Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Авианосец ВМС США "Гарри Трумэн" вошел в Средиземное море
Сирийские демократические силы возобновили наступление на ИГ
Российские военные сообщили о нарушениях режима прекращения огня в Идлибе
СМИ: РФ готова нанести удары по террористам на юге и востоке Сирии
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
В Минприроды высказались за приостановку экспорта леса в Китай
07.11.18 16:16 В России
Министр природных ресурсов и экологии РФ Дмитрий Кобылкин пригрозил на время остановить экспорт леса в Китай до наведения порядка в этом вопросе. Такое заявление он сделал на правительственном часе в Совете Федерации, передает "Интерфакс".

"По тому настроению президента и председателя правительства, если мы в ближайшее время не наведем порядок со стороны, в том числе Китая, мы закроем полностью экспорт в Китай древесины", — сказал министр. "Китай это основной рынок, куда вывозится древесина. Я министру (Китая ) просто сказал одну простую вещь. Если мы в ближайшее время не наведем порядок, со стороны, в том числе, Китая, мы закроем экспорт древесины в Китай полностью. Я не говорю, что это нужно сделать, но, наверное, так придется поступить на какой-то период времени", — подчеркнул глава Минприроды.

По словам Кобылкина, решением проблемы могло стать участие китайских партнеров в восстановлении леса. "Я предложил ему (китайскому коллеге). Давайте построим 10-20 семеноводческих комплексов на территории России за ваши деньги. Вам нужен лес — восстанавливайте нам лес", — добавил он.

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
mcf07.11.18 18:17
Т.е. министр открытым текстом расписывается в собственном бессилии навести порядок в своем ведомстве.
Главное что виноват не министр, а... конечно же Китай!
Можно еще обвинить короедов, они тоже виноваты.
rinth07.11.18 23:21
Ну дык, на спутниковых снимках Сибирь уже как шахматное поле.

А комплексы за китайские деньги суть экономчество, так они скажут, мол деньги наши, комплексы наши, значит и лес наш.
Rogvold08.11.18 01:04
> rinth
Ну дык, на спутниковых снимках Сибирь уже как шахматное поле.
А комплексы за китайские деньги суть экономчество, так они скажут, мол деньги наши, комплексы наши, значит и лес наш.
Ну дык, в голове у вас шахматное поле, вместо извилин, может хватит цитировать откровенный пропаганд*нский бред? Даю вам ликбез: экспорт леса в Китай 20-22 млн кубов в год (официально), для всепропальщиков повышаем эту цифру в два раза! Пущай будет 40 миллионов кубометров в год вывозит Китай из Сибири и ДВ, че нет то. Запасы леса в России 80 млрд кубов, из них пригодного для использования 30 миллиардов кубов, 80% от 30 миллиардов кубов находится в Сибири и ДВ. (то есть 24 млрд кубов леса в Сибири, пригодного для рубки, а не вообще всего леса, прошу еще раз обратить внимание.) Теперь берем эти несчастные 24 миллиарда и делим на годовые поставки, имеем сколько лет нещадной рубки "ПОД ШАХМАТЫ"?? 600 лет! И это не учитывая то, что лес штука самовосстанавливаемая, даже там, где рубили варварски, не говоря уже о том, что на местах легальной рубки лес рекультивируется вполне нормально. Министр имеет в виду, что его достали нелегальные скупщики леса из Китая, и предлагает Китаю этот вопрос как-то решить, заодно поучаствовав в рекультивации лесным массивов, чтобы было и вашим и нашим.
З.ы. Все ваши "шахматы" из гуглмапс - ничтожная часть лесных массивов, это легко понять поскролив карту, но неет, наши всепропальщики в гуглмапс не умеют, они дебилам с ютуба и фоточкам из ВКонтактика верят и боятся, что за Уралом одна пустыня уже. К тому же шахматами знаете кто рубит? Легальные дровосеки, еще и в центре квадратов, как правило, оставляют несрубленные деревья, так лес легче восстанавливается. По этим признакам можно с достаточной точностью определить места легальных рубок.
З.з.ы. лично знаком с людьми от Тюмени до Якутска, туристы-походники, охотники, грибники, на вопрос как там лес, признают существование нелегальных рубок, но над всепропальщиками ржут, говорят совсем городские поехали, кроме парков ничего не видят, херню смотрят..
Marketolog_s08.11.18 04:28
1) экспорт леса в Китай - не более 35 млн. кубов в год включая самые пессимистичные оценки контрабанды.
2) естественное восстановление леса в России - 1,5 млрд. кубов в год. То есть 1500 млн. кубов в год. То есть хватит на 20 китайских экспортов, и еще останется себе, и даже на компенсацию лесных пожаров. Есть у леса такое свойство - он сам засевается и сам растет. Восстановимый ресурс.
3) общий лесной фонд в России, по разным оценкам, от 70 до 100 млрд. кубов.
4) Кобылкин пригрозил остановить экспорт не из-за заказного либерастического мемасика "лысеющей Сибири", а из-за того, что деньги от контрабандных потоков идут мимо бюджетной кассы.
AndreyGoose08.11.18 11:45
вопрос тут немного житейский
1) допустим я люблю за грибами ходить во Владимирской области, а те леса, которые мне были удобны и изучены уже спилили (грубо 1 час пешком от нас.пункта), то у меня есть все основания кричать "все пропало, паром уходит", т.к. там, где не спилили, грибов нет, а ташиться за тридевять земель я тупо не хочу.
2) т.к. Владимирская область достаточно населена, то я тут как грибник вступаю в конкуренцию между жителями других нас.пунктов и следовательно собираю меньше грибов, что мне не очень нравиться )))
3) в Гусь-Хрустальном районе некоторые владельцы безуспешно пытаются продать свои лесопилки который год, т.к. леса товарного маловато, + гайки закрутили по восстановлению лесов, прореживанию и прочему, а также начали востанавливать популиции диких зверей (Не знаю врут или нет, но в районе пос.Золотково хотят оленей восстановить, а кабаньи следы стали чаще появляться). Горелый лес 2010 года выпилили и увезли в Шатуру на ламинат и мебель по слухам.
4) в Пермском крае в сов.времена ученики школ проходили практику в лесхозах, именно на посадке саженцев (у меня дед нач.леспрохоза там был).

5) про млдр и млн. кубов и скорость восстановления леса охотно верю в цифры, но с точки зрения местного жителя любого субъекта России, орать можно в три горла)))
AndreyGoose08.11.18 11:53
> Rogvold

Легальные дровосеки, еще и в центре квадратов, как правило, оставляют несрубленные деревья, так лес легче восстанавливается. По этим признакам можно с достаточной точностью определить места легальных рубок.

так вроде "материнское дерево" называют, за его рубку штраф больше, чем прибыль с делянки. Грубо, приходит лесник на делянку, помечает, что можно рубить, а какие деревья нет, и после окончания работ проверят, не срубил ли какой дол-б эти помеченные деревья?.

Во Владимирской области в основном были коррупционные схемы более 20 лет назад, но в "период Великой чистки 2010 года", фин.потоки от братков перешли к иным лицам, и часть ситуации начала восстанавливаться. Низовой рэкет практически прекратился, таксисты и ИПшники перестали платить за "крышу", посадили наркош низовых, а у авторитетов поотбирали бизнес, поэтому вроде особых трудностей нет. К слову лес заново засаживают, прореживают от березняка нетоварного.
magyar08.11.18 11:53
> rinth

Ну дык, на спутниковых снимках Сибирь уже как шахматное поле.

А комплексы за китайские деньги суть экономчество, так они скажут, мол деньги наши, комплексы наши, значит и лес наш.

Об уничтожении лесов Сибири Ссылка
Страшные картинки пустыни на месте вырубленных китайцами сибирских лесов. Масштабы гигантские, счёт идёт уже на миллионы гектаров. Меняется климат, последствия для природы необратимые, никому в России по большому счёту до этого дела нет. А тайга становится похожей на пустыню. Масштабы вырубки леса гигантские. Удар по животному миру никто и не думает оценивать, а последствия необратимы. Ареал обитания животных сужается, но главное беда, это массовое истребление зверя для традиционной китайской медицины. В сводках пограничников фиксируются такие цифры - лапы 210 убитых медведей, 250 килограммов губ убитых лосей и т.д.. Тысячи шкурок соболя, само собой. Это лишь у отдельных задержанных групп китайских курьеров!


Огромные лесные территории в Сибири стали пустынными зонами. Густые хвойные участки превратились в странные и страшные куски земли, усеянные пеньками. В одной из социальных сетей опубликованы фотографии, вселяющие ужас и подтверждающие, что на Дальнем Востоке нелегально вырубается и продается лес.

ale1954779708.11.18 12:10
> magyar

Страшные картинки пустыни на месте вырубленных китайцами сибирских лесов. Масштабы гигантские, счёт идёт уже на миллионы гектаров. Меняется климат, последствия для природы необратимые, никому в России по большому счёту до этого дела нет.....
Вах-вах, катастрофа.
А теперь убрать паникерский бред и сопли и постарайтесь наконец взглянуть на проблему реально (если, конечно, есть желание именно реального взгляда, а не вечных сопливых вбросов злой-Путин-продал-Россию-китайцам). По масштабам выше уже все обозначили, а еще, помимо такой вещи, как восстановление лесов, есть еще и более банальная - пропускная способность вывозных путей. Нельзя вывезти миллиард тонн леса в год, потому что транспорт не способен освоить такие объемы. Все красивые картинки из сети - это именно картинки отдельных неприятных случаев. Причем часть из них - совсем даже не из Сибири, а с Карпат (Украинские вырубки).
Проблемы варварской вырубки есть, куда ж без них. Но как раз борьбу с ними и ведут, закручивая гайки и привлекая компании именно к восстановлению леса - новым лесопосадкам. Причем в Китае тоже самое, примеров много: https ://www.lesonline.ru/n/487DD. И в данной статье тоже идет речь именно о привлечение китайцев к восстановлению леса. Но, блин, вечные паникеры продолжают орать "все-пропало".
А теперь внимание вопрос к вам, Магуар: В России в каждой области действуют десятки добровольных общественных программ по восстановлению лесов. Можно выехать на природу и самому высадить сколько угодно новых саженцев, которые предоставит государство. Вы лично, паникер, посадили в своей жизни хоть пару квадратных метров нового леса, или умеете лишь орать на форуме??
magyar08.11.18 13:41
> ale19547797

Вах-вах, катастрофа.

Вы же понимать должны, что "цифири" вам нарисуют такие, какие вы хотите, но на деле - нечто совсем другое.
Пеньки вместо тайги: как Китай вырубает Россию Ссылка Огромные лесные пространства Сибири уже превратились в пустыню. В целом по Дальнему Востоку нелегальная продажа леса приносит 450 млн долл. прибыли в год, причем две трети этой суммы достаются иностранным операторам, в основном китайского и южнокорейского происхождения.

Шокирующие данные и фотографии приводит в ФБ блогер Андрей Зубец. Но для начала один из комментариев к его посту:


"Несколько лет назад разговаривала с одним вертолетчиком, говорил, что есть территории в Сибири, над которыми можно полдня лететь - и одни пеньки на месте бывшей тайги, всё в Китай".

ale1954779708.11.18 13:47
> magyar



"Несколько лет назад разговаривала с одним вертолетчиком, говорил, что есть территории в Сибири, над которыми можно полдня лететь - и одни пеньки на месте бывшей тайги, всё в Китай".

1. Не ответил на вопрос о личном участии в высадке деревьев. Судя по всему, главный ваш профиль - выть на форумах что "все-плохо, завтра на кладбище". Типичный ничего не умеющий "оппозиционер".
2. Полдня на вертолете - это не менее тысячи км по прямой. А теперь живо открыл Викимапию или аналог и нашел на карте пятно вырубленного леса хотя бы в несколько сотен км в поперечнике. Со спутника оно не может быть незамеченным. И предъявил общественности результат.

Zmey08.11.18 14:04
--> magyar
Об уничтожении лесов Сибири Ссылка
Страшные картинки пустыни на месте вырубленных китайцами сибирских лесов.

Пеньки вместо тайги: как Китай вырубает Россию Ссылка Огромные лесные пространства Сибири уже превратились в пустыню.

Хватит постить фейки! Даже по первой вашей ссылке на Пикабу, стоит чуть пролистать вниз, все рассказано. Читаете комменты. "Страшные" фотографии, которыми иллюстрируются обе статьи (они там одни и те же) взяты с вырубок в Канаде, Швеции и Индонезии.
agl08.11.18 14:19
Кстати, если приглядеться на те же "страшные" спутниковые потографии, то на квадратах вырубленного леса можно заметить зеленые пунктиры новых насаждений.
magyar08.11.18 15:05
> ale19547797

1. Не ответил на вопрос о личном участии в высадке деревьев. Судя по всему, главный ваш профиль - выть на форумах что "все-плохо, завтра на кладбище". Типичный ничего не умеющий "оппозиционер".
2. Полдня на вертолете - это не менее тысячи км по прямой. А теперь живо открыл Викимапию или аналог и нашел на карте пятно вырубленного леса хотя бы в несколько сотен км в поперечнике. Со спутника оно не может быть незамеченным. И предъявил общественности результат.


Насчёт посадок леса - кто вырубал, пусть тот и сажает или тот, кто отвечает за это в стране. Или вы хотите сами этим заняться? Вон министр жалуется, что китайцы не сажают у нас лес. Думаю, что это он хочет свалить всё на китайцев и отмазаться от тюрьмы, так как не обеспечил своевременные мероприятия по востановления лесов.


Насчёт спутниковых карт. Здесь можно посмотреть, например, карту Иркутской области Ссылка . Сплошными вырубками буквально усеяна огромная территория.

_STRANNIK08.11.18 15:34
> magyar

> agl

Кстати, если приглядеться на те же "страшные" спутниковые потографии, то на квадратах вырубленного леса можно заметить зеленые пунктиры новых насаждений.

А на что ж тогда министр жалуется и требует от китайцев: "Давайте построим 10-20 семеноводческих комплексов на территории России за ваши деньги. Вам нужен лес — восстанавливайте нам лес",
Министр лукавит и переводит стрелки. На что ему указала лично спикер Сов.Феда Матвиенко:
"Мы ждем жестких, серьезных мер, ждем программу, межведомственную, какую угодно. Поверьте, ни КНР, никто нам не поможет, если мы внутри не наведем порядок", — подчеркнула спикер Совета Федерации.


По ее словам, "эта сфера такой коррупциогенной и криминализованной стала, что эта ржавчина уже разъела всех". Матвиенко потребовала решительных действий и даже "поставила на счетчик" чиновников, ответственных за решение этой проблемы.


"Давайте мы дадим вам шесть месяцев, чтобы вы разобрались, у Валентика (замминистра природных ресурсов РФ, — примечание "Газеты.Ru") уже счетчик пошел, ему меньше осталось", — резюмировала Матвиенко."


Ссылка


Главный Злодей08.11.18 16:08
4) Кобылкин пригрозил остановить экспорт не из-за заказного либерастического мемасика "лысеющей Сибири", а из-за того, что деньги от контрабандных потоков идут мимо бюджетной кассы.
И к тому нужно добавить, что на нашей стороне этих потоков топорами с пилами машут не секретно понаехавшие мильёны китайцев, а сволочи вполне славянских фамилий и разреза глаз, которые контрабандируют вполне осознанно. И почти всегда совмещают сие занятие с кукареканьем, как их-де государство душит и красиво жить не даёт.

Сплошными вырубками буквально усеяна огромная территория.
Уже на север-запад-юг-восток от "огромной территории" (особенно на север) количество вырубок резко бледнеет... а сама "огромная территория" - площадью аж (всем затаить дыхание!) 3000-4000 кв. км. В 15 раз меньше э$$тонии. Вот такая нехитрая манипуляция.

И ещё на закуску: https ://news-front.info/2018/06/28/aleksandr-rodzhers-kak-prevrashhayut-sibir-v-saharu-kitajtsy/
===

Во-первых, все известные мне публикации на тему вырубки лесов называют годовой объём добычи древесины максимум в 26,6 миллиона кубометров. При этом


а) в СССР вырубали по 250-280 миллионов кубов в год;


б) скорость восстановления лесных массивов в России оценивается в примерно 850 миллионов кубов;


в) ежегодно от пожаров теряется существенно больше, чем вырубается.


Вот и получается, что вырубают сейчас значительно меньше, чем раньше, и в десятки раз меньше скорости восстановления.


Это подтверждается тем фактом, что площадь тайги за последние 15 лет выросла примерно на 25%. То есть скоро караульщикам можно будет бить тревогу "Страна стремительно зарастает тайгой, нужно срочно увеличивать вырубку!".

===
AndreyGoose08.11.18 16:28
Ссылка - канал пацана, он шатается по северу России, и по его словам получается так. Часть леспромхозов развалились, с ними умерли деревни рядом, люди уехали в основном до 1990х годов, и тут же все заросло лесом, некоторых деревень уже через 30 лет не видать даже на месте.
На примере Костромской и Ивановской области он пояснил, что "плечо доставки" из дальних районов теперь сильно расходное, а узкоколейку всю разобрали, и на машинах не наездишся. Немного пилят, но не в объемах леспромхозов. Он еще добавил, "что как закрыли местную школу, так и жители резко все свалили и лес перестали добывать"
По Рязанской области, вдоль Оки, где были пожары 2010, там все горелое выпилили (я там свою машину в ручье утопил, меня буханкой вытаскивали), лесовозы всю дорогу размотали, но часть болот у Тумы уже заросла.
magyar08.11.18 16:44

От наличия лесов зависит уровень грунтовых вод в почвах, а значит, урожайность, зависит климат и количество осадков, так как леса создают дожди, без лесов земля превращается в опустыненную местность, наконец, леса - это лёгкие планеты, так как вырабатывают кислород. Леса - источник полноводности рек и озёр, болот. Леса - это богатая травяная растительность, ягоды и целебные травы. Леса - это богатый животный мир. При вырубании лесов вся эта жизнь погибает. Лес создаёт все условия для жизни человека, включая здоровую окружающую среду. Вот что такое лес, лес - это живое существо. И поэтому проблемы правильного обращения с лесом - это проблемы государственной безопасности, проблемы сохранения жизни на Земле. В настоящее время во многих странах вырубили леса, и их территории превратились и превращаются в пустыни, а реки мелеют и исчезают. Из-за вырубки лесов гибли целые цивилизации. Но люди почему-то этого не помнят и продолжают вырубать уже те жалкие остатки лесов, которые ещё сохранились на планете. Уничтожение лесов и растительности на поверхности Земли приводит к её сильному разогреву Солнцем, и это одна из главных причин глобального потепления. Из-за всего этого планета и мы уже вошли в состояние непрерывной экологической катастрофы, и находясь в таком положении, допускать массовые вырубки лесов без восстановления - это совершать преступление, на которое способны только отъявленные преступники и безумцы.

ale1954779708.11.18 18:31
> magyar Насчёт посадок леса - кто вырубал, пусть тот и сажает или тот, кто отвечает за это в стране.
Узнаю отечественного либерала-оппозиционера. Нельзя пройти и просто поднять выброшенную бумажку, чтобы донести до урны. Надо её сфотографировать, оставить на месте и орать во всех блогах что живем среди свиней. Лично я участвую в ряде волонтерских проектов (не связанных правда с лесом), привлекая к этому детей. Поскольку времени на это тратится мало, а им будет полезно приучаться к общественной работе. Так что вброс мимо. А вот вам стоит поучится какой-то полезной общественной работе, а не просто плачу в соцсетях.
По вырубкам. Хорошо видно, что это разбросанные квадраты-делянки по крупному куску территории, а вовсе не сплошная вырубка всего подряд, как вы пытаетесь выставить с визгом и пеной у рта. За пределами этого участка вообще вырубов нет. Для лесозаготовок нормальная практика. Если после этого идет засаживание вырубов - то все вообще нормально. И похоже, что именно из-за этого тема и поднялась - от китайцев требуют активно засаживать вырубленные места.
Ну а по ссылкам вам уже напинали, нефиг постить бесконечные фейки. Или пишите на форумах Канады и Украины, как у них там жестко вырубают леса проклятые сливщики.
_STRANNIK08.11.18 19:02
AndreyGoose, RU08.11.18 16:28 Ссылка - канал пацана, он шатается по северу России, и по его словам получается так.
.................................
Ну...Не совсем так. Очевидно , что у наших лесов есть ангел хранитель. Бо для рентабельности любых вырубок исключительно важна логистика. Там где нет близко расположенных дорог рубить просто не выгодно...
magyar08.11.18 19:03

Обмеление Волги связано с действиями человека - прокуратура


Причинами мелководья на реке Волга, которое наблюдается последние несколько лет и угрожает судоходству, являются неконтролируемая добыча песка в русле, вырубка лесов по берегам, а также неравномерные сбросы воды на ГЭС. Об этом заявил Приволжский транспортный прокурор Тимур Кебеков на объединенной коллегии двух прокуратур: Приволжской транспортной и Волжской межрегиональной природоохранной.


"Причины и условия, им (угрозе безопасности судоходства и снижению пропускной способности реки - прим. ТАСС) способствующие, таковы: неравномерные спуски воды через ГЭС, расположенные на реке Волга, интенсивная добыча песка из русла реки без предварительного проведения точных изысканий и расчетов, в том числе имеющих криминальный характер, вырубка леса в районе Верхней Волги, а также не всегда точное прогнозирование притока воды в структурном подразделении Гидрометцентра РФ", - сказал Кебеков. Он отметил, что данные проблемы повлекли за собой не только угрозу судоходству, но и ухудшение экологической и санитарно-эпидемиологической обстановки в пойме реки Волга.


Как видим из этого материала, катастрофа наступает медленно и делается руками человека. Вырубка лесов - основная причина обмеления реки. На Ближнем Востоке Тигр, Ефрат и Нил уже на уровне исчезновения, причина та же - сплошная вырубка лесов. А это катастрофа для целого региона. Именно поэтому всё, что связано с вырубкой лесов - это очень острая тема, так как пришло время не вырубать их массово, а нужно срочно их массово восстанавливать. Иначе пустыня будет повсеместно.

kouroush08.11.18 20:12
magyar
я не пойму, под этой статьей вы переживаете, что китайцы вырубят весь лес, а под этой Ссылка о том, что они заселят весь восток РФ.
так они сначала вырубят, а потом заселят, или сначала заселят, а потом вырубят ?
или от Урала до Байкала вырубят, а от Байкала до Владивостока заселят ?
magyar08.11.18 20:30
> kouroush

magyar
я не пойму, под этой статьей вы переживаете, что китайцы вырубят весь лес, а под этой Ссылка о том, что они заселят весь восток РФ.
так они сначала вырубят, а потом заселят, или сначала заселят, а потом вырубят ?
или от Урала до Байкала вырубят, а от Байкала до Владивостока заселят ?

Будьте спокойны, они сделают и то, и другое. Именно это они сделали уже у себя и теперь собираются восстанавливать. Китайцы - это кланово организованное общество со строгим приоритетом клановых ценностей. А над этим - государство в целом и ЦК КПК, которые организуют экспансию по всему миру и представляют это так, как будто это само собой происходит. Где бы они ни были по миру, они работают на Китай. И они достигают успеха там, где народ и правительство не знают или забыли, что такое китайцы, какую опасность они представляют. Самое главное, что нужно сделать в данном случае - это полностью прекратить проникновение китайцев и корейцев на нашу территорию и выслать всех уже прибывших под разными предлогами изменения в законодательстве и т.п., одновременно начать массовое строительство перерабатывающей и обрабатывающей промышленности для местного русского населения. Только так эта проблема может быть решена разумно, и с Китаем будут выстроены здоровые равноправные отношения, а не отношения хищник - жертва, как сейчас.
ale1954779708.11.18 20:35
> magyar
Будьте спокойны, они сделают и то, и другое. Именно это они сделали уже у себя и теперь собираются восстанавливать.

И снова отправляю к карте плотности населения Китая. Там белых пятен как полосок на зебре. Причем в климатических условиях гораздо лучше, чем в России. Но естественно что они полезут строго в Россию и будут там сидеть друг у друга на головах... Точнее на головах у сливщиков и полимерщиков.
Помнится, что схожую истерию пускали в начале XX века, когда из китайцев умудрялись даже части Красной Армии формировать для всемирной революции.

Обмеление Волги связано с действиями человека - прокуратура
Я вам скажу по страшному секрету - нарушать экологию реки человек (славяне) начали еще веке так в 11-2-м, когда распахивали и вырубали прибрежные полоски леса, тем самым создавая активную эрозию берегов рек и преврашая их долины в широкие корыта, как сейчас. Так выпьем же за славян, не знавших экологического контроля))
P.S. Реальной проблемой той же Волги является вовсе не лес, а плотины ГЭС и шлюзов, которые действительно очень серьезно влияют на разлив рек, площадь водного зеркала (регулирование испарения) и т.д.
magyar08.11.18 22:28
> ale19547797

> magyar
Будьте спокойны, они сделают и то, и другое. Именно это они сделали уже у себя и теперь собираются восстанавливать.

И снова отправляю к карте плотности населения Китая. Там белых пятен как полосок на зебре. Причем в климатических условиях гораздо лучше, чем в России. Но естественно что они полезут строго в Россию и будут там сидеть друг у друга на головах... Точнее на головах у сливщиков и полимерщиков.
Помнится, что схожую истерию пускали в начале XX века, когда из китайцев умудрялись даже части Красной Армии формировать для всемирной революции.

Обмеление Волги связано с действиями человека - прокуратура
Я вам скажу по страшному секрету - нарушать экологию реки человек (славяне) начали еще веке так в 11-2-м, когда распахивали и вырубали прибрежные полоски леса, тем самым создавая активную эрозию берегов рек и преврашая их долины в широкие корыта, как сейчас. Так выпьем же за славян, не знавших экологического контроля))
P.S. Реальной проблемой той же Волги является вовсе не лес, а плотины ГЭС и шлюзов, которые действительно очень серьезно влияют на разлив рек, площадь водного зеркала (регулирование испарения) и т.д.


Насчёт понимания распределения плотности населения китая потрудитесь уяснить, в чём причина этого. У них большая часть территории - пустыни и горы. Поэтому жизнь возможна только на побережье океана и по берегам рек. Однако, климатические условия у них таковы, что позволяют получать урожаи сельхозкультур по 3-4 раза в год. Так что при большой численности населения, они в основном обеспечены собственным продовольствием. В деревнях они уже тысячелетиями нашли способ поддержания плодородия почв путём внесения в них человеческого говна, которое у них в очень высокой цене. И если гость побывал в гостях, но не опорожнился тут же на участке хозяина, то будет обида на него у хозяина. Вот так-то. Обычная наша человеческая логика там не работает, так как они живут тысячелетиями в условиях жесточайшей борьбы за выживание. И поэтому любой свободный клочок земли для них это счастье, это шанс на жизнь, где бы он ни находился. Надеюсь, не нужно больше продолжать, и вы всё поняли?



Насчёт реальной проблемы Волги согласен, что это плотины и шлюзы, от них зависит живёт ли река и течёт свободно, унося взвесь в море, или стоит, заиливается и превращается в болото. Но жизнь реке даёт и поддерживает её лес, так как он накапливает при дождях воду в корневой системе, чем поднимает уровень грунтовых вод и питает реку между осадками. Кроме того, водные испарения над большими площадями леса создают облака и вызывают дожди даже в пустынной местности.



А вот насчёт "широких корыт" поймы рек вы не правы. Поймы рек расширяются из-за вращения Земли с запада на восток в результате действия силы Кариолиса, благодаря которой струя воды в реках имеет инерцию. А реки, как известно, в основном текут вдоль меридианов, то есть с севера на юг или с юга на север. Струя воды из-за инерции своего движения немного западывает по отношению к вращению тела Земли, и таким образом западный берег набегает на струю воды, ударяется об неё и вода постепенно его размывает. Поэтому у рек обычно один берег (западный) крутой, а другой (восточный) - пологий. При это нет разницы, есть ли лес на западном берегу или его нет, всё рано его размоет, а деревья упадут в реку.

Настасья09.11.18 09:16

Magyar


Насчёт посадок леса - кто вырубал, пусть тот и сажает


Дыа. Не вам первому в голову пришла эта замечательная идея и вот поэтому с лесовосстановлением в стране все очень плохо. Так как лес можно рубить не где придется, а в тех местах откуда его можно вывезти, то есть должно быть хоть какое-нибудь подобие дорог, вот там все вырублено подчистую, а со спелой и товарной древесиной проблемы. При этом полно переспелой древесины, которую никто не рубит, так как вывозить дорого, отсюда сухостои и болезни леса. Есть проблема и с отходами лесопиления – оставленные в лесу вершины делают лес натурально непролазным, а описки и горбыль горами возвышаются вокруг пилорам.


Материалы можно загуглить в киберленинке.


AndreyGoose09.11.18 09:52
> _STRANNIK

AndreyGoose, RU08.11.18 16:28 Ссылка - канал пацана, он шатается по северу России, и по его словам получается так.
.................................
Ну...Не совсем так. Очевидно , что у наших лесов есть ангел хранитель. Бо для рентабельности любых вырубок исключительно важна логистика. Там где нет близко расположенных дорог рубить просто не выгодно...
Уважаемый Странник! внимательней читайте, то же самое я и написал ))))

На примере Костромской и Ивановской области он пояснил, что "плечо доставки" из дальних районов теперь сильно расходное, а узкоколейку всю разобрали, и на машинах не наездишся. Немного пилят, но не в объемах леспромхозов. Он еще добавил, "что как закрыли местную школу, так и жители резко все свалили и лес перестали добывать"
ale1954779709.11.18 09:53
> magyar


Насчёт понимания распределения плотности населения китая потрудитесь уяснить, в чём причина этого. У них большая часть территории - пустыни и горы. Поэтому жизнь возможна только на побережье океана и по берегам рек.
Напоминаю, что Китай осуществил и продолжает проект переброски части стока рек в полупустынные области. И так же напоминаю про полностью построенные и пока еще пустые города во Внутренней Монголии. Так что у Китая запас территории на расселение огромен. И главное - зачем китайцу ехать жить в неудобный для него холодный климат, если под боком целая Юго-Восточная Азия, в которой еще хватает места и климат подходит? На худой конец есть США, где тоже места много.

А вот насчёт "широких корыт" поймы рек вы не правы. Поймы рек расширяются из-за вращения Земли с запада на восток в результате действия силы Кариолиса,


Ничуть не отрицаю сил Кореолиса, благо с физикой не спорят)) Вместе с тем - лес укрепляет берега рек, замедляя эрозию берегов, это хорошо выяснено благодаря археологическим изыскания, которые установили, что очень многие древние поселения банально затапливало из-за вырубки лесов и жителям приходилось сниматься с места и строить новые поселки. То есть человек изначально оказывает существенное давление на природу. Но он же может её и компенсировать грамотными действиями - смотри историю с калмыцкими пустынями или южно-Украинскими, которые вовремя остановили и снова превратили в лесостепь. А Олешковские пески в Херсонщине оставили в назидание потомкам. А вот в США останавливать не стали и превратили несколько штатов почти в полную пустыню.

magyar09.11.18 12:58
Министр-то всё знал о вырубке лесов, так как он во всём этом посильно поучаствовал. Для чего упразднили егерскую службу - как раз для варварского истребления леса. Просто много народа уже стало возмущаться, а нынче интернет, и втихую воровать ну никак не выходит. Поэтому, чтобы на него не показали в конце концов, кто на самом деле организатор и вдохновитель всего этого, он поспешил первым заявить, что с этим нужно бороться, и он в первых рядах борцов за идею. А В.Матвиенко, похоже, что правильно всё поняла и установила конкретные сроки для наведения порядка.
ale1954779709.11.18 13:30
> magyar


https ://zergulio.livejournal.com/6008068.html
Чуть офтопа про активное раздувание вражды между Россией и Китаем... и почему-то в этом задействованы в основном западные фонды и грантоедские структуры. Странное совпадение, не так ли?))
magyar09.11.18 15:30
Нам не нужна никакая вражда, но когда сосед залезает в твой огород, его нужно оттуда вежливо выгонять. Нам не нужно ничего производить на нашей территории руками китайцев, мы сами всё это можем делать. Если так и дальше пойдёт, то и детей они за нас делать будут. С соседями нужно строить равноправные отношения и, что особенно важно - не давать им влезать на нашу территорию ни под каким видом. Чтобы выровнять темпы нашего развития и китайского, нам нужно срочно менять модель общественно-экономического устройства, иначе эта проблема не решается. За 20 лет мы в суммарном общемировом валовом продукте уменьшились в удельном весе в 10 раз, а Китай вырос в 10 раз.
Главный Злодей09.11.18 15:43
Нам не нужно ничего производить на нашей территории руками китайцев, мы сами всё это можем делать.
Что ж не делаете?

Чтобы выровнять темпы нашего развития и китайского, нам нужно срочно менять модель общественно-экономического устройства, иначе эта проблема не решается.
То есть вам поднять жопу с дивана мешает исключительно модель общественно-экономического устройства. Так-то бы вы ух, но модель устройства, ничего сделать-то нельзя, эх. Правильно?

Хотя тут отчасти соглашусь. Если ввести в модель общественно-экономического устройства перепись безответственных кукарекателей и отрыв их жоп с диванов на великие свершения в принудительном порядке, достичь удастся многого.

За 20 лет мы в суммарном общемировом валовом продукте уменьшились в удельном весе в 10 раз, а Китай вырос в 10 раз.
А тут вы и вовсе нагло врёте, за что получаете канделябром. ХРРРЯСЬ!
https ://sdelanounas.ru/i/c/z/czQyLnJhZGlrYWwucnUvaTA5Ny8xMzA1LzIxLzQ1YjU3NjNkOTdkOHQuanBn.jpg ( https ://sdelanounas.ru/blogs/32801/ )
_STRANNIK09.11.18 16:01
> AndreyGoose

> _STRANNIK

AndreyGoose, RU08.11.18 16:28 Ссылка - канал пацана, он шатается по северу России, и по его словам получается так.
.................................
Ну...Не совсем так. Очевидно , что у наших лесов есть ангел хранитель. Бо для рентабельности любых вырубок исключительно важна логистика. Там где нет близко расположенных дорог рубить просто не выгодно...
Уважаемый Странник! внимательней читайте, то же самое я и написал ))))

На примере Костромской и Ивановской области он пояснил, что "плечо доставки" из дальних районов теперь сильно расходное, а узкоколейку всю разобрали, и на машинах не наездишся. Немного пилят, но не в объемах леспромхозов. Он еще добавил, "что как закрыли местную школу, так и жители резко все свалили и лес перестали добывать"
Действительно , невнимательно читал.
Оказывается решение проблемы уже есть. Разобрать все железные дороги ,рельсы сдать на метал ( и сдают кстати...), перепахать шоссейные и позакрывать школы...
magyar11.11.18 00:18
> ale19547797

https ://zergulio.livejournal.com/6008068.html
Чуть офтопа про активное раздувание вражды между Россией и Китаем... и почему-то в этом задействованы в основном западные фонды и грантоедские структуры. Странное совпадение, не так ли?))

Тут интересные события в Чувашии, на Волге. Народ с удивлением узнаёт, что без спроса их земли проданы китайцам. Назревает народный бунт. Ссылка А вот Новосибирская область Ссылка Как видим, сдача наших территорий китайцам идёт массово и по всей стране. Так что не на пустом месте народ сильно встревожился. Землю, за которую наши предки отдавали жизни, теперь за просто так отдают китайцам. Неправильно это.

Главный Злодей11.11.18 01:09
Как видим, сдача наших территорий китайцам идёт массово и по всей стране.
Его в дверь, а он в окно и опять брешет. Да что ж такое.
ХРРЯСЬ! ХРРЯСЬ! ХРРЯСЬ!
https ://m.vk.com/wall288925483_445152

Землю, за которую наши предки отдавали жизни
Земля ваших предков на берегу мёртвого моря в границах 1947 года. И хватит врать!
ale1954779711.11.18 20:24
> magyar
Тут интересные события в Чувашии, на Волге. Народ с удивлением узнаёт, что без спроса их земли проданы китайцам. Назревает народный бунт.

Вы бы еще на какое-нибудь Эхо-Мацы сослались или на желтую прессу. Там и про захват России рептилоидами напишут. Может все-таки уже будем пользоваться хоть более-менее адекватными источниками, а не репортажами желтой прессы?
По восстановлению лесов пример: https ://sdelanounas.ru/blogs/113976/

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Обзор событий в мире, вторая неделя ноября 2018 года
» Обзор событий в мире, конец октября — начало ноября 2018 года
» Мир остается удаленной перспективой для Ливии
» Аргентина в смятении
» Индия и Япония объединяются, чтобы сохранить спокойствие в Индийском океане
» Что Латинская Америка должна рассказать Китаю о Венесуэле
» Конго в пропасти
» Почему сюрприз? Саудовская Аравия всегда занималась убийствами

 Новостивсе статьи rss

» Авианосец ВМС США "Гарри Трумэн" вошел в Средиземное море
» "Нафтогаз Украины" не смог разместить евробонды
» Почему стратегически важный порт в Иране был освобожден от санкций
» ВАСО намерено прекратить производство самолетов Ан-148
» Киев хочет перейти на прямые закупки оружия у США
» МО Норвегии заявило о вмешательстве военных РФ в работу GPS
» Долги по зарплате в госсекторе Украины превысили $90 млн
» Банк России отозвал лицензии у более чем 400 банков за пять лет

 Репортаживсе статьи rss

» «Наш ответ «Томагавкам»: на что способна российская сверхдальняя крылатая ракета Х-101/Х-102
» Биолаборатории США на Украине модернизируют на $ 90 млн
» Вслед за "Железным волком" у западных границ России состоится "Анаконда"
» «Идет война нервов»
» Обзор Леванта (Шама): почему вновь сдают курдов; зачем Анкара идет в Кувейт; кому опять угрожают ИГИЛом; и многое другое за сентябрь-октябрь 2018
» Wall Street Journal: подробности тайной операции Ирана в Европе
» Германия начинает правый поворот
» Пентагон идет в российские соцсети

 Комментариивсе статьи rss

» Украина и США решили возобновить соглашение о повышении безопасности на украинских АЭС
» Чем больше государственные субсидии, тем масштабнее вторжение мигрантов
» Трамп, Горбачев и крах Американской империи
» Когда умрёт Украина
» Пентагон понял, что натворил: китайцы поставили армию США на колени
» Белорусско-украинские отношения начали процесс очередной трансформации
» Лидеры Азии и Европы собрались для обмена мнениями, а не санкциями
» Япония и Китай дозрели до необходимости нормализации отношений

 Аналитикавсе статьи rss

» Война сверхдержав: американские ВВС готовятся к схватке с Россией и Китаем
» Латинская Америка: китайский интерес
» Россия на фоне глобального кризиса: расписание на послезавтра
» Кризис эпохи демонтажа социального государства
» США пора пересмотреть свою концепцию расширенного ядерного сдерживания
» Игорь Ашманов про мозговые вирусы
» Что показал визит Болтона в Москву
» Хеттрик по-американски: США объявили холодную войну Китаю
 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"