Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Иран разблокировал Ормузский пролив
Лавров выступил с заявлениями по итогам визита в Китай
Совбез отметил, что США наращивают группировку на Ближнем Востоке вдобавок к 50 тыс. военных
Орбан признал поражение на выборах в Венгрии
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
РФ намерена возобновить производство ударных экранопланов
29.07.15 12:29 Армия, ВПК, спецслужбы
Россия возобновит производство экранопланов в качестве ударных боевых комплексов с крылатыми ракетами после 2020 года, сообщил РИА Новости в среду высокопоставленный представитель командования ВМФ РФ.

Экраноплан — это высокоскоростное транспортное средство, нечто среднее между тяжелым самолетом и легким катером. Аппарат летит в пределах действия аэродинамического экрана, на высоте до нескольких метров от поверхности воды или земли.

Ранее в России разрабатывались две модели экранопланов для вооруженных сил — военно-транспортный "Орленок" и ударный экраноплан "Лунь" с крылатыми ракетами, однако в 90-е годы эти проекты были свернуты из-за нехватки финансирования. В настоящий момент единственный образец экраноплана "Лунь" списан и законсервирован на Каспийском море.

"Тема экранопланов восстанавливаться в ударном исполнении, то есть как "Лунь", носитель крылатых ракет. Строительство должно начаться после 2020 года в Нижнем Новгороде", — сказал собеседник агентства.

По его словам, Минобороны выдало тактико-техническое задание, в настоящее время идут опытно-конструкторские работы.

 

MrPegge29.07.15 12:52

Прямо 3й рейх и истрии про вундерваффе.

А ведь горячая фаза 3й мировой еще и не начиналась.

Mika71229.07.15 13:05
Суммарная масса крылатых ракет, кг
Ту-160: 26 400
Лунь: 24 900

Максимальная скорость, км/ч:
Ту-160: 2 230
Лунь: 500

Дальность, км:
Ту-160: 13 250 (+ дозаправка)
Лунь: 2 000 (? дозаправка)

Экипаж:
Ту-160: 4
Лунь: 10
т-кк29.07.15 13:18

Ключевое слово - ударный.

Ту-160 ониксы не возит, базируется на высококлассных, с длинной ВПП аэродромах, далеко его видать.

А экраноплан где-нибудь зашхерится на Курилах, выскочит весь невидимый, когда надо и влупит по УАГ со всех стволов.

madbot29.07.15 13:18
Mika712, можно много чего сравнивать, например подлодку с верталетом и т. д. вывод то в чем?
NoxVigil29.07.15 13:22
Тема с экранопланами, как и с дирижаблями, каждые десять лет всплывает, и по-тихому исчезает. Толи кто-то молодой и энергичный вылез с "новой" идеей, или кто-то старый "незаслуженно" забытый решил напомнить о себе.
NoxVigil29.07.15 13:29
> т-кк

Ключевое слово - ударный.

Ту-160 ониксы не возит, базируется на высококлассных, с длинной ВПП аэродромах, далеко его видать.

А экраноплан где-нибудь зашхерится на Курилах, выскочит весь невидимый, когда надо и влупит по УАГ со всех стволов.

Только маленькое уточнение - не "когда надо", а если погодные условия позволят. Экранопланы очень чувствительны к высоте волн, особенно, если речь идет о момрской или океанской зоне. Это не над речками и лиманами парить...
т-кк29.07.15 13:34

Только маленькое уточнение

Для взлёта найдутся подходящие бухты-барахты, а на открытых просторах перейдёт в режим экранолёта.
NoxVigil29.07.15 13:43
> т-кк

Для взлёта найдутся подходящие бухты-барахты, а на открытых просторах перейдёт в режим экранолёта.
Ну вот и вопрос, а как он во время шторма перейдёт в режим экранолёта? Даже если разгонится, за счёт чего будет создаваться эффект аэродинамического экрана, где он найдет нижнюю поверхность?
Alanv29.07.15 13:55
> MrPegge

Прямо 3й рейх и истрии про вундерваффе.

А ведь горячая фаза 3й мировой еще и не начиналась.

Когда начнётся "горячая фаза" планировать восстановление будет поздновато. Вон наши ВС начали реформировать лет 8 назад и только-только поспели к хохлокризису и Крыму.
Alanv29.07.15 13:59
> NoxVigil
Тема с экранопланами, как и с дирижаблями, каждые десять лет всплывает, и по-тихому исчезает. Толи кто-то молодой и энергичный вылез с "новой" идеей, или кто-то старый "незаслуженно" забытый решил напомнить о себе.
Чего-то про военные дирижопли я особо не слышал, только про транспортные. А вот экранопланы в некоторой области применений могут быть весьма эффективными. Вообще говоря шахты, АПЛ СН, передвижные РК, Ту-160, атомные поезда, экранопланы - я смотрю спектр пусковых площадок для средств возмездия расползается прям на глазах...
т-кк29.07.15 14:44

>NoxVigil

Полетит как самолёт, но не очень высоко.
Что-нибудь в духе С-90.
kragl29.07.15 14:54
Не нужно сравнивать Ту-160 с экранопланом, хотя-бы потому что самолет критичнее по всем показателям, а на экраноплан даже двигатели планировалось списанные с самолетов ставить, т.е. по деньгам и технологиям это совершенно разные вещи, но самое главное, что вместе с ударным ракетоносцем наделать больше мелких экранопланов на небольшую нагрузку в 3-4 противокорабельных ракеты - они много опаснее для флота противника чем здоровенные монстры.

Ну а вообще то вопрос только в цене, потому что если это дешевое транспортно-боевое средство, тогда это и десантный корабль, способный за один прием перенести целую роту морского десанта в самое неожиданное место и выгрузить прямо на берег, потому что радары кажется не видят того, кто летит ниже 15 метров и тогда "партнеры" считающие что их защищает глобус, перестанут так считать.
ambeiros29.07.15 15:17
> Mika712
Суммарная масса крылатых ракет, кг
Ту-160: 26 400
Лунь: 24 900

Максимальная скорость, км/ч:
Ту-160: 2 230
Лунь: 500

Дальность, км:
Ту-160: 13 250 (+ дозаправка)
Лунь: 2 000 (? дозаправка)

Экипаж:
Ту-160: 4
Лунь: 10

Ну, теперь осталось сравнить надводные корабли и подводные лодки, чтобы придти к выводу: подводные лодки медленные и никуда не годятся.
Корректор29.07.15 15:25

Очень полезная вещь если на новых конструкционных материалах. Только нужно значительно сократить размеры и увеличить ударные возможности. Но самое главное система вертикального взлета и посадки. Вот тогда действительно будет ударная штучка.

NoxVigil29.07.15 15:44
> т-кк
Полетит как самолёт, но не очень высоко.
Что-нибудь в духе С-90.
Это уже будет не экраноплан, а экранолёт - два немного разных класса и по-конструкции и по задачам.
NoxVigil29.07.15 15:50
> Корректор

Очень полезная вещь если на новых конструкционных материалах. Только нужно значительно сократить размеры и увеличить ударные возможности. Но самое главное система вертикального взлета и посадки. Вот тогда действительно будет ударная штучка.

И куда их, с сокращёнными размерами выпускать - на реки и озёра? Для крупных морей и океанов нужны крупные машины. Очень крупные! Что бы уменьшить влияние высоты волн, иначе весь эффект экрана просто не будет достигнут.

Тут вычитал, что сейчас КБ Алексеева ведёт разроботку экраноплана океанской зоны, размерностью в 500 тонн. А это значительно крупнее "Луня".

А про систему вертикального взлёта - это шутка такая что-ли?

Klon29.07.15 17:11
> NoxVigil
Только маленькое уточнение - не "когда надо", а если погодные условия позволят. Экранопланы очень чувствительны к высоте волн, особенно, если речь идет о момрской или океанской зоне. Это не над речками и лиманами парить...
Интересно... Интересно, какая высота волны в Карибском море у берегов Никарагуа? А высота волны в Средиземке? А в Каспии?
NoxVigil29.07.15 17:17
> т-кк

Это уже будет не экраноплан, а экранолёт...
Вы прямо со стула сшибаете....
Дочитайте до конца мой коммент в 13:34

Если кратко: экраноплан не переходит в режим экранолёта.

Или идея в том, что бы выпускать не экраноплан, а экранолёт?

NoxVigil29.07.15 17:46
> volgoman
> Mika712
Суммарная масса крылатых ракет, кг
Ту-160: 26 400
Лунь: 24 900

Максимальная скорость, км/ч:
Ту-160: 2 230
Лунь: 500

Дальность, км:
Ту-160: 13 250 (+ дозаправка)
Лунь: 2 000 (? дозаправка)

Экипаж:
Ту-160: 4
Лунь: 10

А если сравнить самолет с десантником, то вообще станет непонятно - почему десантники используются? :)
А вы зря стебаетесь над этим постом. Смысл в том, что возникает вопрос зачем использовать экраноплан с существенными ограничениями вместо бомбардировщика с той же нагрузкой? Кажущееся преимущество первого в незаметности для радаров на низкой высоте сводятся на нет огромными размерами и соответствующей высотой планирования для машин океанской зоны. Махина на 500 тонн прекрасно будет видна на современных радарах. А для меньшей размерности будут ограничения по использованию.
Mika71229.07.15 17:58
> ambeirosНу, теперь осталось сравнить надводные корабли и подводные лодки, чтобы придти к выводу: подводные лодки медленные и никуда не годятся.
Да запросто.
Сравниваем пригодность оружия против К - корабля и ПЛ - подводной лодки в погруженном состоянии.
Пушечное вооружение: К - да, ПЛ - нет
Ракетное неядерное вооружение: К - да, ПЛ - нет
Торпеды, ракетоторпеды: К - да, ПЛ - да
Обычные бомбы, нурсы: К - да, ПЛ - нет
Глубинные бомбы: К - нет, ПЛ - да
Мины: К - да, ПЛ - да
Сравниваем способы обнаружения:
Визуально: К - да, ПЛ - нет
Радар: К - старые - да, новые стелс - труднее, ПЛ - нет
Сонар: К - да, ПЛ - да
Спутник: К - да, ПЛ - ?нет
По кильватерному следу: К - да, ПЛ - хз
Сравниваем основное оружие:
К тяжелый атомный крейсер Петр Великий: 20 Гранитов (500-600км, 500кт если ядерная)
ПЛ Борей - 16 ядерных ракет Булава (8000-9000км, 6х150кт)
Скорость:
К Петр Великий - 32 узла
ПЛ Борей - 29 узлов
Эээ медленные? Эээ никуда не годятся?
Возвращаясь к экранопланам и тушкам.
Про само сравнение. И тот и тот - оружие против авианосцев. Только тушка может отловить авианосец где угодно, превентивно. А экраноплан - только когда авианосец уже приплыл вместе со всеми кораблями сопровождения, берег обстрелян, все умерли (экраноплан - 2000км/2 = 1000 км, старый Томагавк - 1200-2500 км)
Страна у нас большая. Перебросить ТУ из под Москвы на Дальний Восток - несколько часов. Перебросить экраноплан с Каспийского, Черного или Балтийского морей на ДВ - если только распилить и по железной дороге.
Сам, в отличие от К/ПЛ не догребет. И не долетит.
Имхо самый неприятный аргумент для тушки - аэродромы. Тут возразить нечего.
Имхо самый убийственный для экраноплана - всепогодность. Работает только до 5-6 баллов. Да и зимой по льду взлетаемость мне не очевидна.
А так да, когда захотим захватить проливы и Константинополь, для внезапной высадки первой волны десанта... Говорите, начнут строить в 2020? Совпадение? Не думаю...
kragl29.07.15 18:12
> NoxVigil
> Корректор

Очень полезная вещь если на новых конструкционных материалах. Только нужно значительно сократить размеры и увеличить ударные возможности. Но самое главное система вертикального взлета и посадки. Вот тогда действительно будет ударная штучка.

А про систему вертикального взлёта - это шутка такая что-ли?
Кривляется..., он тут в соседней ветке предлагает "свободный доступ к средствам производства сделать", хотя..., может он в самом деле так думает, но это уже, как вы сами наверное понимаете, совсем другая тема.
т-кк29.07.15 20:29


Если кратко: экраноплан не переходит в режим экранолёта.

Выдвинуть крылышки и перейдёт.
Ту-160 меняет геометрию при разных режимах полёта, а этот будет менять режимы при разных крыльях.
insane30.07.15 08:15
Логично было бы так же восстановить производство Веги, Электроники, Radiotehnika, маяк, витязь, горизонт, рубин и т.д.
А так же Метеров, комет и прочего.. всего что у нас было.
Только наверное всё это должно быть в руках государственного управления, а не ООО, ОАО и ЗАО.
Prokrust30.07.15 08:22
Перспективы не видите. Экраноплан можно сделать гораздо больше, по сути - лунь это маленький экраноплан. Можно и нужно увеличить раз в десять.
И полезен он будет не только для военных.
И лететь он может не только над водой но и над ровной землей. Не знаю почему никто не планирует подобный аппарат использовать для доставки грузов по сибири где нет железки - не так уж сложно расчистить место под "дорогу" для него.
А всепогодность экраноплана как и экономичность зависит только от его размеров. Больше надо размерами делать, БОЛЬШЕ.
т-кк30.07.15 11:03

Логично было бы так же восстановить производство.... Метеров, комет

"Комета-120М" и "Циклон-250М" ссылка
iDesperado30.07.15 12:42
а где-то кроме каспия и черного моря их пременять можно !? 2-3 бала волнения экраноплан осилит ?
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?

 Новостивсе статьи rss

» Россия и Индия договорились о порядке размещения воинских формирований
» КСИР заявил о новом режиме судоходства в Ормузском проливе
» Поставлен третий комплект электрооборудования для модернизированного плавучего энергоблока
» Решетников заявил, что резервы в экономике РФ во многом исчерпаны
» Поставки нефти по «Дружбе» в Венгрию могут начаться на следующей неделе — Мадьяр
» Кишинев объявил все командование российских войск в Приднестровье персонами нон грата
» Азии и Африке предсказали бум атомной энергетики
» Трамп рассказал, сколько продлится морская блокада против Ирана

 Репортаживсе статьи rss

» Экологический кодекс КНР: от правовых рамок к "зеленому" двигателю для экономики
» Генпрокурор Александр Гуцан выступил со своим первым ежегодным докладом перед сенаторами. О чем шла речь
» Тодд: Трамп надеется стать такой же выдающейся личностью как Путин
» Создал "Циркон" и укрепил оборону России: Чем запомнился ушедший из жизни конструктор Александр Леонов
» Тень Суэца над Ормузом
» FP: запасы вольфрама США для производства оружия истощаются из-за войны в Иране
» Регионы Южной Кореи вступили в борьбу за право стать воротами Северного морского пути и сотрудничать с Россией
» Страны Центральной Азии встречают сезон вегетации без нужных объёмов воды (Ритм Евразии)

 Комментариивсе статьи rss

» Вот вы не знали, а Путин, оказывается, «унизил и *****л» Великобританию
» Страны АСЕАН хотят заключать долгосрочные контракты с РФ
» Мир без правил. Как изменится международный порядок и что предпринять России для защиты своих интересов
» Федор Лукьянов: После поражения Орбана курс будущего правительства Венгрии не совсем понятен
» Назад по дороге войны: что ждет нефтедоллар
» “Советский миг” Америки: чем Трамп похож на Ельцина?
» «Гибридный» шарик взорвется: об итогах визита Никола Пашиняна в Москву — мнение
» Бегство населения лишает Германию будущего

 Аналитикавсе статьи rss

» Возвращение с орбиты Луны
» Болезненный процесс: Западные аналитики наконец осознали масштаб катастрофы
» «Экономика секунд»: как авиакомпания зарабатывает миллионы, экономя 30 секунд на каждом рейсе
» Так много побед. Пожалуйста, остановите это, господин президент
» "Небесный щит" с трещиной: Удар Ирана изменил правила войны на Ближнем Востоке
» Мир готовят к банкротству США
» Как конфликт вокруг Ирана влияет на экономику ОАЭ и Саудовской Аравии. Разбор (часть 2)
» Как конфликт вокруг Ирана влияет на экономику ОАЭ и Саудовской Аравии
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"