Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Парламент ФРГ принял законопроект об обновленной газовой директиве ЕС
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Опубликован полный текст итогов международного расследования по MH-17
28.09.16 16:51 Демократия и удобные режимы

Государственная прокуратура Нидерландов после презентации доклада о причинах гибели малайзийского "Боинга", упавшего на Украине, опубликовала резюме результатов расследования, которое ведет международная группа прокуроров и детективов. Мы публикуем полный текст документа и видео реконструкций, связанных с крушением рейса MH17.

"Международная следственная группа: рейс МН-17 был сбит ракетой ЗРК "Бук", выпущенной из района пгт Первомайский.

Члены Международной следственной группы, расследующей причины катастрофы рейса МН-17, произошедшей 17 июля 2014 года, убеждены, что располагают неопровержимыми доказательствами того, что лайнер был сбит зенитной ракетой серии 9М38 зенитно-ракетного комплекса "Бук". Кроме того, в распоряжении следствия имеются доказательства, позволяющие утверждать, что местом запуска ракеты было поле в районе пгт Первомайский, который на то время находился под контролем пророссийских боевиков.

Об этом было объявлено сегодня в ходе презентации для родственников погибших в катастрофе. Государства, входящие в Международную следственную группу (Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина), ведут совместное уголовное расследование причин катастрофы авиалайнера.

Сегодня следствием были представлены промежуточные выводы, в том числе относительно системы вооружения, из которой был сбит самолет, и места запуска ракеты. Следствие в отношении виновных в катастрофе продолжается.

Версии

Проведенные экспертные исследования, показания свидетелей, данные, снятые с сетей мобильной связи, спутниковые снимки, радиолокационные данные, экспертные заключения и прочие доказательства, которыми располагает следствие, указывают на то, что самолет был сбит зенитным комплексом с земли.

При этом отмечается, что Международной следственной группой были проработаны и другие версии причин катастрофы. В частности, следствием были исключены версии о внештатной ситуации и теракте на борту самолета. Напротив, результаты экспертных исследований подтверждают версию о том, что самолет подвергся разрушающему воздействию извне. Версия о том, что авиалайнер был сбит в воздухе военным самолетом была проработана, однако на основании радиолокационных данных, показаний свидетелей и данных экспертных исследований она была признана несостоятельной.

Международная следственная группа располагает достаточным количеством радиолокационных данных (полученных как от Украины, так и от России), которые в совокупности дают полную картину воздушного пространства над восточной частью Украины. На основании этих данных установлено, что на момент катастрофы воздушных судов, способных сбить рейс МН-17, поблизости не находилось.

На прошлой неделе Российская Федерация заявила об обнаружении "новых" данные первичной радиолокации, на основании которых она также делает вывод о том, что вблизи авиалайнера других летательных аппаратов, которые могли бы его сбить, не было.

Средства поражения

Расследование показало, что самолет, совершавший рейс МН17, был сбит ракетой серии 9М38, используемой в зенитно-ракетном комплексе "Бук". Следствие сопоставило фрагменты предполагаемого средства поражения, обнаруженные на месте катастрофы, с материалом сравнения.

Для этого была произведена разборка различных типов ракет серии 9М38 ЗРК "Бук" и проведен сравнительный анализ данного опорного материала с металлическими фрагментами, найденными на месте катастрофы.

Видео презентация: Средства поражения (клик)

Судебная экспертиза

В задачи группы экспертов входило установление связи между обнаруженными фрагментами и обстоятельствами сбития рейса МН17. Необходимо было доказать, что данные фрагменты не находились на рассматриваемой территории до момента катастрофы и не были помещены туда третьими лицами впоследствии. Место катастрофы не было огорожено в целях проведения осмотра судебно-медицинскими экспертами. Очевидно, что доступ к месту падения самолета был свободный.

Два примера, подтверждающие наличие связи:

При вскрытии тел членов летного экипажа было обнаружено несколько осколков боевой части ракеты серии 9М38 ЗРК "Бук". На поверхности одного из фрагментов были выявлены следы стекла характерного типа, используемого в конструкциях кабины пилотов самолета Боинг 777. Было установлено, что данный фрагмент проник внутрь воздушного судна снаружи через окно кабины.

В одном из оконных проемов был обнаружен металлический фрагмент, идентифицированный как фрагмент ракеты серии 9М38 ЗРК "Бук". Данный фрагмент был извлечен из проема в деформированном виде, что свидетельствует о том, что он попал в окно в результате взрыва большой мощности.

Видео презентация: Судебная экспертиза (клик)

Транспортировка ЗРК

Международной следственной группе удалось установить большую часть маршрута, которым следовала СОУ ЗРК "Бук" на территорию Украины, а также маршрут ее движения в обратном направлении. Это стало возможным благодаря обработке информации, полученной из записей перехваченных телефонных разговоров, показаний свидетелей, фотографий и видеоматериалов, размещенных в социальных сетях, а также видеоматериалу, который еще не придавался огласке и был получен от свидетеля. ЗРК перемещался с территории России на территорию Восточной Украины и позже перевезён на белом тягаче марки "Volvo" и трале. Данное транспортное средство сопровождало несколько машин и люди в военной форме.

Территория запуска ракеты

Конечным пунктом назначения ЗРК "Бук" стали фермерские угодья неподалеку от пгт. Первомайский. Данный факт подтверждается информацией, предоставленной большим количеством свидетелей, которые видели и которым удалось зафиксировать конденсационный след ракеты, запущенной с помощью ЗРК "Бук", а также ее движение в воздухе. Другая группа свидетелей могла установить связь между конденсационным следом и СОУ ЗРК "Бук", которую они видели ранее 17 июля 2014 г.

Следственная группа провела работу со свидетелями, которые видели столб дыма, СОУ ЗРК "Бук" на месте запуска ракеты в районе пгт. Первомайский, а также саму ракету, после момента ее запуска.

Журналисты взяли интервью у свидетелей, которые наблюдали запуск ракеты с небольшого расстояния от места запуска. Эти свидетели утверждают, что они слышали очень интенсивный и высокий свистящий звук.

После того, как запуск ракеты был произведен с помощью ЗРК "Бук", СОУ ЗРК "Бук" покинула место запуска ракеты своим ходом. Спустя некоторое время ее снова погрузили на тягач марки "Volvo" и отвезли к российской границе. Ночью колонна пересекла границу в направлении Российской Федерации.

Видео презентация: маршрут движения и место запуска ракеты (клик)

Виновные лица

После того, как мы определили, что произошло, следствие сейчас сосредотачивает основное внимание на установлении виновных лиц. Чтобы дать ответ на этот вопрос понадобится много времени. На данный момент Международная Следственная Группа установила личность около 100 людей, которые могут быть причастны к сбитию MH17 или транспортировке самоходной огневой установки БУК. Международная Следственная Группа получала сведения об этих людях из разных источников, таких как записи перехваченных телефонных разговоров и показания свидетелей.

Кроме этого ведется расследование в отношении структуры командования. Кто отдал приказ привезти самоходную огневую установку БУК в Украину и кто приказал сбить самолет, выполнявший рейс MH17? Экипаж БУКа принимал решение самостоятельно, или он выполнял приказ своего командования? Эти вопросы важны для квалификации преступлений, совершенных подозреваемыми виновными лицами.

Международная следственная группа хочет подчеркнуть, что она продолжает разыскивать дополнительную информацию и доказательства, в том числе и информацию про свидетелей, которые имели непосредственное отношение к совершенному преступлению. Украинское законодательство предполагает меньший срок заключения, а при определенных обстоятельствах освобождение от криминальной ответственности для тех, кто будет сотрудничать со следствием.

Кроме того, вебсайт www.jitmh17.com включает в себя определенное количество перехваченных телефонных разговоров. Международная следственная группа запрашивает информацию про определенных людей, которые брали участие в этих разговорах. Людей, которые могут опознать эти голоса, просят сообщить об этом Международной следственной группе.

Международная следственная группа будет активно включена в расследование в ближайшее время, и из этих соображений соглашение с Международной следственной группой было продлено вчера до 1 января 2018 года”.

Видеореконструкция работы "Бука (клик)

Читайте комментарий пресс-секретаря Кремля Дмитрия Пескова по расследованию дела MH17: пресс-секретарь президента сегодня заявил, что данные российских РЛС однозначно свидетельствуют: ракета, которая, как предполагается, стала причиной гибели "Боинга", была выпущена из района, который не находился под контролем донбасских ополченцев.

Песков подчеркнул, что вокруг трагедии рейса MH17 — масса спекуляций, а также сомнительной информации, в том числе "сливов" в прессе.

В ДНР отреагировали на представленный сегодня доклад: Эдуард Басурин, заместитель командующего оперативным командованием самопровозглашенной республики заявил, что считает выводы международной комиссии неверными

В Минбороны РФ обращают внимание на то, что украинская сторона ведет расследование в ложном направлении, утаивая "невыгодные" данные о катастрофе MH17.

Уже последовала первая реакция политиков: депутат Леонид Слуцкий, который в Госдуме нового созыва возглавит Комитет по международным делам, назвал выводы международных экспертов "крайне политизированными" - он им не верит. 

Сегодня в 17 часов представители концерна "Алмаз-Антей" намерены дать пресс-конференцию со свой оценкой доклада. Напомним, что последние данные, которые они предоставили международной группе, там "не успели" учесть.

 
28.09.16 20:20
Полиция Нидерландов назвала двух фигурантов дела о крушении "Боинга"

Международная группа следователей в настоящий момент проверяет информацию относительно двух фигурантов дела о крушении малайзийского "Боинга" на востоке Украины в июле 2014 года, сообщила полиция Нидерландов. Согласно сайту полиции, речь идет о неких Андрее Ивановиче с позывным "Орион" и Николае Федоровиче с позывным "Дельфин".

"Международная следственная группа располагает несколькими записями телефонных разговоров, в которых принимают участие упомянутые лица", - говорится в сообщении на сайте полиции.

В то же время в Международной следственной группе отметили, что доказательств прямой связи этих телефонных переговоров с гибелью лайнера нет.

МО РФ усомнилось в объективности иностранной следственной группы по "Боингу"

В министерстве обороны России поставили под сомнение выводы голландской следственной группы по поводу катастрофы малайзийского "Боинга" над Украиной, сообщил "Интерфаксу" официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.

"У всех данных, которые сегодня были представлены на брифинге следственной группы, два основных источника: интернет и спецслужбы Украины. Поэтому объективность этих сведений, а следовательно, и сделанных на их основе выводов, не может не вызывать сомнений", - сказал генерал-майор.

МО РФ опровергло пересечение российским ЗРК границы с Украиной

Никакие российские зенитно-ракетные комплексы, включая "Бук", никогда не пересекали границу с Украиной, заявил в среду "Интерфаксу" официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

"Алмаз-Антей" парировал выводы международной следственной группы

Причиной крушения малазийского "Боинга" в Донбассе могла быть ракета старой модификации комплекса "Бук", пущенная из района, контролировавшегося украинскими военными, заявил журналистам советник главного конструктора концерна "Алмаз-Антей" Михаил Малышевский.

"Проведя испытания, большое количество моделирований, мы подтвердили свою версию, а именно, что приход ракеты и условия встречи с ней соответствуют углу 72 градуса в горизонтальной плоскости, тем самым подтвердили свою версию о наиболее вероятном пуске ракеты из района южнее села Зарощенское (который контролировался ВСУ)", - сказал он.

По его словам, был уточнен тип ракеты.

"Это именно ракета 9М38 с боевой частью без двутавра, о чем говорит полное отсутствие пробоин-бабочек в доступных нам для изучения фрагментах малайзийского "Боинга", - сказал Малышевский.

Нет технического расследования

Эксперты "Алмаз-Антей" считают некорректным отсутствие технического расследования в презентации международной следственной группы по крушению малайзийского "Боинга" в Донбассе, заявил Малышевский.

"Сегодня было мероприятие, на котором международная следственная группа довела выводы, к которым они пришли на данный момент. Я хотел бы обратить внимание, что в ходе приведенной презентации практически не рассматривались вопросы, касаемые технического расследования. Оно было опущено. На наш взгляд, представителей концерна, это сделано не совсем верно", - сказал Малышевский на пресс-конференции в среду.

Комментарий разработчика Ростовской РЛС

Радиолокатор, расположенный в Ростовской области, не зафиксировал пуска ракеты из подконтрольных ополченцам Донбасса Снежного и Первомайского - значит, ракета не была пущена с этой стороны, заявил заместитель главного конструктора трассового радиолокационного комплекса "Утес-Т" Лианозовского механического завода Виктор Мещеряков.

"Если локатор не увидел эту ракету, пущенную со стороны Снежного в направлении самолета, ее и не было. Ракета была пущена с другого направления", - сказал Мещеряков на пресс-конференции в среду. Он отметил, что в отношении Первомайского ситуация аналогична.

28.09.16 20:32
МИД РФ назвал следствие по гибели MH17 "политически мотивированным"

оссийский МИД выразил разочарование итогами расследования катастрофы Boeing 777 в Донбассе. Официальный представитель ведомства Мария Захарова назвала выводы следствия политически мотивированными и предвзятыми. 

"Самовольно назначать виновного и выдумывать желаемые результаты превратилось в норму для наших западных коллег. Хочется спросить: сколько можно? Россия изначально предлагала работать совместно и опираться только на факты", - отметила Захарова. 

По ее словам, организаторы международного расследования практически отказались от помощи со стороны России и игнорировали " неопровержимые доказательства от российской стороны". 

Захарова также отметила, что работавшие в следственной группе представители Украины сами по себе являются заинтересованной стороной.

28.09.16 21:06
ООН: результаты расследования катастрофы Boeing помогут привлечь виновных к правосудию

ООН приветствовала презентацию предварительных результатов уголовного расследования авиакатастрофы малайзийского Boeing МН17 под Донецком, проведенного Совместной следственной группы (ССГ). Как заявил в среду журналистам официальный представитель генерального секретаря всемирной организации Стефан Дюжаррик, окончательные выводы по итогам расследования "будут критически важны" для привлечения виновных к правосудию.

"Мы считаем, что окончательные выводы, сделанные по итогам уголовного расследования, а также технического расследования, проведенного ранее голландским советом по безопасности, которое установило причины крушения, будут критически важны для привлечения виновных к правосудию", - сказал он.

28.09.16 21:25
Малайзия созовет встречу с Австралией, Нидерландами и Украиной по делу о крушении MH17

Малайзия созовет встречу с Австралией, Нидерландами и Украиной для обсуждения дальнейших действий в рамках расследования крушения лайнера Boeing 777 на востоке Украины, заявил в среду малайзийский премьер-министр Датук Сери Наджиб Разак.

Премьер отметил, что Малайзия сделает все возможное, чтобы привлечь к ответственности причастных к катастрофе, сообщает газета New Straits Times.

"Мы обязаны это сделать ради семей (погибших)", — сказал он.


iDesperado28.09.16 17:06
новый виток санкций ...
stil28.09.16 17:46
> iDesperado


новый виток санкций ...
При любом раскладе.
ksim28.09.16 17:55

Ехал” Бук “на боевое задание. При этом общался в соц. сетях, звонил по сотовому, фотографировался,фас,профиль,делал сeлфи. На обратной дороге после задания проделал всё тоже самое.

pravdorub28.09.16 18:03
Преступники изобличены. Это главное. И от ответа им уже не уйти. Что и требовалось доказать. Поймают, наконец, Гиркина и обвинят в самодеятельности. Без этого на подходе новые санкции.
asti28.09.16 18:52
Очень подробно в мультике показан Бук. Смотрел, смотрел, но не видел остальных частей ЗРК, а он не из одной части. Не знаю почему, но кажется ,что руководство России молчит как тогда, когда показывали миру голливудскую комедию "США покоряет Луну" в нескольких частях. Даже СССР участвовал в серии Союз/Апполон.Позже Курск. Грустно как-то и грязновато. Ощущение такое,бл.дь.
USSR228.09.16 19:02
Дело не в Гиркине. И не в санкциях. Просто если уж ведёшь активную внешнюю политику, то надо заниматься делом и людей подбирать для этого соответствующих. А то какой-то там засратый Гиркин погоду делает. Также возмущает то, что какой-то там комиссии позволяют вякать в таком омерзительнос ключе. И наши СМИ попагандируют эту ложь.
Также мне не понятно, почему у нас при таком зашкаливающем хвастовстве об успехах в военном строительстве не взят под постоянный спутниковый контроль весь Донбас? Да и вся Украина? Или опять спутников для контроля нету? Тогда почему не расстреляно и не посажено руководство Роскосмоса?
Вот уж лет 5 как распространяются мифы о наших сверхсовременных беспилотниках, а на деле в Сирии лейтенанты с рацией корректируют огонь артиллерии, как во 1941 году. И гибнут... И спросить не с кого...
А уж сколько было информации о наших средствах радиоэлектронного подавления - и толку? Где это всё? В итоге наш Су-24 в Сирии оказался безоружным... Опять люди гибнут.
История со сбитым самолетом - из той же серии. При таком бардаке Россия всегда будет крайней и на неё будут все собак вешать.
При этом теже голландцы летают над территорией России. Да и в других сферах они зависят от России. И ещё смеют что-то вякать.
Почему-то после этого доверия к ЕдРо и правительству лично у меня нифига не прибавилось. Сборище Хорошавиных и Чубайсов. На министров - смотреть тошно. Этот Медведев - король московских мажоров. Куда им до ответственной и вдумчивой политики? Это же работать надо, глотки врагам рвать и мочитьь в сортирах... И не бояться испачкаться.
Хочу в Советский Союз...

iDesperado28.09.16 19:05
> asti


Не знаю почему, но кажется ,что руководство России молчит как тогда, когда показывали миру голливудскую комедию "США покоряет Луну" в нескольких частях. Даже СССР участвовал в серии Союз/Апполон.Позже Курск. Грустно как-то и грязновато.

если бы молчали, могло бы прокатить, но они как раз начали гупые оправдания. то видят су-25, то не видят и вообще предложили уверовать, что вся граница на самом опасном участке была без средств ПВО, а ближайший включенный радар под Ростовым на другом конце необъятной страны.

уж лучше бы молчали.

> USSR2


Также мне не понятно, почему у нас при таком зашкаливающем хвастовстве об успехах в военном строительстве не взят под постоянный спутниковый контроль весь Донбас? Да и вся Украина? Или опять спутников для контроля нету? Тогда почему не расстреляно и не посажено руководство Роскосмоса?

вы всерьез верите, что МО не включала военные рлс на самом интересном для МО участке, где в те дни каждый день что-то падало ? вся граница с воюющей украиной была без прикрытия ПВО ? вы в это верите ?
Zekans28.09.16 19:10
> USSR2


И наши СМИ попагандируют эту ложь.
Также мне не понятно, почему у нас при таком зашкаливающем хвастовстве об успехах в военном строительстве не взят под постоянный спутниковый контроль весь Донбас? Да и вся Украина? Или опять спутников для контроля нету? Тогда почему не расстреляно и не посажено руководство Роскосмоса?

Скоро прилетит ответка от главной затычки этого сайта, он тебе всё объяснит - тренировался на новостях с блокпостами-2014 на Украине... канделябръ хрясь, трясь и пффф в итоге, за то оччень патриотично
USSR228.09.16 19:21
> iDesperado


вы всерьез верите, что МО не включала военные рлс на самом интересном для МО участке, где в те дни каждый день что-то падало ? вся граница с воюющей украиной была без прикрытия ПВО ? вы в это верите ?

А какой смысл держать такую информацию в секрете? Как только хохлы сбили самолет - тут же бы их и размазали неопровержимыми данными. Кто что говорил в эфире, кто куда летал и ездил. Все должно быть задокументировано, раз война у самой границы. Настоящая Война идет, а наше руководство все в "политиков" играет. Значит нету никаких вменяемы данных по этому инциденту. И похоже что много ещё чего нет. Во времена СССР какие-то засратые голландцы даже рот бы бы без разрешения не открыли бы.
VOLK28.09.16 19:53
А лично я остаюсь при своем мнении. Как военный летчик ( пусть и в запасе уже) я абсолютно уверен что ни какой БУК ни наш ни украинский не сбивал этот боинг. Все это спектакль. И не более того. Ни одного человека не погибло в этом боинге включая экипаж. Даже моя жена (медик) . Глядя на "труппы" пассажров по новостям сказала это не те трупы или не те люди которые могли погибнуть от разгерметизации. И вообще трупам уже несколько дней от роду. А раз это спектакль то и роли распределны. И финал уже написан. И Кремль лишь пытался хоть как то повлиять на ход спектакля но видимо не получилось. Отсуда и то есть су-25 то нет его. то есть данные радаров то нет их. то есть разговоры пилотов то нет их. Тоесть несчастные родственники то нет их. И так далее.... Пъеса окончена. Виновный назначен. Занавес....
InfernoChild28.09.16 19:55
Что-то народ совсем перестал соображать!
Брифинг МО РФ состоялся не спроста за день до публикации голландского доклада.
На брифинге неоднократно акцентировалось, что со стороны ополченцев первичные данные радара не зафиксировали пуска БУКа и НИЧЕГО не сказано про пуски с других направлений. И показания приводят лишь для одного радара, ТТХ коего известны и известны его возможности. И ничего не говорится про первичную информацию показаний с других наших радаров, которые были и работали, о чем прекрасно знают все стороны! Первичная информация с других радаров "вдруг" будет найдена, обработана и представлена СМИ!
Также:
"Англы отлично знали всё про МН-17 с самого начала. Ибо оперативное сопровождение было их...
Штатовский KH11/NROL-49 начал "болтаться" над районом примерно за сутки. И в момент атаки Боинга был точненько над...
У провокации случились две проблемки: а) падающий самолёт до границ РФ не дотянул
б) изображения, сделанные KH11, оказались в распоряжении России. О чём совсем недавно Россия глумливо поведала американскому руководителю "
Есть такое мнение:
"Сей бриффинг воспринял как спланированный троллинг исключительно для СМИ(отметим, на сайте мил.ру его нет), и именно что накануне отчета голландцев, и цель была достигнута
Тем интереснее будет финал вскрытия реальных заказчиков, не говоря уж об исполнителях, если отчет будет кривой.
Что пишут профи про радар Утес:-Т:
<<<Не увидит он ракеты ни коим образом. Если только на позиции смотреть необработанное видео пассив. Трек вяжется по трем оборотам антенны. Здесь за три оборота метка оказывается на большом расстоянии одна от другой. Аппаратура АПОИ ее тупо будет воспринимать, как помеху и на КСА УВД просто не выдаст.>>>"
Про тот же Орлан на брифинге говорилось не раз и куда он там успел слетать и что заснять будет напрягать "партнеров" по диалогу. Еще один сигнал о том, что у МО РФ есть что выложить в следующий раз.
В МО не дураки работают и то как преподнсится информация по Боингу есть часть диалога, понятная сторона диалога и суть которого скрыта от широкой публики. Надо понимать, что есть решение давать имеющуюся информацию по Боингу по частям.
Как-то так, если излагать бегло
alkatux28.09.16 20:19
Государства, входящие в Международную следственную группу (Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина).

Даже по составу следственной группы можно было заранее предсказать результаты его расследования, не говоря о предоставлении данных украинских радаров. :)

Не надо выпрыгивать из штанов - это не поможет: агнец выбран.

Так нужно для борьбы с серъезным противником: холодный мир лучше горячей войны.

Посыл в попу такого суда предсказуем и нервничать по этому поводу не стоит- не поможет. ;)

папа римский28.09.16 21:16
> asti


Очень подробно в мультике показан Бук. Смотрел, смотрел, но не видел остальных частей ЗРК, а он не из одной части. Не знаю почему, но кажется ,что руководство России молчит как тогда, когда показывали миру голливудскую комедию "США покоряет Луну" в нескольких частях. Даже СССР участвовал в серии Союз/Апполон.Позже Курск. Грустно как-то и грязновато. Ощущение такое,бл.дь.
Ещё один человек учуял, что всё упрвляется из одного центра по написанным заранее сценариям. А самолётик завалили чемодан-ракетой, засунутой в Амстердаме и выскочившей в нужный момент из багажного отсека (поэтому и поврежденияяя извне) и возможно ещё добавили взрывом изнутри. Начинку чемодана можно было купить у любого хохляцкого прапорщика на военном складе, да и в России тоже. А попробовали дэвайс на первом Боинге в марте с падением на западе Австралии для проверки правильности действия устройтва, поэтому и истерика австралийского премьера, а как бы вы себя чувствовали, если бы вам позвонили по мобиле и сказали: "Не кричи, мы тут проводим экстримент". Поэтому и расследование поручили голландцам, имеющим на это право в пятой очереди, но люто защищающим свою непрчастность.

_Cool-28.09.16 21:25
> alkatux


Государства, входящие в Международную следственную группу (Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина).

АБМаНУ :)?
fedmun10128.09.16 22:48

Это войдет в историю, как самая масштабная и дорогостоящая фальсификация американских спецслужб. Ведь ЦРУ надо было подделать полмиллиона фотографий в соцсетях так, чтобы не противоречили друг другу и были привязаны к местности. А еще видеофайлы, смонтированные столь тщательно, чтобы никакая экспертза не подкопалась. Нужно было создать сотни фэйковых аккаунтов якобы российских военнослужащих со всеми атрибутами, включая списки френдов и членов семей, фотографии списков поверки реальной ракетной части и чтобы актеры Голливуда на фотографиях и видео были неотличимы от реально существующих российских военных! И да - чтобы они еще говорили без акцента и писали почти без ошибок. Нужно было подкупить 200 свидетелей, подделать данные биллинга и найти крутых спецов по русскому мату, чтобы они изобразили 3500 телефонных переговоров сепаратистов. А еще надо было привезти тонны земли со следами ракетного топлива и рассыпать ее в нужном месте. Ну, понятно, это у Финляндии купили, вместе с поражающими элементами от "правильной" ракеты. Самое легкое было подделать спутниковые снимки. И, понятно, что Гиркина ЦРУ давно завербовало с четким указанием - сообщить о сбитом самолете в точно указанное время. Одного не могу понять - как российские радары прошляпили F-35, атакующий MH17??? Ведь нам же все время говорят, что этот самолет "невидимка" легко обнаруживается российскими системами!

WalterPPK28.09.16 22:52
За два года ни чего не поменялось. Отчёт голланцев тот же, комментарии те же... Дежавю.
Тот факт, что следственная бригада повторяет сказки двухлетней давности, говорит о том, что все всё прекрасно знают. Самое главное в этом отчёте, как и в отчёте двухлетней давности в том, что он предварительный, а окончательный ещё через год. Потом ещё через год... И так до тех пор, пока голландцы не поймут, что их за Украину бить не будут.

России на этот балаган плевать. Собака лает - караван идёт. А если какому нибудь придурку лавры Макларена покоя не дают - флаг ему в руки, барабан на шею.

timoha29.09.16 01:33
> fedmun101


Одного не могу понять - как российские радары прошляпили F-35, атакующий MH17??? Ведь нам же все время говорят, что этот самолет "невидимка" легко обнаруживается российскими системами!

Эмм, это Вы к чему? Россия давно через алмаз транслирует свою версию. - украинский бук, ракета с позиций ВСУ.
Так что высер не засчитан :)
Andrycha29.09.16 08:47
Так же можно написать о хохлах и их хозяевах. Например украинский БУК спалили их же самые СМИ но почему то об этом не слова у правдолюбов? Да и все эти сотни тысяч каких то аккаунтов в соц. сетях на самом деле единицы.
tor88zp29.09.16 11:00
Насколько я понимаю материалы дела составлены из соц.сетей,и некоторые улики предоставленые бойцами батальена Торнадо,которые находились поблизости крушения и снимали на видео передвижения росийского бука.(Это поведал командир торнадо который утверджает что их пресуют за то что они вывели агрессора на чистую воду.)То есть бойцы батальена торнадо находились поблизости и они проходят как свидетели!не правда ли красота?
ale1954779729.09.16 11:11
Итого

1. История эта будет раскручиваться при необходимости еще долго. Но если Россия будет достаточно сильной - то наплюет на все эти обвинения с высокой колокольни. А если кто-то их еврошавок попробует рискнуть созвать трибунал - то может и ответку отгрести в любой форме.

2. Вот если Россия в какой-то момент сдасться - тогда припомнят все что есть и чего не было. Горе побежденным.

3. А пока весь мир наблюдает форменный цирк, в котором с одной стороны идет идиотизм с постами соц сетей и мультиками, а с другой - данные локаторов и спутников. И все заинтересованные стороны, в томчисле и крупные игроки Китай Индия и пр. внимательно наблюдают и мотают на ус. Не надо думать что эта история касается только нас- кто мешает то же самое попробовать с китайцами провернуть?

P.S. Нам эта возьня пока выгодна по одной простой причине - надо сохранить санкции еще на 2 года, пока полностью не развернется свое импортозамещающее производство. Поэтому не удивлюсь, если МИД у нас втихую даже поддакивает комиссии идиотов в Голландии.

asti29.09.16 11:25
> InfernoChild


В МО не дураки работают и то как преподнсится информация по Боингу есть часть диалога, понятная сторона диалога и суть которого скрыта от широкой публики. Надо понимать, что есть решение давать имеющуюся информацию по Боингу по частям.

В МО не работают дураки, но они выполняют распоряжения. А эти дураки/м.даки, которые им распоряжения дают, чьи распоряжения выполняют. Пока перед миром Россия виновата и она постоянно оправдывается. Притом дураким способом. Одни Антей говорят одно, МО- другое.

А это - умнОо , больше некуда. Санкции им подавай, чтобы импортозамещение было...

Нам эта возьня пока выгодна по одной простой причине - надо сохранить санкции еще на 2 года, пока полностью не развернется свое импортозамещающее производство.

InfernoChild29.09.16 12:01
> asti


> InfernoChild


В МО не дураки работают и то как преподнсится информация по Боингу есть часть диалога, понятная сторона диалога и суть которого скрыта от широкой публики. Надо понимать, что есть решение давать имеющуюся информацию по Боингу по частям.

В МО не работают дураки, но они выполняют распоряжения. А эти дураки/м.даки, которые им распоряжения дают, чьи распоряжения выполняют. Пока перед миром Россия виновата и она постоянно оправдывается. Притом дураким способом. Одни Антей говорят одно, МО- другое.

А это - умнОо , больше некуда. Санкции им подавай, чтобы импортозамещение было...

Нам эта возьня пока выгодна по одной простой причине - надо сохранить санкции еще на 2 года, пока полностью не развернется свое импортозамещающее производство.

Знасит по-вашему выходит, что МО руководят дураки-му...ки повыше. Кто ж это будет то ПОВЫШЕ, даже боюсь не то что сказать, подумать!!! )))

А по санкциям - да, наших может заставить что-то изменить только жесткая необходимость! Пусть останутся, а через 2-3 года снимут - мы и не заметим.

RedFox29.09.16 15:06
> fedmun101


Это войдет в историю, как самая масштабная и дорогостоящая фальсификация американских спецслужб. Ведь ЦРУ надо было подделать полмиллиона фотографий в соцсетях так, чтобы не противоречили друг другу и были привязаны к местности. А еще видеофайлы, смонтированные столь тщательно, чтобы никакая экспертза не подкопалась. Нужно было создать сотни фэйковых аккаунтов якобы российских военнослужащих со всеми атрибутами, включая списки френдов и членов семей, фотографии списков поверки реальной ракетной части и чтобы актеры Голливуда на фотографиях и видео были неотличимы от реально существующих российских военных! И да - чтобы они еще говорили без акцента и писали почти без ошибок. Нужно было подкупить 200 свидетелей, подделать данные биллинга и найти крутых спецов по русскому мату, чтобы они изобразили 3500 телефонных переговоров сепаратистов. А еще надо было привезти тонны земли со следами ракетного топлива и рассыпать ее в нужном месте. Ну, понятно, это у Финляндии купили, вместе с поражающими элементами от "правильной" ракеты. Самое легкое было подделать спутниковые снимки. И, понятно, что Гиркина ЦРУ давно завербовало с четким указанием - сообщить о сбитом самолете в точно указанное время. Одного не могу понять - как российские радары прошляпили F-35, атакующий MH17??? Ведь нам же все время говорят, что этот самолет "невидимка" легко обнаруживается российскими системами!

В это я сомневаюсь. Самое масштабное провернули пол века назад.

trilobit29.09.16 17:27
Опубликован фантастический роман "Катастрофа рейса МН-17"
украинец Абдулла29.09.16 18:51
поехали на утинную охоту. направили ствол в небо и ждали пока под прицел уточка попадёт.

именно так и сбивали боинг похоже раз только с помощью пускового устройста сумели попасть.

а под прицел самолёт направили украинские диспетчеры, только переговоров не предъявляют.

WalterPPK30.09.16 00:14
"Долго думал, что не так с этим самолётом. Как то не складывалось преступление. Мотива нет. Формально ни у кого не было причин сбивать этот (именно этот) самолёт.

Силы ополченцев этот самолёт сбить не могли ни как. У них отсутствовала причина сбивать этот с амолёт и у них отсутсвовала возможность сбить этот самолёт (даже если учесть захват пусковой установки "Бука"). Это всё равно, что попытаться сбить самолёт из третьего контейнера.

У ВСУ (Вооружённые силы Украины) были возможности. Они развернули группировку ПВО в составе трёх дивизионов ПВО ближней зоны прикрытия (со всеми причиндалами, полный комплект) в зоне где этот самолёт пролетать был не должен. У них не было причины сбивать пассажирский самолёт. У ПВО Украины был плохой пример.

Россия. У России нет причин сбивать этот самолёт (почти нет). Нет и технической возможности. Для того чтобы гарантированнопоразить пассажирский лайнер с территории Донбасса туда необходимо переправить минимум один дивизион армейского ПВО (две пусковые установки, радар обнаружения, машины обеспечения и сопровождения количеством не менее двух).

На первый взгляд эта проблема не имеет решения. Ни у одной из сторон нет одновременно ни орудия ни причины убийства.

Но убийство произошло.

Можно, конечно, сказать, что самолёт упал сам. Такое бывает. Но... Настаивают, что было убийство.

Ну чтож. Чтобы узнать кто убийца достаточно узнать у кого был мотив и (одновременно) возможность.

Итак, мотив. А зачем вообще сбивают пассажирские самолёты? Террор. Запугать.
Ну, или, по ошибке.

Начнём с первого: террор. Кто кого терроризирует убивая голландцев и австралийцев? Ответ очевиден: ЛНР и ДНР. Киев настаивает, что это террористические организации и пытается добиться того, чтобы это признало всё мировое сообщество. Однако мотив. А возможность у ВСУ. Войсковое ПВО ближней зоны прикрытия.

По каналам СБУ прошла информация: Россия использует высотные самолёты-разведчики, как в Грузии, для предоставления информации сепаратистам о передвижении войск АТО. Задача ВСУ: обеспечить уничтожение российского самолёта-разведчика в зоне АТО. Желательно, чтобы обломки самолёта и катапультировавшиеся члены экипажа оказались в зоне подконтрольной силам АТО. Лейтенант, развёрнутого согласно приказу, дивизиона ПВО получает доклад:"Вижу цель". "Определить принадлежность" говорит лейтенант. "Чужой" (на гражданских самолётах ответчика "свой-чужой" нет, при неполучении сигнала "свой" цель идентифицируется как "чужой") отвечает оператор. "Доложите параметра цели" произносит лейтенант. Оператор докладывает параметры:курс и высота. Лейтенант сверяется с расписанием движения пассажирских самолётов - цель идёт вне коридора гражданских судов. "Цель уничтожить". Лейтенант по своему прав: он уничтожает самолёт страны агрессора, выполняет присягу. А в воздухе находится лётчик Волошин. Он то прекрасно понимает, что посылать штурмовик на перехват самолёта-разведчика - тупость. Но приказ есть приказ. Он выходит в заданный район... и,о чудо, на радаре отметка от большого самолёта. "Это он" решает Волошин и закладывает курс на сближение. Ему везёт, он идёт не в догон, он идёт перпендикулярно курсу, Волошин понимает: сам он самолёт-разведчик не догонит, но ракеты его достанут!!.
Ракеты класса "воздух-воздух" на штурмовиках СУ-25 запускаются с дистанции десять километров. На этой дистанции спутать "Боинг" и ТУ невозможно... Волошин видит как ракеты (две, с Бука) попадают в гражданский самолёт... Он видит как гражданский пассажирский самолёт падает на землю. Он пролетает мимо... Он возвращается на аэродром и вылазит из кабины самолёта. Он не в себе. Он произносит банальную фразу:"Этот самолёт оказался не в том месте и не в то время". У него дрожат руки.

Самолёт действительно оказался не там.

И эту, мою, версию можно опровергнуть очень просто. Достаточно ознакомиться с записями сеансов дежурства диспетчеров Киева и Днепропетровска в день трагедии.

Ну, или, по ошибке."

Mofack30.09.16 03:49
WalterPPK, RU,

за исключением, что Волошин никак не мог видеть на радаре большой самолёт. Су-25 не оборудован таким. и ракету он пустит только в случае визуального обнаружения цели.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?

 Новостивсе статьи rss

» В Индии рассказали о превосходстве французского Rafale над Су-30МКИ
» Источник сообщил о буксировке украинских судов из Керчи
» Более 200 тыс. человек протестовали в Праге против премьера Чехии
» С начала протестов в Боливии погибли не менее 23 человек
» В Белоруссии открылись участки для голосования на выборах в парламент
» Новый материал побил мировой рекорд эффективности превращения тепла в электричество
» "Росатом" создаст на Нововоронежской АЭС центр подготовки кадров для зарубежных станций
» Нацменьшинства на Украине защитят законом

 Репортаживсе статьи rss

» Распознавание лиц даже в мотошлеме: российская компания предоставляет государству алгоритм для слежки за людьми (Handelsblatt, Германия)
» Пришли на базу: российские военные занимают американские объекты в Сирии
» Путин подвел итоги работы саммита БРИКС
» Кто стоит за государственным переворотом в Боливии?
» 5 технологий ИИ, которые могут изменить бизнес в ближайшем будущем
» Израиль нанес новые удары по Газе. Ситуация здесь серьезно накалилась
» Крупнейшая торговая сделка может быть заключена в 2020 г. И в ней нет США
» Westinghouse не хочет дружить с Украиной дешево

 Комментариивсе статьи rss

» Коломойский пытается надуть Россию на 100 млрд долларов
» О самом коварном оружии России против "бархатных революций"
» НАТО - всего лишь тень
» Американский миллиардер: катастрофа неизбежна. Заденет ли она Россию
» Почему буксует торговля Германии с Россией?
» Почему так много врагов России умирают, падая с балконов?
» «Газпрому» не придется делить «Северный поток-2» на части
» Вацлав Клауc: «ЕС в его нынешнем виде – трагическая ошибка в истории Европы»

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономика Китая замедляется, и проблемы более серьезные, чем на первый взгляд
» Россия защитит резервы от сильного доллара
» В России может быть введено госрегулирование валютного курса
» Что делать с отходами европейских АЭС? Вывозить в Россию?
» Еще одно оружие Турции против курдов - вода
» На Донбассе без перемен: Россия или фильтрационные лагеря
» СПГ меняет рынки сбыта в Азии
» Moodys предупредило о риске снижения кредитного рейтинга Великобритании
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"