Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Чехия отозвала посла в Москве
СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Голодец: мигранты мешают техническому перевооружению России
12.01.17 16:15 В России
Вице-премьер Ольга Голодец заявила, что мигранты, приезжающие в Россию, дестимулируют работодателей заниматься техническим перевооружением.

Голодец, выступая на открывшемся 12 января Гайдаровском форуме, уточнила, что сейчас в России продолжают работать порядка 7 миллионов человек, приехавших из других стран. По большей части они занимаются низкоквалифицированным трудом, причём получая невысокую заработную плату. Вице-премьер отметила, что такое большое число мигрантов, занятых на низкоквалифицированных работах, создаёт социальные издержки для государства.

Приходится нести социальные расходы, в частности, платить за образование детей мигрантов, заметила Голодец. Работодатели не стремятся к техническому перевооружению, пока могут использовать недорогой труд низкоквалифицированных работников. Это снижает темпы перехода России к высокопроизводительным рабочим местам, констатировала Голодец. Пронедра ранее писали, что Голодец сообщила — 4,9 миллиона россиян получают зарплату ниже МРОТ.

 

kragl12.01.17 18:02
Именно так. Я сам слышал нечто подобное от подрядчика, строившего моему свояку небольшой объект, где было около 6 кубометров земляных работ. Он сказал, что землекопы из Таджикистана дешевле экскаватора.
mif12.01.17 18:20

К сожалению, не только из Таджикистана.

Наемные работники из многих забытых/"забитых" регионов готовы работать за теже деньги, т.к. "феодалы" на малой родине хорошо кушают/осваивают федеральные деньги.

intercadance12.01.17 18:21
Такая ситуация сложилась с самого начала. Если можно нанять 100500 тажиков и это будет дешевле покупки экскаватора. Но дело не толшько в этом. Пока мигранты пасуться тут, пытаясь закрепиться всеми правдами и неправдами (предлагая нам образовывать своих отпрысков, чтобы те потом дешевше помидоры продавали и лучше у нас воровали, продуманней, ибо люди эти малоспособны в силу низких нравственных качеств), они не строят ничего в своей стране. И таким образом ситуация становится стабильной. Стабильная разруха в тоджыкистонах и кыргызстонах. Стабильный рост соц. нагрузки на наших граждан, за возможность наших борыг экономить на разного рода черновых работах + рост недовольства средь наших людей. У нас в городе в транспортах и на улицах уже сверх меры африканским физиономиев.
Око12.01.17 18:34
Голодец правильно разжовывает очередной трюизм. Просто у проблемы два измерения.



И второе таково: наша замечательная очень Средняя Азия за постсоветские четверть века удвоила численность своего населения. На карту смотреть не нужно - большая часть из этих сорока миллионов живёт в Ферганской долине и рядом, в окрестностях.



Самостоятельно решить ворох проблем они не в силах.

При этом у нас понарошечная граница с Казахстаном. А у казахов - ну, мягко говоря, чуть получше с киргизами и узбеками. Вот и весь бином Ньютона по самое донышко.



Если выгнять их всех взашей, что, с т.з. чистой экономики для Рассеюшки безусловно благо, то последзавтра там начнутся голодные бунты и каннибализм. А через неделю - халифат.



Повторюсь: "горькая линия" осталась в глубоком прошлом. Да и казачки уже не те.
magyar12.01.17 18:35

Мигранты мешают не только техническому перевооружению России, это не главное. Главное то, что они ускоряют вымирание коренного населения с замещением его своими детьми по той причине, что они получают зарплату, на которую живут и быстро плодятся. Тем самым спрос на рабочие руки коренного населения резко сужается, а это автоматически ведёт к его вымиранию. Тут на сайте уже обсуждался геноцид коренного населения России за время "реформ" 90-х годов. Однако, геноцид этот продолжается, так как не прекращено действие его механизмов. И одним из главных таких механизмов является массовый наплыв гастарбайтеров, поддерживаемый и планируемый нашим государством. Неужели непонятно - если вы кормите гастарбайтеров, то и плодится будут гастарбайтеры, а не коренное население. А это фактически подрыв фундаментальных основ существования коренного населения и государства, угроза существованию их в будущем. Когда вымрет коренное население, тогда о техническом перевооружении уже не только будет некому мечтать, но будет некому и его осуществлять. Так на кого работает нынешнее правительство в России - это большой вопрос.

intercadance12.01.17 18:40
> Око, RU
Ну думаю, уважаемый, что начнётся халифат и прочие прелести. Вопрос ведь в том - каким образом выжимать этих, очень нерадивых потомков Насредина. К этому вопросу необходимо подойти очень взвешенно и продуманно. Надо у них создавать рабочие места и стройки - как это делали амеры в Южных Америках. Давали кредиты под постройки своим компаниям, которые давали возможность заработать и местным тоже. А потом троекратно их возращали (кредиты). Я уверен, что дело в том - что этим специально никто не занимается в пользу страны. И этот рычаг используется для торможения экономики и роста напряжённости в соц. среде.
magyar12.01.17 18:52
> Око


Повторюсь: "горькая линия" осталась в глубоком прошлом. Да и казачки уже не те.

Казачки те, только наше государство не использует их по назначению, а вместо этого гнобит по полной программе - поэтому-то они и "не те". Казаки сильны, когда они работает в тесном союзе с государством. И государство сильно, когда использует казаков как свою надёжную опору. А сейчас государство относится к казакам с опаской и не даёт ему набрать силы. Принятая госпрограмма по возрождению казачества так и осталась на бумаге, земли им их собственные не возвратили и новых не выделили, а ведь был массовый геноцид казачества в революцию и гражданскую войну. ссылка ссылка работающая, её нужно только вставить в адресную строку браузера.

Главный Злодей12.01.17 18:54
Главное то, что они ускоряют вымирание коренного населения с замещением его своими детьми по той причине, что они получают зарплату, на которую живут и быстро плодятся.
Для начала, пложение мигрантов на получаемую зарплату - свист собачий. Достаточно уточнить половозрастной состав оных мигрантов и с удивлением открыть, что быстро плодиться в таких раскладах они могут, пардон, разве что гомосексуальным способом.
intercadance12.01.17 18:57
>Главный Злодей
Я не раз встречал подобных с семьями и тут и там, в средней азии, чем они - эти африканцы мне собств. и хвастали. Так что есть у них все возможности. Пусть не сразу и не на каждой работе - но наиболее настырные проникають...
Alanv12.01.17 19:14
Что-то Холодец как-то принципиально неточна. Так это-таки мигранты, или всё же гастеры?

На первых нужна социалка, на вторых - нет. Первые интегрируются, вторые - сами уедут...

Но в конце концов, мигранты - те же граждане, точно также работают и заинтересованы в росте России. КОНЕЧНО, если они ХОТЯТ РАБОТАТЬ и РЕАЛЬНО ИНТЕГРИРОВАТЬСЯ. А не жить в своих куренях на социалку - эти в реальности не настоящие мигранты, а толпы бомжей на паперти (к тому же, зачастую агрессивные, если не дашь)...

А вот гастеры - да, палка о двух концах. Это импорт товара - "рабочей силы". Точно также, как и дешёвая цена любого импортного товара - выгодна потребителю ("бизнесу") и невыгодна отечественному "производителю".

Фыва12.01.17 19:34
Перфразируя, можно сказать, что в условиях глобализации открытый рынок рабочей силы тормозит в развитых странах прогресс, ибо в свободном рынке заложен лишь принцип "покупай дешево, продавай дорого" и этот процесс имеет четко выраженное направление - мигрируют из бедных стран в богатые.

Да и, положа руку на сердце, хорошо если только каждый сотый мигрант вернется на родину, неся ей свет просвещения обретенными навыками.. Следовательно, госрегуляция миграционных потоков - это либо способ диверсификации собственной экономики (т.е. деление мигрантов на высокообразованных агнцев и низкокультурных козлищ), либо с другой стороны, бесчеловечные попытки нарушить права всех поголовно мигрантов в стремлении оказаться конурентноспособным в будущем.

Европейцы решали этот вопрос в недавнем прошлом гуманной раздачей пособий, лишь бы не путались под ногами, а вот что делать странам победнее?
Око12.01.17 21:53
2 intercadance, RU



А там не нужно думать. Единственно чем эти территории отличаются от Афганистана, так это несколько большим налётом "западной цивиллизации", оставшимся за 200 лет от Белого царя и коммунистов. И нас это вводит в некоторое заблуждение. А способы самоорганизации у аборигенов сходные. Просто в силу обусловленности культурным и ландшафтным факторами.



Т.е. ничего другого им просто не останется.



"Развивать" эти территории можно только объединив их - и в рамках "внешнего управления". Что даже у большевиков получилось не абы как. В нонешних условиях не выйдет и подавно.



2 magyar, RU



Скажи пожалуйста: ты представляешь себе казаков в Албазинском остроге каком, ноющими про слабую помощь батюшки Государя? Или там. Из бригады Ермака Тимофеевича?
Корректор13.01.17 01:41
> Фыва
Перфразируя, можно сказать, что в условиях глобализации открытый рынок рабочей силы тормозит в развитых странах прогресс, ибо в свободном рынке заложен лишь принцип "покупай дешево, продавай дорого" и этот процесс имеет четко выраженное направление - мигрируют из бедных стран в богатые.

Да и, положа руку на сердце, хорошо если только каждый сотый мигрант вернется на родину, неся ей свет просвещения обретенными навыками.. Следовательно, госрегуляция миграционных потоков - это либо способ диверсификации собственной экономики (т.е. деление мигрантов на высокообразованных агнцев и низкокультурных козлищ), либо с другой стороны, бесчеловечные попытки нарушить права всех поголовно мигрантов в стремлении оказаться конурентноспособным в будущем.

Европейцы решали этот вопрос в недавнем прошлом гуманной раздачей пособий, лишь бы не путались под ногами, а вот что делать странам победнее?
Тоже что и всегда делали в России при излишне высокой концентрации населения. Только воспользоваться наследием СССР. У нас в Сибири нужно построить немало новых городов и поселков. Только без "частных подрядчиков", а в государственном и плановом порядке. Образованному коренному населению производственные центры и при городках, а мигрантам стройка и поселки строителей. А их дети подрастут и выучатся, интегрируются в поселки с производственными центрами. А нет, снова стройка.
Чингисхан13.01.17 08:21
> Око
Голодец правильно разжовывает очередной трюизм. Просто у проблемы два измерения.

И второе таково: наша замечательная очень Средняя Азия за постсоветские четверть века удвоила численность своего населения. На карту смотреть не нужно - большая часть из этих сорока миллионов живёт в Ферганской долине и рядом, в окрестностях.

Самостоятельно решить ворох проблем они не в силах.

При этом у нас понарошечная граница с Казахстаном. А у казахов - ну, мягко говоря, чуть получше с киргизами и узбеками. Вот и весь бином Ньютона по самое донышко.

Если выгнять их всех взашей, что, с т.з. чистой экономики для Рассеюшки безусловно благо, то последзавтра там начнутся голодные бунты и каннибализм. А через неделю - халифат.

Повторюсь: "горькая линия" осталась в глубоком прошлом. Да и казачки уже не те.

А как же принцип дзюдо "поддаться, чтобы победить"? Надо выгнать всех гастарбайтеров, дождаться создания халифата, а потом "вставай страна огромная, вставай на смертный бой...". За пару месяцев провести операцию по принуждению к миру и светскому государству.

kotik13.01.17 08:54
Наблюдения из жизни. У нас в городке условные "таджики" дороже чем коренные работники. Когда я столкнулся с необходимостью найма нескольких подсобных рабочих то просто прифигел от цены на "таджиков" и стал искать местных. Местные нашлись, только трое из четверых слились за день до намеченной стройки (надо было за 2 дня поставить сруб). Люди добрые помогли подкинули "таджиков". От их работоспособности я то же прифигел. Они работали после ночной смены на заводе и работали хорошо, а вот местный как раз на оборот работаль не хотел, за что и был отправлен домой на второй день.

Когда позже делал крышу тоже нашел местных работников. Из трех пришел только один...

Так что имигранты из средней азии может и стоят где то дешевле, но их работоспособность выше, что и является их преимуществом в приеме на работу. Еще заметил удивительную вещь у бизнесменов из средней азии и кавказа (есть такие в нашем городе) работают в основном местные. Вот такой парадокс...

Alexey_KZ13.01.17 09:56
> Корректор
> Фыва
Перфразируя, можно сказать, что в условиях глобализации открытый рынок рабочей силы тормозит в развитых странах прогресс, ибо в свободном рынке заложен лишь принцип "покупай дешево, продавай дорого" и этот процесс имеет четко выраженное направление - мигрируют из бедных стран в богатые.

Да и, положа руку на сердце, хорошо если только каждый сотый мигрант вернется на родину, неся ей свет просвещения обретенными навыками.. Следовательно, госрегуляция миграционных потоков - это либо способ диверсификации собственной экономики (т.е. деление мигрантов на высокообразованных агнцев и низкокультурных козлищ), либо с другой стороны, бесчеловечные попытки нарушить права всех поголовно мигрантов в стремлении оказаться конурентноспособным в будущем.

Европейцы решали этот вопрос в недавнем прошлом гуманной раздачей пособий, лишь бы не путались под ногами, а вот что делать странам победнее?
Тоже что и всегда делали в России при излишне высокой концентрации населения. Только воспользоваться наследием СССР. У нас в Сибири нужно построить немало новых городов и поселков. Только без "частных подрядчиков", а в государственном и плановом порядке. Образованному коренному населению производственные центры и при городках, а мигрантам стройка и поселки строителей. А их дети подрастут и выучатся, интегрируются в поселки с производственными центрами. А нет, снова стройка.

Ага уже сидят с готовыми чемоданами и ждут когда их отправят в Сибирь работать!

Поможет увеличения налога на предпринимателей использующих труд мигрантов, ну и далее за покрывательство тюремный срок. За взяточничество с мигрантов тюремный срок :)

Увеличение стоимости патентов для мигрантов приезжающих на стройки.

magyar13.01.17 12:37

Тут Кудрин сегодня на Гайдаровском форуме вещает о том же самом - демография и технологическое отставание. ссылка

"Он пояснил, что, прежде всего, это демографические проблемы, недостаток инвестиций, включая проблемы санкций и дистанцирования от мировых финансовых рынков, технологическое отставание, низкая производительность и качество государственного управления."

И тут же правильные комментарии:

Кудрин, чья бы корова мычала.... У тебя была возможность когда-то сделать что-то для страны, но все делалось только для себя любимого.

1. "Демографическая проблема" - думается, сначала нужно дать работу всем живущим, а потом уже думать, где брать рабочие места для тех, кто будет рождаться.
2. "Недостаток инвестиций" - не вкладывайте доходы от продажи углеводородов в ценные бумаги США и вот вам деньги на инвестиции.
3. "Технологическое отставание" - платите не футболистам, а физикам, тогда и наступит технологический прорыв.
4. "Низкая производительность и качество государственного управления" - тут только пулемёт.

Мороз13.01.17 13:04
Голодец не сильно дружит с головой или у нее проблемы с терминологией.
Как мигранты (сиречь новые граждане) могут мешать техническому перевооружению посредством социалки?
Т.е. она лично тетрадки в школу их детям покупает? Или дети мигрантов только платные школы посещают? Бред.
А может дело в другом?
По поводу гастеров показателен пример Ростова. Дефицит разнорабочих на стройках. Местные, ауууу, вы где? Западло строительный мусор в мешках таскать? З/п от 1000 до 1500 рублей за смену. 5-6 рабочих дней в неделю. Можно хоть без выходных. Но видимо - западло. Пусть негры таскают. Кстати начальство на стройках там в основном выходцы с Кавказа.
А так да. Мешают. Мигранты.
Вот если бы не гастеры, то заживем.. УУ-х как, лучше всех. Только на таких как у них должностях айфонов не купишь. Квартиру - долго, да и ипотека. Машина - роскошь. А так да. Мешают.
По поводу работоспособности таджиков. Проще одного таджика, чем трех коренных. Работы больше, денег меньше. Они это знают. Потому берут дороже. Не надо их держать за людей второго сорта. Сначала нужно доказать, чо сам ты - первого. Делай больше - бери дешевле. И проблема с гастерами разрешится сама - собой. 100%.
Но некоторые комментаторы - работать нееее, на такой работе - фууу, денег главное дайте БОЛЬШЕ, чем гастеру. И все. А за что давать? За то что производительность ниже в 2 раза?
Вот тут то и всплывает тех. перевооружение. Мигранты мешают (промолчу про демографию и размеры неосвоенных земель). Т.е. 2 бездельника с экскаватором сделают больше чем без него? При этом 2 таджика сделают больше, чем эти с экскаватором. Так зачем нужен экскаватор?
Вопрос в желании не работать, а ЗАРАБАТЫВАТЬ. Должна быть - цель.
СССР - всеобщее равенство, построение нового общества, пусть коммунизма. Была великая цель, результаты все видят. А сейчас? Купить айфон, опавозку, съездить на Бали? Сказочное?
Работать лучше - просить меньше. Вот простой секрет успеха. Гастеры сами уедут. Ибо неконкурентны станут.

П.с.
1. "Демографическая проблема" - думается, сначала нужно дать работу всем живущим, а потом уже думать, где брать рабочие места для тех, кто будет рождаться.
Развейте тезис. Где взаимосвязь "количества работы" и рождаемости? Не просматривается.
Желающие - могут ехать на ДВ. Даже землю дают. Работы валом, рожай не хочу. Что делать с теми, которые:
1. Работать не хочу.
2. За такие бабки работать не хочу.
3. С моим здоровьем на такую работу? Не хочу.
4. дальше сами найдете причины. На слуху каждый божий день.
Alexey_KZ13.01.17 14:31
> Мороз
Голодец не сильно дружит с головой или у нее проблемы с терминологией.

А что такого если человек стремится к хорошему?

По поводу Гастеров скажу на примере стройки здесь: Платишь мало прихотят гастробайтеры и работают из под пинка, отвернулся на секунду налепили как попало. Заплатил побольше пришли местные, показал что нужно купил материалы(оставил деньги все купили не нагрели предоставили чеки), все сделали в уговореный срок. Все довольны.

Вывод простой хочешь канаву вырыть найми подешевле, хочешь отличный ремонт найми подороже.

Мороз13.01.17 15:00
Согласен. Но есть и возражения.

Видел как по соседству работали узбеки. Им привезли материал и инструмент. Закончили на 2 дня раньше срока, еще и в футбол успевали в обед и по вечерам. Заказчик/приказчик не присутствовал. Качеством доволен. Обошлась их работа на 60к дешевле, чем просили местные.

Нужно внимательно при наеме подходить к людям. М*ак - понятие интернациональное.

iz0913.01.17 15:09
Неужели непонятно, что в Европе начался переворот в области отношений к мигрантам. Это показали австрийцы. И теперь вице должна быстро неизвестно даже как захватить новые идеологические установки. Все теперь новое и прогрессивное идет от нее только с ней должно это связываться.
mcf13.01.17 15:29
Они там охренели в конец ? Никаких детей мигрантов и льгот для них не должно быть. Только для ПМЖ-шников.
Детей своих пусть кормят удаленно. Для своих не хватает, а тут еще и понаехавших обслуживать.
Главный Злодей13.01.17 16:17
Я не раз встречал подобных с семьями и тут и там, в средней азии, чем они - эти африканцы мне собств. и хвастали. Так что есть у них все возможности. Пусть не сразу и не на каждой работе - но наиболее настырные проникають...
Наиболее настырных, сравнимо с прочими, единицы. И, к слову, зачастую они "выходят в люди" в качестве рабовладельца, владеющего группой своих менее настырных товарищей (тех, которых основная масса) и сдающего их внаём за шматок шаурмы. Причём в этом нет ничего нового - как правило, они занимались и на родине примерно тем же и примерно с точно теми же самыми товарищами.

думается, сначала нужно дать работу всем живущим, а потом уже думать, где брать рабочие места для тех, кто будет рождаться.
А откуда вы возьмёте эту работу? Только я вас умоляю, не надо тереть за дефицит кадров. Вот есть дефицитная вакансия, скажем, нейрохирурга. И есть некто по кличке Одноглазый, воровато-бомжеватый элемент, который не имеет ни образования, ни какого-либо трудового стажа, но жаждет трудоустройства. Давайте дадим ему эту работу? Ну а чо, есть вакансия, есть желающий поработать.

- не вкладывайте доходы от продажи углеводородов в ценные бумаги США и вот вам деньги на инвестиции.

Вам, как грамотному и образованному человеку, пора бы уже осознать: инвестиции - это не выдача бабла, а предоставление строительных, кадровых и технологических ресурсов. И "недостаток инвестиций" - это отсутствие не бабла, а тех, кто готов эти самые ресурсы предоставить. Если у вас нет лопаты и копать вы не умеете, то от того, что вместо лопаты и обучения копанию вам выдадут мешок бабла, в вашей ситуации ничего не изменится. Разве что сможете нанять за это бабло кого-нибудь покопать за вас. Если найдутся желающие.

платите не футболистам, а физикам, тогда и наступит технологический прорыв.
Вам напомнить, сколько платят академикам в РАН? И напомнить ли, что обычным физикам платят меньше, чем футболистам, как раз потому, что зарплату обычным физикам устанавливают вот эти самые, высокооплачиваемые, академики, которые ещё с советских времён имеют привилегию единолично и бесконтрольно распределять научное бабло (сколько обычным физикам, сколько "институтам экономики", а сколько себе, любимым, на представительские расходы), и уже не первое десятилетие поднимают вонь и строят козни при малейших попытках пустить бабло в науку альтернативными способами, или хотя бы поставить их финансовые делишки под контроль?

"Низкая производительность и качество государственного управления" - тут только пулемёт.
Если мы будем сравнивать производительность и качество государственного управления (а там, если что, ненормированный рабочий день - не редкость) с оными у работников других сфер, столь лихо призывающих к пулемёту, то окажется, что пулемётом надо сначала этих самых работников других сфер. Причём у государственных управленцев в очереди бездельников и халтурщиков на пулемёт окажется номер на много цифр.
Alanv13.01.17 16:34
"3. "Технологическое отставание" - платите не футболистам, а физикам, тогда и наступит технологический прорыв."
"Футболистам" тоже надо. Бо, как отвека известно, толпе нужен не только хлеб, НО И ЗРЕЛИЩ
Корректор13.01.17 18:28

Я тут уже предлагал – свободный доступ к средствам производства. И пусть люди сами создают работу. Но похоже "средства производства", это у нас святое, трогать нельзя. И совместно использовать тоже нельзя, оно же "частное". А современные средства производства легко обеспечивают свободный коллективный доступ без смены владельца. И что забавно, их внедрению препятствует именно недостаток интеллектуальных ресурсов способных их использовать. А сами "интеллектуальные ресурсы" идут работать "менеджерами", поскольку средств производства не имеют. Вот так и живем в стране с массовым высшим образованием, но без работников и без нормального производства. Вокруг одни менеджеры.

Могу только повторить, необходимо создавать коллективные производственные центры для общего использования. И по стандартам цифрового производства. Будут производственные центры, будет рост производства и будет постоянный поток производственных идей. Останется создать единую информационную сеть для всех производственных комплексов. Буде единая информационная система промышленности, а фактически – промышленный интеллект, будет и технологическое превосходство вместо нынешнего отставания.

Да и вообще, пора уже понять, что идейки капитализма, модели 18 века, в веке 21 просто смешны. Пора уже осознать западная модель "капитализма" тут работать не будет. Не в коня корм. Тут даже Кудрин в статье признает, что "новая модель ЕЩЕ не работает". И не будет "работать" никогда.

Око13.01.17 18:41
2 Мороз, UA



Это было феерично. Ты точно уверен, что прилюдно тут наматывал Голодец, а не голосам в своей голове? Иначе не объяснить, с чего бы



а) мигранты = новые граждане

б) мешают оне техническому перевооружению посредством социалки

и прочее про "посещение мигрантами платных школ" ваще трудно как-то вопринимать в рамках заметки, под которой мы строчим камменты.



Да, друк:

1. Мигранты мешают механизации и автоматизации труда. В тех секторах, где предлагают себя. Сиречь, ручной труд. Чаще всего низкой квадификацыи.

2. Мигранты чаще всего даже при оф. регистрации платят через работодателей налоги по минимуму. Если с них они платяцца вааще. Т.е. использование труда мигрантов колоссально занижает налогооблагаемую базу. По НДФЛ, отчислениям в ФСС, ПФР и мед страх. Ты реально не понимаешь почему?!

3. И таки да. Дети мигрантов, посещая как раз бесплатные (ты ваще об чом про платные та?!) учебные и прочие учреждения - гнобят нашу рассейскую социалку. Ибо - см. п 2.



Ты, неиначе, на ростовских стройках юзаешь узбеков с таджиками массово, на сём сколотил себе деньгу - и сам факт возможности отмены данной синекуры приводит тебя в шок и трепет, да? Иначе эту белиберду в твоём камменте логично не объяснить, нет.
Око13.01.17 19:04
ПС И это всё, кстати, не учитывая мультипликативный эффект от вывода на каждого гастера нескольких тыщ у.е. в год втуда, на его родинку. Т.е. десятки млрд баксов уходят на прокорм -> создание рабочих мест и платёжеспособного спроса на товары и услуги ТАМ. Вместо того, чтоб работать здесь.



Короче, как сказал один живой классик: недостаток образования не является самостоятельной экономической теорией (с)
iz0913.01.17 19:14
Еще раз поясню: Голодец формирует себе имидж с учетом изменений в Европе. А все остальное только для рекламы.
Главный Злодей14.01.17 01:17
Я тут уже предлагал – свободный доступ к средствам производства. И пусть люди сами создают работу. Но похоже "средства производства", это у нас святое, трогать нельзя.
Здрасте. В перестройку и 90-е фактически начинали именно с этого. Практика показала, что основная работа, которую люди норовили создать - распил средств на металл и продажа оного металла. Психология "общее = ничьё = моё" была экспериментально установлена ещё в Союзе.

"Футболистам" тоже надо. Бо, как отвека известно, толпе нужен не только хлеб, НО И ЗРЕЛИЩ
Футболистам тоже платят. Но результат пока что... как с физиками. :( Дело, очевидно, не в деньгах, а в наличии ощущения, что за трудом наблюдают и держат наготове прибор для взятия за задницу.
Timmer14.01.17 10:37
О, госпожа Голодец увидала это видео ссылка , черт подери, не все так запущено, как мне казалось.
Корректор14.01.17 16:20
> Главный Злодей
Я тут уже предлагал – свободный доступ к средствам производства. И пусть люди сами создают работу. Но похоже "средства производства", это у нас святое, трогать нельзя.
Здрасте. В перестройку и 90-е фактически начинали именно с этого. Практика показала, что основная работа, которую люди норовили создать - распил средств на металл и продажа оного металла. Психология "общее = ничьё = моё" была экспериментально установлена ещё в Союзе.

В перестройку собственность "раздавали". Я разве предложил раздать собственность или "все поделить". Мне кажется я достаточно конкретно высказал мысль – свободный доступ (возможность пользоваться) средствами производства. Если говорить более конкретно, извлекать плоды и доходы. Это совсем не значит фактически обладать или владеть. А что касается психологи, так вы разберитесь с вопросом. Права собственности "европейского образца" в России никогда не существовало. И в обозримом будущем не будет. Вот потому и предлагаю привести систему в соответствие с историей и культурой.

iz0914.01.17 20:34
> Фыва
Перфразируя, можно сказать, что в условиях глобализации открытый рынок рабочей силы тормозит в развитых странах прогресс, ибо в свободном рынке заложен лишь принцип "покупай дешево, продавай дорого" и этот процесс имеет четко выраженное направление - мигрируют из бедных стран в богатые.

Да и, положа руку на сердце, хорошо если только каждый сотый мигрант вернется на родину, неся ей свет просвещения обретенными навыками.. Следовательно, госрегуляция миграционных потоков - это либо способ диверсификации собственной экономики (т.е. деление мигрантов на высокообразованных агнцев и низкокультурных козлищ), либо с другой стороны, бесчеловечные попытки нарушить права всех поголовно мигрантов в стремлении оказаться конурентноспособным в будущем.

Европейцы решали этот вопрос в недавнем прошлом гуманной раздачей пособий, лишь бы не путались под ногами, а вот что делать странам победнее?

С уважением читаю комментарии Фывы, но обращу внимание на то, что рынок уже с глобальными установками не является открытым. Он подчинен мега-банкирам, пытающихся до нынешнего времени создать "пределы развития" для развитых стран. Тогда политика для миграции направлена на снижение населения как в развитых, так и развивающихся странах. В развитых странах это достигается путем безработицы молодежи, чтобы она не могла себя содержать и семью. В развивающихся странах разрушается разными способами крестьянский уклад, позволявший иметь большую семью, причем особое внимание мега-центров (что связано с политикой ООН) уделяется массовой на фабрике занятости женщин. А мигранты-мужчины отправляются экономической политикой за рубеж,чтобы там в условиях больших цен тоже не было возможности завести семью.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Глава немецкой партии ХДС заявил об оттоке капитала из страны
» МВД объявило в розыск Зеленского и Порошенко
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива

 Новостивсе статьи rss

» Мишустин заслушал доклад главы "Ростеха" об обеспечении армии
» Чехия отозвала посла в Москве
» Финляндия запланировала построить завод по производству взрывчатки
» Киев ждет от ЕС одобрения о приостановке действия загранпаспортов украинцев
» Французский генерал рассказал Boulevard Voltaire, почему Франция неспособна вести войну высокой интенсивности
» Кредиторы потребуют от Украины платить проценты по госдолгу уже в 2025 году — WSJ
» Минэнерго Украины: Страна теряет больше энергомощностей, чем восстанавливает
» Российские войска освободили Очеретино в ДНР

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"