с Грузией не сравнить. Но суть-то та же самая остается.
В целом - чего хотите то? Войны России и Украины? Ну так автомат в руки и вперед - на Донбасс. Кто останавливает? А сидеть писать обличительные посты в духе "да я бы одной левой весь конфликт решил" - все умеют.
monstro27.05.15 11:48
ale19547797
По "В целом - чего хотите то? Войны России и Украины? "
Вы уж не сердитесь и не обзвайтесь, но тут хотелок никто не спрашивает Я бы вообще хотел чтобы Была одна Россия и украина в ней областями до галиции.
А реально у нас 2 пути объективно:
1.Война РФ и Украины и возможно мы победим.
2.На след выборах к власти приходит "прогрессивный прозападный" президент (не без помощи запада) признает ошибки - возвращает Крым, извиняется и плати платит. Да тут войны не будет, но думаю и России тоже не станет в нынешнем виде.
3 пути нет. Крым был вилкой решений.
ale1954779727.05.15 11:55
> monstro
ale19547797
По "В целом - чего хотите то? Войны России и Украины? "
Вы уж не сердитесь и не обзвайтесь, но тут хотелок никто не спрашивает Я бы вообще хотел чтобы Была одна Россия и украина в ней областями до галиции.
А реально у нас 2 пути объективно:
1.Война РФ и Украины и возможно мы победим.
2.На след выборах к власти приходит "прогрессивный прозападный" президент (не без помощи запада) признает ошибки - возвращает Крым, извиняется и плати платит. Да тут войны не будет, но думаю и России тоже не станет в нынешнем виде.
3 пути нет. Крым был вилкой решений.
В кои-то веки адекватные суждения пошли...
В целом любой пост должен содержать две вещи. Критику и предложения(!). Вместо этого как правило идет панический вопль "все-пропало" и "мы-все-точно-умрем"
Что касается выходов, то есть и третий путь, как раз более вероятный. Продолжение внутренней войны в Руине местными силами с активной подкачкой оружием из-за рубежа. На Донбассе стоит хорошая активно обучаемая и вооружаемая армия ДНР и более крупная, но гораздо более рыхлая армия Руины. Очень странно, что новый виток войны не разгорелся в начале мая. Видимо Куев струхнул и решил надавить на Приднестровье. Но от этого мало что изменится - просто сдвинуться сроки начала нового витка бойни. А вот в каком виде новое обострение начнется и с какими результатами в итоге - тут полное поле неопределенности. Очевидно лишь одно - никто Донбасс уже не задавит при нынешних условиях. У Руины на это нет сил и возможностей.
Главный Злодей27.05.15 11:56

ЗЫ. если успеете прочитать, то знаете что делать ;)

Знаю. * достаёт канделябр. * Хлобысь по брехливым тиминым губёшкам!!!

Разницу между "...это хохлоина" и "мы за то, чтобы стали..." видите? Нет? Хлобысь ещё раз для улучшения зрения!

А на тяжёлый случай, если тут нужен не окулист, а психиатр, снизойду до пояснения: "чтобы стали" по всем законам логики означает "ещё не стали" (то есть, "сейчас не являются"). И вы, как бессовестный пораженец, сознательно передёрнули.

Хлобысь!

.На след выборах к власти приходит "прогрессивный прозападный" президент (не без помощи запада) признает ошибки - возвращает Крым, извиняется и плати платит. Да тут войны не будет, но думаю и России тоже не станет в нынешнем виде.

Вот затем и подобных вам канделябром (ХРРРЯСЬ!), чтоб задавить такой вариант в зародыше. Любое кукарекло, независимо от раскраски, работает на госдеп.

И да, почему вы всё ещё не на тумбочке и не извиняетесь перед Путиным за кукареку про невведение газовой предоплаты? Давайте-ка, за вас ваш должок отрабатывать не будут.

nabaldachnik27.05.15 12:15
Я чес сказать уже устал эту ссылку кидать :) Администрация упорно удаляет (видимо Вы сам одмин))), но не поленюсь еще раз.
Сергей Лавров: На всех уровнях, устами президента России, в других форматах говорим, что мы за то, чтобы они стали частью Украины. ссылка
ЗЫ. если успеете прочитать, то знаете что делать ;)

Слова то один и теже а понимают их по разному. Путин и Лавров, наверное, имеют ввиду единую, суверенную украину. А хунта, наверно, единую, русофобскую, продажную украину. Сейчас конечно лучше отделится от нациков. Но в перспективе не все так однозначно. Да и не оставят нацики донбас в покое, это будет постоянным поводом для новых боевых действий (Косово тому пример) для ДНР и ЛНР и России лучше будет если нацизм, свидомизм полностью искоренят. Да и для простых нормальных украинцев зачистка свидомых, бандеровцев тоже нужна. В интернете много видеофактов про беспредел, который они творят на украине. И россия помогает ДНР и ЛНР , прежде всего дипломатическим путем. Хунту поддерживет все меньше европейских государств, до европы доходит, что ничего хорошего из этого конфликта не будет.
timoha27.05.15 12:17
> ale19547797

Для полностью беспамятных и упоротых. Сколько перестрелок было в Осетии до удара Градами по Цхинвалу? Начиная с весны каждый день то затихало то разгоралось.

В целом - чего хотите то? Войны России и Украины?
То есть максимум 4 месяцев перестрелок.
Хотим того же что с ЮО и Абхазией - признания.

Но на самом деле все просто. Русских гражданских на Руине крошить можно. Абхазов с осетинами - нет. Лавров правда парирует это

Мы хотим, чтобы на Украине был мир и покой. Для этого нужно сохранить Украину единой и не позволить растащить ее по кускам. Там живут не только русские, но и другие меньшинства. ссылка

То есть там в основном не русские, русские там - "меньшинтва". Почему Грузию на куски можно растаскивать а Руину нет?
nabaldachnik27.05.15 12:21
Хотим того же что с ЮО и Абхазией - признания.

ну признаем, что дальше то? или вы думаете все проблемы на этом закончатся?
timoha27.05.15 12:25
> Главный Злодей

А на тяжёлый случай, если тут нужен не окулист, а психиатр, снизойду до пояснения: "чтобы стали" по всем законам логики означает "ещё не стали" (то есть, "сейчас не являются"). И вы, как бессовестный пораженец, сознательно передёрнули.

При чем тут стали не стали. Россия считает что они должны быть частью Украины. Не нужно переиначивать Лаврова. "Еще не стали" ну так станут если руина не будет сопротивляться. Россия поможет в этом вопросе. Вопрос только на каких условиях.
timoha27.05.15 12:28
> nabaldachnik
Хотим того же что с ЮО и Абхазией - признания.
ну признаем, что дальше то? или вы думаете все проблемы на этом закончатся?
Нет проблем меньше их не станет и что самое важное другими они не станут. Но союзников нужно признавать, а не вилять хвостом. Тут мы реферндум признаем про присоединение, тут мы о независимости не признаем...тут мы рыбу заворачиваем.
nabaldachnik27.05.15 12:40
Нет проблем меньше их не станет и что самое важное другими они не станут. Но союзников нужно признавать, а не вилять хвостом. Тут мы реферндум признаем про присоединение, тут мы о независимости не признаем...тут мы рыбу заворачиваем.

Меньше не станет, станет больше. Если союзники то надо будет помогать по полной, в том числе и войсками, а это как раз и може привести к войне Росии и Украины, чего так хотят США. А как вы наверно заметили экономика России не влучшем состоянии. Т.е бомбили укры, а помогать восстанавливать будет Россия? или может быть лично вы за все заплатите?
Зачем внутри государственный конфликт переводить в меж государственный конфликт? зачем признавать проросийски регионы, если можно получить нормальную, суверенную целую украину?

п.с. наверно признали бы сразу, если бы небыло возможностей, получить что то большее, президенту и министру виднее.

timoha28.05.15 10:59
Однако, в мае 2014 (год назад) Кремль отказался от проекта большой Новороссии (Донецк и Луганск в административных границах + Харьков + Запорожье + Днепропетровск + Херсон+ Николаев+ Одесса). А ведь в мае вообще не было санкций, кроме визовых ограничений и исключения из рукопожатных клубов, типа G8.

В сентябре 2014 отказались от проекта малой Новороссии (Донецк и Луганск в административных границах).

В феврале 2015 отказались даже от ДНР и ЛНР. Настроения среди российского олигархата таковы, что "а на хера нам проблемы на голову, пусть геополитикой занимаются США, а нам бы деньги сохранить". Слили бы ДНР и ЛНР сейчас, но поддержка народа столь высока, что слив может обернуться необратимыми последствиями для Кремля.

В итоге, имеем то, что имеем. Разрушенный войной регион без каких либо перспектив и полный провал российской внешней политики. Принимая позу страуса, находясь в параличе и страхе, высказывая дежурную "особую озабоченность", невозможно добиться успеха. Будут бить, причем больно и сильно со всех сторон.

США организовали бунт в Македонии, чтобы сорвать "турецкий поток". США укалывают даже в казалось бы неожиданных местах, пытаясь сорвать чемпионат мира по футболу 2018 через антикоррупционную кампанию в ФИФА. А это только начало. Все козыри не положены на стол. Есть еще Приднестровье. Об этом подробнее позже.

spydell.livejournal.com
timoha28.05.15 11:03
> nabaldachnik
зачем признавать проросийски регионы, если можно получить нормальную, суверенную целую украину?

Вы сами то в это верите? Мы нормальную суверенную Грузию уже получили? Я конечно не знаю что Вы имеете ввиду под "нормальной", явно не то что сейчас творится на Руине.
Но какие рычаги есть у России, чтобы переформатировать руину из "ненормальной" в "нормальную"?
timoha28.05.15 11:05
Важно понимать следующее - мирного решения украинской проблемы нет и быть не может. Возможен и эффективен только силовой вариант. Если весной 2014 подавить хунту можно было бы бескоровно, то с каждым днем цена решения украинской проблемы возрастает в геометрической прогрессии. Точка необратимости близка. Худший из возможных сценариев – это открытая война между Украиной и Россией. Уязвимость в том, что российская армия может в течение месяца военным путем захватить Украину, но не сможет ее удержать, не владея умами и сердцами украинцев.

США проработали такой сценарий и приготовили для Россию ловушку – Афган 2 в лице Украины, но с катастрофическими последствиями. Это тысячи неругярных радикальных националистических формирований, которые готовятся и будут готовиться силами НАТО в Западной Украине с целью партизанской войны при условии вторжения России. Если регулярные части подавить можно, то нерегулярные очень сложно, что доказывают конфликты на Ближнем Востоке. Это ловушка.

Вот, что значит упустить окно возможностей весной прошлого года и вот, что значит не иметь внешней политики, когда враг, фактически, подобрался к парадному входу. Ситуация такова, что если ничего не делать, ожидая, что все само рассосется – это пусть в пропасть. Если же подавлять военной силой, то есть шанс получить Афган 2 в значительно более худшем виде. Но правда в том, что мирный вариант невозможен, только ликвидация очага русофобии и никак иначе.

Пока Россия сосредотачивается, грозно молчит или высказывает "особую озабоченность", США создают новые провокации, очаги напряженности и очередные проблемы. Инициатива устрачена и теперь правила игры задаются США
Alanv28.05.15 11:32

"Однако, в мае 2014 (год назад) Кремль отказался от проекта большой Новороссии (Донецк и Луганск в административных границах + Харьков + Запорожье + Днепропетровск + Херсон+ Николаев+ Одесса). А ведь в мае вообще не было санкций, кроме визовых ограничений и исключения из рукопожатных клубов, типа G8."

Тима, вшивый всё о бане. Что ты называешь словом "проект"? Это то, что СОВЕРШЕННО НЕОЖИДАННО выперло после фашистского переворота??? Там Россия могла действовать ТОЛЬКО СИТУАТИВНО. Резко вышел Крым со своей инициативой - и ВВП РЕШИЛ. Попробовала Одесса, и... выяснилось, что там пророссийский силы маргинальны... Донбасс заявил о желаниях ТОЛЬКО НА СЛОВАХ. Поначалу ожидая только "русского Ваню-солдата" и совершенно не собираясь САМОМУ собирать свою армию для защиты. Ну вот в отличие от Абхазии 90-х, где встал ПОЧТИ КАЖДЫЙ. Проекта "Большой Новороссии" НЕ БЫЛО, пойми...

А завывания о "деньгах олигархов", которые там "чему-то мешают" уже в печёнках сидят, ну как дети прям... А чо Крым взять не помешали-то??? Результат-то один...

"Вот, что значит упустить окно возможностей весной прошлого года и вот, что значит не иметь внешней политики, когда враг, фактически, подобрался к парадному входу. Ситуация такова, что если ничего не делать, ожидая, что все само рассосется – это пусть в пропасть."

Ерунда в кубе. В конце концов дружественный блок ВСЕГДА окружает кто? Правильно, вражеский... И у парадного входа давно Польша, нам это не мешает. А ещё ближе - Шпротляндия - и опять не колышет. Если будет Куев - буду считать его "Варшавой-2", И ТОЛЬКО-ТО... Никакой "пропасти" не вижу.

И вы полны противоречий. ВОТ ИМЕННО, Афган-2 будет если мы на УКРАИНУ ВОПРЁМСЯ.

НИКАКОГО "окна возможностей" прошлой весной НЕ БЫЛО. Ибо население Донецка В МАССЕ НЕ БЫЛО ГОТОВО защищаться, и хохляцкий дух был значительным. Россия ведь также считала про Одессу, а выяснилось что??? Ну ПОЧЕМУ вы думаете, что "Афган-2" той весной был МЕНЕЕ РЕАЛЕН???

Более того, думаю, что реакция жителей Одессы на наглонацисткую Хатынь было ОДНИМ ИЗ РЕШАЮЩИХ аргументов для Путина - остановить интеграцию остального Юго-Востока помимо Крыма... По крайней мере точно, что таковым аргументом она стала для меня - я именно в начале мая поменял с "надо брать" на "надо помогать выпутываться самим, даже через конфедерацию, раз уж прямо не сорганизовались"...

Кроме пустой болтовни, КАКИЕ ПРАВИЛА ИГРЫ нам задала Пендоссия??? Сближение с Китаем? Интеграцию Крыма? Введение контрсанкций? НУ что вы несёте-то, прямо...

ale1954779728.05.15 11:41
> Alanv
НИКАКОГО "окна возможностей" прошлой весной НЕ БЫЛО. Ибо население Донецка В МАССЕ НЕ БЫЛО ГОТОВО защищаться, и хохляцкий дух был значительным. Россия ведь также считала про Одессу, а выяснилось что??? Ну ПОЧЕМУ вы думаете, что "Афган-2" той весной был МЕНЕЕ РЕАЛЕН???
Окно все-таки было, но не связанное с прямым вторжением.
Главной проблемой восстания на Донбассе было отсутствие единой структуры управления. Оно сразу раскололось на массу местных лидеров и командиров, каждый из которых держал свой город или участок с тем или иным успехом. Махновщина в чистом виде. Стрелков не смог соорганизовать какой-либо единый орган управления.
Россия могла помочь в самом начале именно быстрым созданием "правительства в изгнании", а под это дело можно разворачивать что угодно начиная от быстрого создания армии Новороссии с постановкой во главе грамотных офицеров-"добровольцев". Но была другая проблема - а кого ставить-то во главе этого правительства? Предыдущее показало полную импотенцию, Царев явно не тянул. А опираться на местных командиров типа Мозгового или Стрелкова было сложно - слишком независимы. В итоге все равно пошли по этому пути с Захарченко и Плотницким, но былоу пущено время
Главный Злодей28.05.15 11:52

А завывания о "деньгах олигархов", которые там "чему-то мешают" уже в печёнках сидят, ну как дети прям...

Более того, как раз "проект Новороссия" в начальном варианте как раз на деньги олигархов и создавался. Как хохлоина-2 - антироссийский, фашизоидный ("русское народное антиолигархическое государство! не то что в Кремле, олигархами захваченном!"), и в то же время на содержании за российские деньги ("содержите нас, а не то с хохлами будет война под Ростовом!") и дружбой с украми за кулисами. Ну, про это целая тема на форуме есть. И немалых трудов стоило переформатировать этот усиленно нарождаемый новый гнойник. И последствия начального формата до сих пор расхлёбываются.

Alanv29.05.15 07:49

"Но была другая проблема - а кого ставить-то во главе этого правительства? Предыдущее показало полную импотенцию, Царев явно не тянул. А опираться на местных командиров типа Мозгового или Стрелкова было сложно - слишком независимы. В итоге все равно пошли по этому пути с Захарченко и Плотницким, но былоу пущено время"

Проблемы были ещё в том, что первоначальным лидером, не "мявшим булки", а всё-таки поднявшим сопротивление, оказался Стрелков, который НЕ БЫЛ МЕСТНЫМ и выдвигать его на роль "первого" было категорически нельзя. В Крыму всё прошло как нельзя более удачно. А Царёв и сейчас не тянет, он "страдалец за правду" по жизни.

Второе, не менее значительное - Стрелков и иже - это прежде всего ВОЕННЫЕ руководители масштаба батальона-полка и на роль организаторов жизни целой республики не тянули (возможно поначалу) никак.

nabaldachnik29.05.15 08:59
Вы сами то в это верите? Мы нормальную суверенную Грузию уже получили? Я конечно не знаю что Вы имеете ввиду под "нормальной", явно не то что сейчас творится на Руине.
Но какие рычаги есть у России, чтобы переформатировать руину из "ненормальной" в "нормальную"?

А чем вам проросийские ДНР и ЛНР в составе Украины не рычаг, оппозиция хунте. Самое главное это, то что Украина сама по себе ничего не прдеставляет, это инструмент США, и давить надо на США путем уменьшения его влияния в мире, самым главным образом уменьшением использования доллара, что и происходит.
Ну дипломатический рычаг еще есть. Вспомните какя была реакция европы в самом начале? И какая сейчас.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Литва решила вернуть военнообязанных украинцев на родину
» Китай предостерег США от пересечения красных линий
» CNN: Украина запретила оказание консульских услуг мужчинам призывного возраста за границей
» Экспертизы не подтвердили взрыва на борту Ту-154 Леха Качиньского
» СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
» СМИ: ВСУ отказались от использования танков Abrams
» Пентагон отказался назвать характеристики поставляемых Украине ракет ATACMS
» Китай запустил пилотируемый космический корабль "Шэньчжоу-18"

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"