Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские военные сообщили о наступлении боевиков на западе Сирии
Более 1200 тел найдены в местах массовых захоронений в сирийской Ракке
Очередной населенный пункт в Сирии перешел под контроль правительственных сил
Дамаск пообещал не вводить войска в демилитаризованную зону на Голанских высотах
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
На учениях в Румынии пострадали 12 американских десантников
23.07.17 23:26 Армия, ВПК, спецслужбы
Во время учений Swift Response 17−1 в Румынии пострадали 12 американских десантников, которые получили различные травмы при высадке с парашютами на военной авиабазе Кыпмия Турзий. 
 
Дойна Балтару, командующая военным госпиталем Клуж-Напока, сообщила, что молодые люди были доставлены в медучреждение с растяжениями и ушибами, один из них получил ушиб позвоночника.
 
"11 военнослужащих выписаны в воскресенье (23 июля), — сказала она. — Госпитализирован лишь один человек с ушибом позвоночника, но перелома нет. Пока ему нужно находиться в больнице", — сказала она.
 
По плану учений, подразделение американских десантников должно было захватить объект, но приземление оказалось неудачными, передает Mediafax.
 
При этом, по словам представителя американской стороны Брента Уильямса, травмы 12 военных из 500, участвовавших в учениях — это удовлетворительный результат, так как составляет небольшой процент от общего количества участников.
 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
rabdrafi23.07.17 23:37
2.4% потерь при высадке. Без заград огня и сложных метеоусловий. Не сверхнизкие прыжки и не зимой. Блин, это же у гражданских потерь меньше.
argus9823.07.17 23:39

"По плану учений, подразделение американских десантников должно было захватить объект, но приземление оказалось неудачными"(c)
"по словам представителя американской стороны Брента Уильямса, травмы 12 военных из 500, участвовавших в учениях — это удовлетворительный результат"(c) - блин, так всё-таки - объект захватили или нет?!


Клейчегототам - твоя тема. Давай - просвящай.

rabdrafi23.07.17 23:54
Про успешность в новостях ничего не написано. Только то, что ночные прыжки были с геркулеса, то есть точно не сверхнизкие. Ссылка
Око24.07.17 00:12
Мда. Чото прям у их десантуры силы слабые. А ежели их заставить бутылки об тыковки поразбивать - каков процент летальных исходов будет?!
Ыых24.07.17 01:09
В ООН надо принять закон запрещающий ночные высадки и захваты объектов. Ну и заодно проверить армию РФ на мельдоний. Когда найдут - дисквалифицировать и результаты в Сирии считать недействительными.
Cкептик24.07.17 05:56
А поищите, пожалуйста, вмешательство российских хакеров.
Невыносима даже сама мысль, чтобы Путин вдруг оказался ни при чём.
ti-robot24.07.17 08:58
Ну хоть хамвиками не отбомбились на этот раз.
Не сильно в теме, но не может ли быть так, что укладкой парашютов занимается частная аутсортинговая компания? Больно кучно косяки идут с десантом.
Mofack24.07.17 09:15
у румынов в тренде ронять имущество на парашютах вдребезги. даже на Марсе Скиапарелли расхерачили. а всё потому что не отработали систему посадки, сославшись на сложные взаимоотношения с Россией. отличилась фирма ARCA Space Corporation, не сделавшая нужные испытания из-за "присоединения Крыма к России". здесь тоже поищут и найдут след России.

Ril24.07.17 12:38
У американцев очень плохие парашютные системы.


Где-то было видео на ютюбе, американский десантник снимал выброску на камеру GoPro. Меня очень сильно можно сказать испугала скорость снижения парашютиста - это особенно заметно на расстонии от 50 метров от земли. Мне показалось. что снижение не менее 7-8 м/c. Это очень много. У наших парашютных систем такая скорость снижения возможно только при спуске на одной запаске. В общем, этот американский десантник при приземлении сломал ногу, и истошно крича лежал в траве.



Посмотрел на Вики по американским военным парашютным системам и обалдел. Так и есть, скорость снижения в районе 7-8 м/c. Это как с 3 этажа еб...уться. Примерно те же ощущения.


В общем, ничего удивительного. Особенно если еще выброска ночная.

AndreyGoose24.07.17 13:21
> Ril
У американцев очень плохие парашютные системы.
Посмотрел на Вики по американским военным парашютным системам и обалдел. Так и есть, скорость снижения в районе 7-8 м/c. Это как с 3 этажа еб...уться. Примерно те же ощущения.

я когда впервый раз с парашютом прыгнул, то ветер развернул меня у земли, и я затылком приложился об землю. (парашют Д6-1у)
Первая мысль была такая - "Ох ни-х-_ себе земля твердая!" полежал 2 минуты на поле и 2 дня потом тошнило. И поперся в поликлинику управдлелами Президента, они на меня посмотрели, взяли денежку за консультацию и сказали, что сотряса нет. Как только заплатил счет, сразу головокружение прошло))).
Это как с 3 этажа еб...уться. Примерно те же ощущения - напомню, что при 5 м.с это как с высоты собственного роста на прямые ноги упасть))
Claytronics24.07.17 13:25
> Ril

У американцев очень плохие парашютные системы.


Где-то было видео на ютюбе, американский десантник снимал выброску на камеру GoPro. Меня очень сильно можно сказать испугала скорость снижения парашютиста - это особенно заметно на расстонии от 50 метров от земли. Мне показалось. что снижение не менее 7-8 м/c. Это очень много. У наших парашютных систем такая скорость снижения возможно только при спуске на одной запаске. В общем, этот американский десантник при приземлении сломал ногу, и истошно крича лежал в траве.



Посмотрел на Вики по американским военным парашютным системам и обалдел. Так и есть, скорость снижения в районе 7-8 м/c. Это как с 3 этажа еб...уться. Примерно те же ощущения.


В общем, ничего удивительного. Особенно если еще выброска ночная.

Посмотрел ради любопытства. Средняя скорость вертикального снижения у земли у американского Т11 - 5,8м/с. У отечественного Д6 - 5 м/с, чуть помедленнее. А вы зачем-то приврали.
Zmey24.07.17 13:35
--> AndreyGoose
Это как с 3 этажа еб...уться. Примерно те же ощущения
Предупреждение по п.п. 2.3

(парашют Д6-1у)
Справедливости ради, либо "Д-6", либо "Д1-5у". В свое время тоже попрыгал.
Ril24.07.17 14:46
> Claytronics
Посмотрел ради любопытства. Средняя скорость вертикального снижения у земли у американского Т11 - 5,8м/с. У отечественного Д6 - 5 м/с, чуть помедленнее. А вы зачем-то приврали.

Т11?! Сейчас абсолютное большинство прыжков на учениях НАТО совершается с системой Т10.


Т11 вообще на учениях практически не видно сегодня.


"The T-11 is designed to have an average rate of descent of 19 feet per second (5.8 m/s) for the 95th percentile service member, compared with 24 feet per second (7.3 m/s) with the T-10C. This reduction is intended to result in significantly lower landing injury rates for jumpers"


7.3 м/c - это, товарисчи, пипец.



Чисто визуально, на GOPRO американский десантник на Т10 приземлялся пугающе быстро по сравнению с нашими парашютными системами. В общем не случайно они ноги там массово ломают. Очень плохие у них парашютные системы.

rabdrafi24.07.17 16:01
Ой Клэйтроник, наконец то. А как там с ттх гранитов, ознакомились? И как там система защиты ауг США отбиться может? Ваш расклад, пожалуйста. Кстати т11 - 5.5 м/с на уровне моря, вот только нагрузка не указана. Ну т10 - 6.7 м/с, с нагрузкой - беда, а при ночном- жесть. И не пользуйте вики, как источник информации в споре - образованные люди засмеют

rabdrafi24.07.17 16:30
Я не знаю как сейчас тренируют десант РФ, но наши в ГСВГ с вышки прыгали до автоматизма, до первого прыжка. Сдвух метров в стандартной экипировке прыгали на любую поверхность со статионарной и движущейся платформ. Только для снижения не боевых потерь. При массовых прыжках считалось нормой 0.2% погибших. В общем каждый командир, как овчарка, проверял процесс укладки парашютов, ибо не дай бог навернется кто. А травмы были всегда, чаще всего причинами были неправильные места посадки- столбы, провода, заборы и так далее. Заблудился или ветром отнесло- привет, госпожа Удача. Но 2.4%травм при ночной высадке - был бы конкретный разбор. Это есть недостаток обучения.
Cкептик24.07.17 21:17
> Claytronics

Ваше сообщение имеет следующий смысл: "У АМЕРИКАНЦЕВ ХОРОШИЕ ПАРАШЮТНЫЕ СИСТЕМЫ".


Здесь очень приятно то совпадение, что и мы точно также считаем, что у американцев ХОРОШИЕ парашютные системы.


-


Как вообще кому-нибудь могут не нравиться американские парашютные системы, при которых американские десантники дюжинами выбывают из строя?!


-


Клейтроникс, в не могли бы вы всю вашу американскую армию разочек сбросить на грешную землю с вашими американскими парашютами? Было бы приятно и вам, как фанату всего сделанного в Америке - и всем окружающим.

rabdrafi24.07.17 22:06
To Скептик
Ну что Вы так сплеча? Нормальные у амеров парашюты. Главная цель парашюта - донести десант как можно быстрее до земли, дабы всех не расстреляли с земли. Если скорость приземления семь метров в секунду, значит надо больше вкладываться в подготовку десантников. Вон британцы практически перестали прыгать - здоровье берегут. Армия становится парадной только. А если завтра война? Что случится тогда? Не будет американский воин жизнь свою за идею отдавать..
Cкептик24.07.17 22:16
rabdrafi, GB, и Ваша точка зрения мне тоже нравится.
Сплошной позитив.
rabdrafi24.07.17 22:31
Я с британцами вживую общаюсь. Этого в газете не напишут, но перед проверкой за полгода знают какое подразделение будут проверять. И подноняют не достающую технику и персонал переводят, дабы не облажаться на выступлении. Хотя в афганской кампании точно знаю, что британцы наводили пулеметы на друзей амеров, чтобы убрались они от базы британской. Разве что спец войска обеих стран укомплектованы профессионалами. А вот британский десант даже рукопашку не учит, типа не пригодится.
Mofack25.07.17 06:19
> rabdrafi

. А вот британский десант даже рукопашку не учит, типа не пригодится.
странно слышать. в 1982 году английские десантники взяли одну позицию аргентинцев как раз врукопашную с примкнутыми штыками. этот факт сильно деморализовал остальных аргентинцев.
ti-robot25.07.17 09:57
> Mofack

> rabdrafi

. А вот британский десант даже рукопашку не учит, типа не пригодится.
странно слышать. в 1982 году английские десантники взяли одну позицию аргентинцев как раз врукопашную с примкнутыми штыками. этот факт сильно деморализовал остальных аргентинцев.
Напоминаю историю с пленением британского спецназа Ираном, сдались, записали на камеру признание, после освобождения писали книги о жутких пытках в иранском плену.
rabdrafi25.07.17 10:23
То Мофак
Ну вы вспомнили про 35 лет назад. Сейчас 2017 год и общаюсь я сейчас. Вы ещё вспомните английские войска до войны с буррами. Сейчас не учат рукопашку, кроме sas разве, бравые британские десантники прыгать стали меньше в разы. Сокращают финансирование и численность армии последнее десятилетие. Эффективный менеджмент, блин. В качестве примера тупизнын: как только в Британии запретили курение в барах, ресторанах и общественных местах, так сразу этот закон применили и на базах в Ираке. Курить на территории базы запрещёно, а за территорией базы уже действуют инструкции патрулирования и раненый или убитый с сигаретой не получает страховку, ибо не соблюдены инструкции патрулирования.
Alanv25.07.17 13:20
Т.е. они ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ БАЗЫ посчитали за "общественное место"??? Оригинальненько так. Интересно, а сортиры в Британии ими считаются? :))
Ну убитому с сигаретой на страховку, наверное, уже немного наплевать :))
Mofack25.07.17 13:23
> rabdrafi

То Мофак
Ну вы вспомнили про 35 лет назад. Сейчас 2017 год и общаюсь я сейчас. Вы ещё вспомните английские войска до войны с буррами. Сейчас не учат рукопашку, кроме sas разве, бравые британские десантники прыгать стали меньше в разы. Сокращают финансирование и численность армии последнее десятилетие. Эффективный менеджмент, блин. В качестве примера тупизнын: как только в Британии запретили курение в барах, ресторанах и общественных местах, так сразу этот закон применили и на базах в Ираке. Курить на территории базы запрещёно, а за территорией базы уже действуют инструкции патрулирования и раненый или убитый с сигаретой не получает страховку, ибо не соблюдены инструкции патрулирования.
да то и странно. обычно рукопашный бой это традиция даже. как зарядка по утрам и спасение от рукоблудия. тренирует мышцы и притупляет страх от встречи с врагом. хотя и понятно, что в реальном бою вероятность его достаточно мала. прошло всего ничего, а все новые пидовеяния проникли во все сферы.
Marketolog_s25.07.17 13:40
> rabdrafi


To Скептик
Ну что Вы так сплеча? Нормальные у амеров парашюты. Главная цель парашюта - донести десант как можно быстрее до земли, дабы всех не расстреляли с земли. Если скорость приземления семь метров в секунду, значит надо больше вкладываться в подготовку десантников. Вон британцы практически перестали прыгать - здоровье берегут. Армия становится парадной только. А если завтра война? Что случится тогда? Не будет американский воин жизнь свою за идею отдавать..



Ну, справедливости ради, не так уж и нужна высокая скорость снижения. Десантирование, конечно, выглядит круто, и голубой берет в сочетании с тельником смотрится так, что деффчонки штабелями под ноги складываются.


Но все же десантирование предполагает долгую, вдумчивую и скучную работу штабных, разведки, артиллерии, авиации (в т.ч. бомбардировочной) и прочих не столь крутых дядь (и даже тёть), как десантура.


Если же по десанту с земли кто-то вообще смог открыть огонь - это серьезная недоработка со стороны других родов войск, а также планировавшего десант штаба.

rabdrafi25.07.17 13:43
А ещё дешевле разработать умное оружие, чем научить солдат стрелять. Тут же нет призыва. Армия контрактников и зарплаты не особо высоки. Если 30 лет тому было престижно, то сейчас как в ельцинское правление. Армия соществует и хранит традиции вопреки, а не благодаря. Если уж сугубо гражданский я, с рюкзаком нокдаунатым на руках, отмахался от двух пьяных десантников - качков, то это фиговый показатель. Супротив псковских было бы грустнее намного, а эти в меня даже не попали ни разу.
rabdrafi25.07.17 14:05
To маркетолог
Идея десантирования имелась мною в виду. Можно на дельтопланах высаживаться. А если всё отработано правильно политиками, то военные операции вообще не нужны. Как то так. Так же есть нормативы и на вывод войск из мест дислоцирования, дабы удар пришёлся на пустые ангары. А роль ДШБ остаётся востребованной до сих пор, почему-то.
Uran26.07.17 08:55
> Ril



Посмотрел на Вики по американским военным парашютным системам и обалдел. Так и есть, скорость снижения в районе 7-8 м/c. Это как с 3 этажа еб...уться. Примерно те же ощущения.


В общем, ничего удивительного. Особенно если еще выброска ночная.


Я не фанат всего американского, но справедливости ради, про 3-й этаж это Вы "хватили". Скорее чуть более 3 метров.
Если мне не изменяет память, то расстояние S = a*t^2/2, а скорость v=at, из чего следует, что S = v^2/2a.
Тогда при v = 8 м/с и а = 9,8 м/с^2, = 8^2/(2*9,8) = 3,27 метра.
Физика 6 класс советской средней школы...

Поэтому проблема всё-таки в подготовке личного состава. ИМХО!
Alanv26.07.17 10:06
Ну, поскольку скорость в квадрате, то 5 м/с соответствует 1.28 м, что, согласись, куда как проще, особенно если на тебя много чего навешано :)) Ну и мягкость попавшей под ноги поверхности (ускорение замедления) - с 3.27м прыгнуть на бетон - тоже риск ноги чуток попортить.
А если ещё дунет и на бочок положит - головке и бокам явно бо-бо будет :)
Cкептик26.07.17 11:07
О чём вы вообще спорите, третий этаж или не третий? Хотите - пусть будет второй или вообще с высоты кухонной табуретки.
Не забалтывая суть статьи, давайте уясним: ни для одной, пусть даже самой дохлой и никчемной армии на нашей планете недопустимы потери в 12 десантников на рутинных учениях.
-
"Защщщитнички Европы", хе-ххх!!!
rabdrafi26.07.17 23:58
То скептик
Повторяюсь для вас. 0.2% погибших при массовой выброске десанта- это была статистическая норма в СССР. Я про учения говорю. Не стоит скептить уж сплеча.
Cкептик27.07.17 05:06
rabdrafi, Понимаю вашу аргументацию и принимаю ваши цифры. Хотя мне не известен ваш пруф, но пусть так и будет: 0,2% то есть не боевая потеря это 1 человек для пятисот прыгнувших.
Сравниваем с цифрой:
травмы 12 военных из 500, участвовавших в учениях Swift Response 17−1 в Румынии. что составляет 1 200 (одну тысячу двести процентов) по отношению к допустимым, по вашим данным, потерям для СССР.
-
Переиначу ответ: Для одинаковых небоевых потерь в 12 человек
а) натовских колченогих скакунов нужно десантировать 500 человек,
б) советских парашютистов - 6 000 человек.
-
Если вам нравится боеготовность американских десантников -- то мне она настолько нравится, что я аплодирую стоя.
Прыгайте, ребята, прыгайте.
Не останавливайтесь.
rabdrafi27.07.17 09:58
То скептик
Вы мои сообщения выше перечитайте, пожалуйста. Я там уже отписывался о недопустимости потерь в 2.4%. И как этого избегали раньше
Cкептик27.07.17 11:26
Верно то, что мы с вами об одном толкуем.
Однако с разных сторон атаки: вы утверждаете, что потери американских десантников в 2,4% недопустимы -- а я, напротив, заявляю что такие потери американских десантников весьма желательны. И даже хотелось больше.
-
А по всем остальным пунктам у нас с вами противоречий особых нет.
Рад за Европу. Приятно, что их щит надёжен, как... Как... Из чего это там пули делать не рекомендуется? )))
rabdrafi27.07.17 12:25
Бравые спецназовцы sas отказались участвовать в зимних учениях в Норвегии пару лет назад, насколько я помню, по причине холода в минус двадцать. Памперсы замерзают и никак нельзя на улицу надолго. Как и писал ранее, британцы в десять раз сократили количество прыжков. В общем сила становится бумажной. И это на фоне двадцати пятилетнего русского парня, вызвавшего огонь на себя в Сирии. Я довольно часто завидую россиянам - вы можете быть горды своей страной.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Воля к победе: как армия США стремится к новым технологиям
» Дезертировавшие Атланты
» США в смертельной спирали долговой ловушки
» Смертоносный немецкий танк "Leopard – 2" считался убийцей (пока его не отправили в Сирию).
» США, Франция и Великобритания строят все больше военных баз в Сирии, чтобы разорвать страну на части
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 11
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 10
» Что, если Трамп откажется от иранской ядерной сделки?

 Новостивсе статьи rss

» В ЦРУ назвали отношения с Китаем холодной войной
» Нефтегазовое лобби в США выступило против антироссийских санкций
» СМИ: Южнокорейский президент посетит Пхеньян в конце августа
» Германский бундесвер может превратиться в большой «Иностранный легион»
» США стали главными импортерами украинского стрелкового оружия
» Темы мировой экономики будут обсуждаться на встрече "финансовой двадцатки" в Аргентине
» Этот день в истории: 21 июля 1774 года подписан Кючук-Кайнарджийский мирный договор
» S&P подтвердило рейтинг России в иностранной валюте на уровне «BBB-»

 Репортаживсе статьи rss

» Как США пытаются помешать экспорту российских вооружений
» Китай планирует ввести в эксплуатацию атомный ледокол
» Письмо американских сенаторов президенту Трампу
» США объединяют Армению и Азербайджан против Ирана
» Жалкое бегство союзников из Брюсселя
» Король Доллар затягивает петлю на шее иранской экономики
» “Боеготовность НОАК подорвана “мирной болезнью”
» Готовы на все за глоток воды

 Комментариивсе статьи rss

» Трамп прав по поводу виновников плохих американо-российских отношений
» "Более 100 россиян было вывезено из-за беспорядков"
» Саммит Трампа и Путина в Хельсинки: реакция экспертов в США
» Сирия: "Нам удалось стабилизировать ситуацию"
» Действительно ли Россия провела в Сирии первую в современной истории успешную иностранную военную операцию на Ближнем Востоке?
» Блок НАТО теряет свою важность для Америки
» Центральная Европа под пятой германских корпораций
» Афганистан вступает в период политического популизма

 Аналитикавсе статьи rss

» Прямые переговоры США с «Талибаном»: резкий поворот или последовательный курс?
» Счетная Палата США предупреждает: SpaceX и Boeing ждут новые задержки
» Почему США пытаются оспорить права России на Северный морской путь
» Банковская мина под «обитель бессмертных»
» Индо-Тихоокеанский регион: США в пространстве двух океанов
» История жадности двадцать первого века
» Теория хаоса: как действуют боевики в современных конфликтах
» Вы будете смеяться, но капитализм все-таки загнивает
 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"