Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

China Daily назвала сделку Microsoft и TikTok кражей
Уолл-стрит подает сигнал SOS
Американцы готовы лечиться где угодно, только не в США
Десятки миллионов американцев могут потерять свои дома
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
В Минприроды высказались за приостановку экспорта леса в Китай
07.11.18 16:16 В России
Министр природных ресурсов и экологии РФ Дмитрий Кобылкин пригрозил на время остановить экспорт леса в Китай до наведения порядка в этом вопросе. Такое заявление он сделал на правительственном часе в Совете Федерации, передает "Интерфакс".

"По тому настроению президента и председателя правительства, если мы в ближайшее время не наведем порядок со стороны, в том числе Китая, мы закроем полностью экспорт в Китай древесины", — сказал министр. "Китай это основной рынок, куда вывозится древесина. Я министру (Китая ) просто сказал одну простую вещь. Если мы в ближайшее время не наведем порядок, со стороны, в том числе, Китая, мы закроем экспорт древесины в Китай полностью. Я не говорю, что это нужно сделать, но, наверное, так придется поступить на какой-то период времени", — подчеркнул глава Минприроды.

По словам Кобылкина, решением проблемы могло стать участие китайских партнеров в восстановлении леса. "Я предложил ему (китайскому коллеге). Давайте построим 10-20 семеноводческих комплексов на территории России за ваши деньги. Вам нужен лес — восстанавливайте нам лес", — добавил он.

 

mcf07.11.18 18:17
Т.е. министр открытым текстом расписывается в собственном бессилии навести порядок в своем ведомстве.
Главное что виноват не министр, а... конечно же Китай!
Можно еще обвинить короедов, они тоже виноваты.
rinth07.11.18 23:21
Ну дык, на спутниковых снимках Сибирь уже как шахматное поле.

А комплексы за китайские деньги суть экономчество, так они скажут, мол деньги наши, комплексы наши, значит и лес наш.
Rogvold08.11.18 01:04
> rinth
Ну дык, на спутниковых снимках Сибирь уже как шахматное поле.
А комплексы за китайские деньги суть экономчество, так они скажут, мол деньги наши, комплексы наши, значит и лес наш.
Ну дык, в голове у вас шахматное поле, вместо извилин, может хватит цитировать откровенный пропаганд*нский бред? Даю вам ликбез: экспорт леса в Китай 20-22 млн кубов в год (официально), для всепропальщиков повышаем эту цифру в два раза! Пущай будет 40 миллионов кубометров в год вывозит Китай из Сибири и ДВ, че нет то. Запасы леса в России 80 млрд кубов, из них пригодного для использования 30 миллиардов кубов, 80% от 30 миллиардов кубов находится в Сибири и ДВ. (то есть 24 млрд кубов леса в Сибири, пригодного для рубки, а не вообще всего леса, прошу еще раз обратить внимание.) Теперь берем эти несчастные 24 миллиарда и делим на годовые поставки, имеем сколько лет нещадной рубки "ПОД ШАХМАТЫ"?? 600 лет! И это не учитывая то, что лес штука самовосстанавливаемая, даже там, где рубили варварски, не говоря уже о том, что на местах легальной рубки лес рекультивируется вполне нормально. Министр имеет в виду, что его достали нелегальные скупщики леса из Китая, и предлагает Китаю этот вопрос как-то решить, заодно поучаствовав в рекультивации лесным массивов, чтобы было и вашим и нашим.
З.ы. Все ваши "шахматы" из гуглмапс - ничтожная часть лесных массивов, это легко понять поскролив карту, но неет, наши всепропальщики в гуглмапс не умеют, они дебилам с ютуба и фоточкам из ВКонтактика верят и боятся, что за Уралом одна пустыня уже. К тому же шахматами знаете кто рубит? Легальные дровосеки, еще и в центре квадратов, как правило, оставляют несрубленные деревья, так лес легче восстанавливается. По этим признакам можно с достаточной точностью определить места легальных рубок.
З.з.ы. лично знаком с людьми от Тюмени до Якутска, туристы-походники, охотники, грибники, на вопрос как там лес, признают существование нелегальных рубок, но над всепропальщиками ржут, говорят совсем городские поехали, кроме парков ничего не видят, херню смотрят..
Marketolog_s08.11.18 04:28
1) экспорт леса в Китай - не более 35 млн. кубов в год включая самые пессимистичные оценки контрабанды.
2) естественное восстановление леса в России - 1,5 млрд. кубов в год. То есть 1500 млн. кубов в год. То есть хватит на 20 китайских экспортов, и еще останется себе, и даже на компенсацию лесных пожаров. Есть у леса такое свойство - он сам засевается и сам растет. Восстановимый ресурс.
3) общий лесной фонд в России, по разным оценкам, от 70 до 100 млрд. кубов.
4) Кобылкин пригрозил остановить экспорт не из-за заказного либерастического мемасика "лысеющей Сибири", а из-за того, что деньги от контрабандных потоков идут мимо бюджетной кассы.
AndreyGoose08.11.18 11:45
вопрос тут немного житейский
1) допустим я люблю за грибами ходить во Владимирской области, а те леса, которые мне были удобны и изучены уже спилили (грубо 1 час пешком от нас.пункта), то у меня есть все основания кричать "все пропало, паром уходит", т.к. там, где не спилили, грибов нет, а ташиться за тридевять земель я тупо не хочу.
2) т.к. Владимирская область достаточно населена, то я тут как грибник вступаю в конкуренцию между жителями других нас.пунктов и следовательно собираю меньше грибов, что мне не очень нравиться )))
3) в Гусь-Хрустальном районе некоторые владельцы безуспешно пытаются продать свои лесопилки который год, т.к. леса товарного маловато, + гайки закрутили по восстановлению лесов, прореживанию и прочему, а также начали востанавливать популиции диких зверей (Не знаю врут или нет, но в районе пос.Золотково хотят оленей восстановить, а кабаньи следы стали чаще появляться). Горелый лес 2010 года выпилили и увезли в Шатуру на ламинат и мебель по слухам.
4) в Пермском крае в сов.времена ученики школ проходили практику в лесхозах, именно на посадке саженцев (у меня дед нач.леспрохоза там был).

5) про млдр и млн. кубов и скорость восстановления леса охотно верю в цифры, но с точки зрения местного жителя любого субъекта России, орать можно в три горла)))
AndreyGoose08.11.18 11:53
> Rogvold
Легальные дровосеки, еще и в центре квадратов, как правило, оставляют несрубленные деревья, так лес легче восстанавливается. По этим признакам можно с достаточной точностью определить места легальных рубок.

так вроде "материнское дерево" называют, за его рубку штраф больше, чем прибыль с делянки. Грубо, приходит лесник на делянку, помечает, что можно рубить, а какие деревья нет, и после окончания работ проверят, не срубил ли какой дол-б эти помеченные деревья?.

Во Владимирской области в основном были коррупционные схемы более 20 лет назад, но в "период Великой чистки 2010 года", фин.потоки от братков перешли к иным лицам, и часть ситуации начала восстанавливаться. Низовой рэкет практически прекратился, таксисты и ИПшники перестали платить за "крышу", посадили наркош низовых, а у авторитетов поотбирали бизнес, поэтому вроде особых трудностей нет. К слову лес заново засаживают, прореживают от березняка нетоварного.
magyar08.11.18 11:53
> rinth
Ну дык, на спутниковых снимках Сибирь уже как шахматное поле.

А комплексы за китайские деньги суть экономчество, так они скажут, мол деньги наши, комплексы наши, значит и лес наш.

Ссылка Ссылка

Страшные картинки пустыни на месте вырубленных китайцами сибирских лесов. Масштабы гигантские, счёт идёт уже на миллионы гектаров. Меняется климат, последствия для природы необратимые, никому в России по большому счёту до этого дела нет. А тайга становится похожей на пустыню. Масштабы вырубки леса гигантские. Удар по животному миру никто и не думает оценивать, а последствия необратимы. Ареал обитания животных сужается, но главное беда, это массовое истребление зверя для традиционной китайской медицины. В сводках пограничников фиксируются такие цифры - лапы 210 убитых медведей, 250 килограммов губ убитых лосей и т.д.. Тысячи шкурок соболя, само собой. Это лишь у отдельных задержанных групп китайских курьеров!

Огромные лесные территории в Сибири стали пустынными зонами. Густые хвойные участки превратились в странные и страшные куски земли, усеянные пеньками. В одной из социальных сетей опубликованы фотографии, вселяющие ужас и подтверждающие, что на Дальнем Востоке нелегально вырубается и продается лес.

ale1954779708.11.18 12:10
> magyar
Страшные картинки пустыни на месте вырубленных китайцами сибирских лесов. Масштабы гигантские, счёт идёт уже на миллионы гектаров. Меняется климат, последствия для природы необратимые, никому в России по большому счёту до этого дела нет.....
Вах-вах, катастрофа.
А теперь убрать паникерский бред и сопли и постарайтесь наконец взглянуть на проблему реально (если, конечно, есть желание именно реального взгляда, а не вечных сопливых вбросов злой-Путин-продал-Россию-китайцам). По масштабам выше уже все обозначили, а еще, помимо такой вещи, как восстановление лесов, есть еще и более банальная - пропускная способность вывозных путей. Нельзя вывезти миллиард тонн леса в год, потому что транспорт не способен освоить такие объемы. Все красивые картинки из сети - это именно картинки отдельных неприятных случаев. Причем часть из них - совсем даже не из Сибири, а с Карпат (Украинские вырубки).
Проблемы варварской вырубки есть, куда ж без них. Но как раз борьбу с ними и ведут, закручивая гайки и привлекая компании именно к восстановлению леса - новым лесопосадкам. Причем в Китае тоже самое, примеров много: https ://www.lesonline.ru/n/487DD. И в данной статье тоже идет речь именно о привлечение китайцев к восстановлению леса. Но, блин, вечные паникеры продолжают орать "все-пропало".
А теперь внимание вопрос к вам, Магуар: В России в каждой области действуют десятки добровольных общественных программ по восстановлению лесов. Можно выехать на природу и самому высадить сколько угодно новых саженцев, которые предоставит государство. Вы лично, паникер, посадили в своей жизни хоть пару квадратных метров нового леса, или умеете лишь орать на форуме??
magyar08.11.18 13:41
> ale19547797
Вах-вах, катастрофа.
Вы же понимать должны, что "цифири" вам нарисуют такие, какие вы хотите, но на деле - нечто совсем другое.
Пеньки вместо тайги: как Китай вырубает Россию Ссылка Огромные лесные пространства Сибири уже превратились в пустыню. В целом по Дальнему Востоку нелегальная продажа леса приносит 450 млн долл. прибыли в год, причем две трети этой суммы достаются иностранным операторам, в основном китайского и южнокорейского происхождения.

Шокирующие данные и фотографии Ссылка т в ФБ блогер Андрей Зубец. Но для начала один из комментариев к его посту:

"Несколько лет назад разговаривала с одним вертолетчиком, говорил, что есть территории в Сибири, над которыми можно полдня лететь - и одни пеньки на месте бывшей тайги, всё в Китай".

ale1954779708.11.18 13:47
> magyar

"Несколько лет назад разговаривала с одним вертолетчиком, говорил, что есть территории в Сибири, над которыми можно полдня лететь - и одни пеньки на месте бывшей тайги, всё в Китай".

1. Не ответил на вопрос о личном участии в высадке деревьев. Судя по всему, главный ваш профиль - выть на форумах что "все-плохо, завтра на кладбище". Типичный ничего не умеющий "оппозиционер".
2. Полдня на вертолете - это не менее тысячи км по прямой. А теперь живо открыл Викимапию или аналог и нашел на карте пятно вырубленного леса хотя бы в несколько сотен км в поперечнике. Со спутника оно не может быть незамеченным. И предъявил общественности результат.

Zmey08.11.18 14:04
--> magyar
Об уничтожении лесов Сибири Ссылка
Страшные картинки пустыни на месте вырубленных китайцами сибирских лесов.

Пеньки вместо тайги: как Китай вырубает Россию Ссылка Огромные лесные пространства Сибири уже превратились в пустыню.

Хватит постить фейки! Даже по первой вашей ссылке на Пикабу, стоит чуть пролистать вниз, все рассказано. Читаете комменты. "Страшные" фотографии, которыми иллюстрируются обе статьи (они там одни и те же) взяты с вырубок в Канаде, Швеции и Индонезии.
agl08.11.18 14:19
Кстати, если приглядеться на те же "страшные" спутниковые потографии, то на квадратах вырубленного леса можно заметить зеленые пунктиры новых насаждений.
magyar08.11.18 15:05
> ale19547797
1. Не ответил на вопрос о личном участии в высадке деревьев. Судя по всему, главный ваш профиль - выть на форумах что "все-плохо, завтра на кладбище". Типичный ничего не умеющий "оппозиционер".
2. Полдня на вертолете - это не менее тысячи км по прямой. А теперь живо открыл Викимапию или аналог и нашел на карте пятно вырубленного леса хотя бы в несколько сотен км в поперечнике. Со спутника оно не может быть незамеченным. И предъявил общественности результат.

Насчёт посадок леса - кто вырубал, пусть тот и сажает или тот, кто отвечает за это в стране. Или вы хотите сами этим заняться? Вон министр жалуется, что китайцы не сажают у нас лес. Думаю, что это он хочет свалить всё на китайцев и отмазаться от тюрьмы, так как не обеспечил своевременные мероприятия по востановления лесов.

Насчёт спутниковых карт. Здесь можно посмотреть, например, карту Иркутской области Ссылка Сплошными вырубками буквально усеяна огромная территория.

_STRANNIK08.11.18 15:34
> magyar
> agl
Кстати, если приглядеться на те же "страшные" спутниковые потографии, то на квадратах вырубленного леса можно заметить зеленые пунктиры новых насаждений.

А на что ж тогда министр жалуется и требует от китайцев: "Давайте построим 10-20 семеноводческих комплексов на территории России за ваши деньги. Вам нужен лес — восстанавливайте нам лес",
Министр лукавит и переводит стрелки. На что ему указала лично спикер Сов.Феда Матвиенко:
"Мы ждем жестких, серьезных мер, ждем программу, межведомственную, какую угодно. Поверьте, ни КНР, никто нам не поможет, если мы внутри не наведем порядок", — подчеркнула спикер Совета Федерации.

По ее словам, "эта сфера такой коррупциогенной и криминализованной стала, что эта ржавчина уже разъела всех". Матвиенко потребовала решительных действий и даже "поставила на счетчик" чиновников, ответственных за решение этой проблемы.

"Давайте мы дадим вам шесть месяцев, чтобы вы разобрались, у Валентика (замминистра природных ресурсов РФ, — примечание "Газеты.Ru") уже счетчик пошел, ему меньше осталось", — резюмировала Матвиенко."

Ссылка

Главный Злодей08.11.18 16:08
4) Кобылкин пригрозил остановить экспорт не из-за заказного либерастического мемасика "лысеющей Сибири", а из-за того, что деньги от контрабандных потоков идут мимо бюджетной кассы.
И к тому нужно добавить, что на нашей стороне этих потоков топорами с пилами машут не секретно понаехавшие мильёны китайцев, а сволочи вполне славянских фамилий и разреза глаз, которые контрабандируют вполне осознанно. И почти всегда совмещают сие занятие с кукареканьем, как их-де государство душит и красиво жить не даёт.

Сплошными вырубками буквально усеяна огромная территория.
Уже на север-запад-юг-восток от "огромной территории" (особенно на север) количество вырубок резко бледнеет... а сама "огромная территория" - площадью аж (всем затаить дыхание!) 3000-4000 кв. км. В 15 раз меньше э$$тонии. Вот такая нехитрая манипуляция.

И ещё на закуску: https ://news-front.info/2018/06/28/aleksandr-rodzhers-kak-prevrashhayut-sibir-v-saharu-kitajtsy/
===

Во-первых, все известные мне публикации на тему вырубки лесов называют годовой объём добычи древесины максимум в 26,6 миллиона кубометров. При этом

а) в СССР вырубали по 250-280 миллионов кубов в год;

б) скорость восстановления лесных массивов в России оценивается в примерно 850 миллионов кубов;

в) ежегодно от пожаров теряется существенно больше, чем вырубается.

Вот и получается, что вырубают сейчас значительно меньше, чем раньше, и в десятки раз меньше скорости восстановления.

Это подтверждается тем фактом, что площадь тайги за последние 15 лет выросла примерно на 25%. То есть скоро караульщикам можно будет бить тревогу "Страна стремительно зарастает тайгой, нужно срочно увеличивать вырубку!".

===
AndreyGoose08.11.18 16:28
Ссылка - канал пацана, он шатается по северу России, и по его словам получается так. Часть леспромхозов развалились, с ними умерли деревни рядом, люди уехали в основном до 1990х годов, и тут же все заросло лесом, некоторых деревень уже через 30 лет не видать даже на месте.
На примере Костромской и Ивановской области он пояснил, что "плечо доставки" из дальних районов теперь сильно расходное, а узкоколейку всю разобрали, и на машинах не наездишся. Немного пилят, но не в объемах леспромхозов. Он еще добавил, "что как закрыли местную школу, так и жители резко все свалили и лес перестали добывать"
По Рязанской области, вдоль Оки, где были пожары 2010, там все горелое выпилили (я там свою машину в ручье утопил, меня буханкой вытаскивали), лесовозы всю дорогу размотали, но часть болот у Тумы уже заросла.
magyar08.11.18 16:44

От наличия лесов зависит уровень грунтовых вод в почвах, а значит, урожайность, зависит климат и количество осадков, так как леса создают дожди, без лесов земля превращается в опустыненную местность, наконец, леса - это лёгкие планеты, так как вырабатывают кислород. Леса - источник полноводности рек и озёр, болот. Леса - это богатая травяная растительность, ягоды и целебные травы. Леса - это богатый животный мир. При вырубании лесов вся эта жизнь погибает. Лес создаёт все условия для жизни человека, включая здоровую окружающую среду. Вот что такое лес, лес - это живое существо. И поэтому проблемы правильного обращения с лесом - это проблемы государственной безопасности, проблемы сохранения жизни на Земле. В настоящее время во многих странах вырубили леса, и их территории превратились и превращаются в пустыни, а реки мелеют и исчезают. Из-за вырубки лесов гибли целые цивилизации. Но люди почему-то этого не помнят и продолжают вырубать уже те жалкие остатки лесов, которые ещё сохранились на планете. Уничтожение лесов и растительности на поверхности Земли приводит к её сильному разогреву Солнцем, и это одна из главных причин глобального потепления. Из-за всего этого планета и мы уже вошли в состояние непрерывной экологической катастрофы, и находясь в таком положении, допускать массовые вырубки лесов без восстановления - это совершать преступление, на которое способны только отъявленные преступники и безумцы.

ale1954779708.11.18 18:31
> magyar Насчёт посадок леса - кто вырубал, пусть тот и сажает или тот, кто отвечает за это в стране.
Узнаю отечественного либерала-оппозиционера. Нельзя пройти и просто поднять выброшенную бумажку, чтобы донести до урны. Надо её сфотографировать, оставить на месте и орать во всех блогах что живем среди свиней. Лично я участвую в ряде волонтерских проектов (не связанных правда с лесом), привлекая к этому детей. Поскольку времени на это тратится мало, а им будет полезно приучаться к общественной работе. Так что вброс мимо. А вот вам стоит поучится какой-то полезной общественной работе, а не просто плачу в соцсетях.
По вырубкам. Хорошо видно, что это разбросанные квадраты-делянки по крупному куску территории, а вовсе не сплошная вырубка всего подряд, как вы пытаетесь выставить с визгом и пеной у рта. За пределами этого участка вообще вырубов нет. Для лесозаготовок нормальная практика. Если после этого идет засаживание вырубов - то все вообще нормально. И похоже, что именно из-за этого тема и поднялась - от китайцев требуют активно засаживать вырубленные места.
Ну а по ссылкам вам уже напинали, нефиг постить бесконечные фейки. Или пишите на форумах Канады и Украины, как у них там жестко вырубают леса проклятые сливщики.
_STRANNIK08.11.18 19:02
AndreyGoose, RU08.11.18 16:28 Ссылка - канал пацана, он шатается по северу России, и по его словам получается так.
.................................
Ну...Не совсем так. Очевидно , что у наших лесов есть ангел хранитель. Бо для рентабельности любых вырубок исключительно важна логистика. Там где нет близко расположенных дорог рубить просто не выгодно...
magyar08.11.18 19:03

Обмеление Волги связано с действиями человека - прокуратура

Причинами мелководья на реке Волга, которое наблюдается последние несколько лет и угрожает судоходству, являются неконтролируемая добыча песка в русле, вырубка лесов по берегам, а также неравномерные сбросы воды на ГЭС. Об этом заявил Приволжский транспортный прокурор Тимур Кебеков на объединенной коллегии двух прокуратур: Приволжской транспортной и Волжской межрегиональной природоохранной.

"Причины и условия, им (угрозе безопасности судоходства и снижению пропускной способности реки - прим. ТАСС) способствующие, таковы: неравномерные спуски воды через ГЭС, расположенные на реке Волга, интенсивная добыча песка из русла реки без предварительного проведения точных изысканий и расчетов, в том числе имеющих криминальный характер, вырубка леса в районе Верхней Волги, а также не всегда точное прогнозирование притока воды в структурном подразделении Гидрометцентра РФ", - сказал Кебеков. Он отметил, что данные проблемы повлекли за собой не только угрозу судоходству, но и ухудшение экологической и санитарно-эпидемиологической обстановки в пойме реки Волга.

Как видим из этого материала, катастрофа наступает медленно и делается руками человека. Вырубка лесов - основная причина обмеления реки. На Ближнем Востоке Тигр, Ефрат и Нил уже на уровне исчезновения, причина та же - сплошная вырубка лесов. А это катастрофа для целого региона. Именно поэтому всё, что связано с вырубкой лесов - это очень острая тема, так как пришло время не вырубать их массово, а нужно срочно их массово восстанавливать. Иначе пустыня будет повсеместно.

kouroush08.11.18 20:12
magyar

я не пойму, под этой статьей вы переживаете, что китайцы вырубят весь лес, а под этой Ссылка о том, что они заселят весь восток РФ.

так они сначала вырубят, а потом заселят, или сначала заселят, а потом вырубят ?

или от Урала до Байкала вырубят, а от Байкала до Владивостока заселят ?
magyar08.11.18 20:30
> kouroush
magyar
я не пойму, под этой статьей вы переживаете, что китайцы вырубят весь лес, а под этой Ссылка о том, что они заселят весь восток РФ.
так они сначала вырубят, а потом заселят, или сначала заселят, а потом вырубят ?
или от Урала до Байкала вырубят, а от Байкала до Владивостока заселят ?

Будьте спокойны, они сделают и то, и другое. Именно это они сделали уже у себя и теперь собираются восстанавливать. Китайцы - это кланово организованное общество со строгим приоритетом клановых ценностей. А над этим - государство в целом и ЦК КПК, которые организуют экспансию по всему миру и представляют это так, как будто это само собой происходит. Где бы они ни были по миру, они работают на Китай. И они достигают успеха там, где народ и правительство не знают или забыли, что такое китайцы, какую опасность они представляют. Самое главное, что нужно сделать в данном случае - это полностью прекратить проникновение китайцев и корейцев на нашу территорию и выслать всех уже прибывших под разными предлогами изменения в законодательстве и т.п., одновременно начать массовое строительство перерабатывающей и обрабатывающей промышленности для местного русского населения. Только так эта проблема может быть решена разумно, и с Китаем будут выстроены здоровые равноправные отношения, а не отношения хищник - жертва, как сейчас.
ale1954779708.11.18 20:35
> magyar

Будьте спокойны, они сделают и то, и другое. Именно это они сделали уже у себя и теперь собираются восстанавливать.

И снова отправляю к карте плотности населения Китая. Там белых пятен как полосок на зебре. Причем в климатических условиях гораздо лучше, чем в России. Но естественно что они полезут строго в Россию и будут там сидеть друг у друга на головах... Точнее на головах у сливщиков и полимерщиков.
Помнится, что схожую истерию пускали в начале XX века, когда из китайцев умудрялись даже части Красной Армии формировать для всемирной революции.

Обмеление Волги связано с действиями человека - прокуратура
Я вам скажу по страшному секрету - нарушать экологию реки человек (славяне) начали еще веке так в 11-2-м, когда распахивали и вырубали прибрежные полоски леса, тем самым создавая активную эрозию берегов рек и преврашая их долины в широкие корыта, как сейчас. Так выпьем же за славян, не знавших экологического контроля))
P.S. Реальной проблемой той же Волги является вовсе не лес, а плотины ГЭС и шлюзов, которые действительно очень серьезно влияют на разлив рек, площадь водного зеркала (регулирование испарения) и т.д.
magyar08.11.18 22:28
> ale19547797
> magyar

Будьте спокойны, они сделают и то, и другое. Именно это они сделали уже у себя и теперь собираются восстанавливать.

И снова отправляю к карте плотности населения Китая. Там белых пятен как полосок на зебре. Причем в климатических условиях гораздо лучше, чем в России. Но естественно что они полезут строго в Россию и будут там сидеть друг у друга на головах... Точнее на головах у сливщиков и полимерщиков.
Помнится, что схожую истерию пускали в начале XX века, когда из китайцев умудрялись даже части Красной Армии формировать для всемирной революции.

Обмеление Волги связано с действиями человека - прокуратура
Я вам скажу по страшному секрету - нарушать экологию реки человек (славяне) начали еще веке так в 11-2-м, когда распахивали и вырубали прибрежные полоски леса, тем самым создавая активную эрозию берегов рек и преврашая их долины в широкие корыта, как сейчас. Так выпьем же за славян, не знавших экологического контроля))
P.S. Реальной проблемой той же Волги является вовсе не лес, а плотины ГЭС и шлюзов, которые действительно очень серьезно влияют на разлив рек, площадь водного зеркала (регулирование испарения) и т.д.

Насчёт понимания распределения плотности населения китая потрудитесь уяснить, в чём причина этого. У них большая часть территории - пустыни и горы. Поэтому жизнь возможна только на побережье океана и по берегам рек. Однако, климатические условия у них таковы, что позволяют получать урожаи сельхозкультур по 3-4 раза в год. Так что при большой численности населения, они в основном обеспечены собственным продовольствием. В деревнях они уже тысячелетиями нашли способ поддержания плодородия почв путём внесения в них человеческого говна, которое у них в очень высокой цене. И если гость побывал в гостях, но не опорожнился тут же на участке хозяина, то будет обида на него у хозяина. Вот так-то. Обычная наша человеческая логика там не работает, так как они живут тысячелетиями в условиях жесточайшей борьбы за выживание. И поэтому любой свободный клочок земли для них это счастье, это шанс на жизнь, где бы он ни находился. Надеюсь, не нужно больше продолжать, и вы всё поняли?


Насчёт реальной проблемы Волги согласен, что это плотины и шлюзы, от них зависит живёт ли река и течёт свободно, унося взвесь в море, или стоит, заиливается и превращается в болото. Но жизнь реке даёт и поддерживает её лес, так как он накапливает при дождях воду в корневой системе, чем поднимает уровень грунтовых вод и питает реку между осадками. Кроме того, водные испарения над большими площадями леса создают облака и вызывают дожди даже в пустынной местности.

А вот насчёт "широких корыт" поймы рек вы не правы. Поймы рек расширяются из-за вращения Земли с запада на восток в результате действия силы Кариолиса, благодаря которой струя воды в реках имеет инерцию. А реки, как известно, в основном текут вдоль меридианов, то есть с севера на юг или с юга на север. Струя воды из-за инерции своего движения немного западывает по отношению к вращению тела Земли, и таким образом западный берег набегает на струю воды, ударяется об неё и вода постепенно его размывает. Поэтому у рек обычно один берег (западный) крутой, а другой (восточный) - пологий. При это нет разницы, есть ли лес на западном берегу или его нет, всё рано его размоет, а деревья упадут в реку.

Настасья09.11.18 09:16

Magyar

Насчёт посадок леса - кто вырубал, пусть тот и сажает

Дыа. Не вам первому в голову пришла эта замечательная идея и вот поэтому с лесовосстановлением в стране все очень плохо. Так как лес можно рубить не где придется, а в тех местах откуда его можно вывезти, то есть должно быть хоть какое-нибудь подобие дорог, вот там все вырублено подчистую, а со спелой и товарной древесиной проблемы. При этом полно переспелой древесины, которую никто не рубит, так как вывозить дорого, отсюда сухостои и болезни леса. Есть проблема и с отходами лесопиления – оставленные в лесу вершины делают лес натурально непролазным, а описки и горбыль горами возвышаются вокруг пилорам.

Материалы можно загуглить в киберленинке.

AndreyGoose09.11.18 09:52
> _STRANNIK
AndreyGoose, RU08.11.18 16:28 Ссылка - канал пацана, он шатается по северу России, и по его словам получается так.
.................................
Ну...Не совсем так. Очевидно , что у наших лесов есть ангел хранитель. Бо для рентабельности любых вырубок исключительно важна логистика. Там где нет близко расположенных дорог рубить просто не выгодно...
Уважаемый Странник! внимательней читайте, то же самое я и написал ))))

На примере Костромской и Ивановской области он пояснил, что "плечо доставки" из дальних районов теперь сильно расходное, а узкоколейку всю разобрали, и на машинах не наездишся. Немного пилят, но не в объемах леспромхозов. Он еще добавил, "что как закрыли местную школу, так и жители резко все свалили и лес перестали добывать"
ale1954779709.11.18 09:53
> magyar

Насчёт понимания распределения плотности населения китая потрудитесь уяснить, в чём причина этого. У них большая часть территории - пустыни и горы. Поэтому жизнь возможна только на побережье океана и по берегам рек.

Напоминаю, что Китай осуществил и продолжает проект переброски части стока рек в полупустынные области. И так же напоминаю про полностью построенные и пока еще пустые города во Внутренней Монголии. Так что у Китая запас территории на расселение огромен. И главное - зачем китайцу ехать жить в неудобный для него холодный климат, если под боком целая Юго-Восточная Азия, в которой еще хватает места и климат подходит? На худой конец есть США, где тоже места много.

А вот насчёт "широких корыт" поймы рек вы не правы. Поймы рек расширяются из-за вращения Земли с запада на восток в результате действия силы Кариолиса,

Ничуть не отрицаю сил Кореолиса, благо с физикой не спорят)) Вместе с тем - лес укрепляет берега рек, замедляя эрозию берегов, это хорошо выяснено благодаря археологическим изыскания, которые установили, что очень многие древние поселения банально затапливало из-за вырубки лесов и жителям приходилось сниматься с места и строить новые поселки. То есть человек изначально оказывает существенное давление на природу. Но он же может её и компенсировать грамотными действиями - смотри историю с калмыцкими пустынями или южно-Украинскими, которые вовремя остановили и снова превратили в лесостепь. А Олешковские пески в Херсонщине оставили в назидание потомкам. А вот в США останавливать не стали и превратили несколько штатов почти в полную пустыню.

magyar09.11.18 12:58
Министр-то всё знал о вырубке лесов, так как он во всём этом посильно поучаствовал. Для чего упразднили егерскую службу - как раз для варварского истребления леса. Просто много народа уже стало возмущаться, а нынче интернет, и втихую воровать ну никак не выходит. Поэтому, чтобы на него не показали в конце концов, кто на самом деле организатор и вдохновитель всего этого, он поспешил первым заявить, что с этим нужно бороться, и он в первых рядах борцов за идею. А В.Матвиенко, похоже, что правильно всё поняла и установила конкретные сроки для наведения порядка.
ale1954779709.11.18 13:30
> magyar

https ://zergulio.livejournal.com/6008068.html
Чуть офтопа про активное раздувание вражды между Россией и Китаем... и почему-то в этом задействованы в основном западные фонды и грантоедские структуры. Странное совпадение, не так ли?))
magyar09.11.18 15:30
Нам не нужна никакая вражда, но когда сосед залезает в твой огород, его нужно оттуда вежливо выгонять. Нам не нужно ничего производить на нашей территории руками китайцев, мы сами всё это можем делать. Если так и дальше пойдёт, то и детей они за нас делать будут. С соседями нужно строить равноправные отношения и, что особенно важно - не давать им влезать на нашу территорию ни под каким видом. Чтобы выровнять темпы нашего развития и китайского, нам нужно срочно менять модель общественно-экономического устройства, иначе эта проблема не решается. За 20 лет мы в суммарном общемировом валовом продукте уменьшились в удельном весе в 10 раз, а Китай вырос в 10 раз.
Главный Злодей09.11.18 15:43
Нам не нужно ничего производить на нашей территории руками китайцев, мы сами всё это можем делать.
Что ж не делаете?

Чтобы выровнять темпы нашего развития и китайского, нам нужно срочно менять модель общественно-экономического устройства, иначе эта проблема не решается.
То есть вам поднять жопу с дивана мешает исключительно модель общественно-экономического устройства. Так-то бы вы ух, но модель устройства, ничего сделать-то нельзя, эх. Правильно?

Хотя тут отчасти соглашусь. Если ввести в модель общественно-экономического устройства перепись безответственных кукарекателей и отрыв их жоп с диванов на великие свершения в принудительном порядке, достичь удастся многого.

За 20 лет мы в суммарном общемировом валовом продукте уменьшились в удельном весе в 10 раз, а Китай вырос в 10 раз.
А тут вы и вовсе нагло врёте, за что получаете канделябром. ХРРРЯСЬ!
https ://sdelanounas.ru/i/c/z/czQyLnJhZGlrYWwucnUvaTA5Ny8xMzA1LzIxLzQ1YjU3NjNkOTdkOHQuanBn.jpg ( https ://sdelanounas.ru/blogs/32801/ )
_STRANNIK09.11.18 16:01
> AndreyGoose
> _STRANNIK
AndreyGoose, RU08.11.18 16:28 Ссылка - канал пацана, он шатается по северу России, и по его словам получается так.
.................................
Ну...Не совсем так. Очевидно , что у наших лесов есть ангел хранитель. Бо для рентабельности любых вырубок исключительно важна логистика. Там где нет близко расположенных дорог рубить просто не выгодно...
Уважаемый Странник! внимательней читайте, то же самое я и написал ))))

На примере Костромской и Ивановской области он пояснил, что "плечо доставки" из дальних районов теперь сильно расходное, а узкоколейку всю разобрали, и на машинах не наездишся. Немного пилят, но не в объемах леспромхозов. Он еще добавил, "что как закрыли местную школу, так и жители резко все свалили и лес перестали добывать"
Действительно , невнимательно читал.
Оказывается решение проблемы уже есть. Разобрать все железные дороги ,рельсы сдать на метал ( и сдают кстати...), перепахать шоссейные и позакрывать школы...
magyar11.11.18 00:18
> ale19547797
https ://zergulio.livejournal.com/6008068.html
Чуть офтопа про активное раздувание вражды между Россией и Китаем... и почему-то в этом задействованы в основном западные фонды и грантоедские структуры. Странное совпадение, не так ли?))

Тут интересные события в Чувашии, на Волге. Народ с удивлением узнаёт, что без спроса их земли проданы китайцам. Назревает народный бунт. Ссылка вот Новосибирская область Ссылка Как видим, сдача наших территорий китайцам идёт массово и по всей стране. Так что не на пустом месте народ сильно встревожился. Землю, за которую наши предки отдавали жизни, теперь за просто так отдают китайцам. Неправильно это.

Главный Злодей11.11.18 01:09
Как видим, сдача наших территорий китайцам идёт массово и по всей стране.
Его в дверь, а он в окно и опять брешет. Да что ж такое.
ХРРЯСЬ! ХРРЯСЬ! ХРРЯСЬ!
https ://m.vk.com/wall288925483_445152

Землю, за которую наши предки отдавали жизни
Земля ваших предков на берегу мёртвого моря в границах 1947 года. И хватит врать!
ale1954779711.11.18 20:24
> magyar

Тут интересные события в Чувашии, на Волге. Народ с удивлением узнаёт, что без спроса их земли проданы китайцам. Назревает народный бунт.

Вы бы еще на какое-нибудь Эхо-Мацы сослались или на желтую прессу. Там и про захват России рептилоидами напишут. Может все-таки уже будем пользоваться хоть более-менее адекватными источниками, а не репортажами желтой прессы?
По восстановлению лесов пример: https ://sdelanounas.ru/blogs/113976/
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии

 Новостивсе статьи rss

» В мире впервые уменьшилось количество угольных электростанций
» В России строится пилотируемый корабль для межпланетных полетов
» Лукашенко: Россия всегда будет нашим ближайшим союзником
» «Газпром» получил возможность возобновить строительство «Северного потока–2»
» В Германии показали «убийцу» «Арматы»
» China Daily назвала сделку Microsoft и TikTok кражей
» Монархия под ударом: экс-король Испании сотряс основы государства
» Морпехи Северного флота готовы высадиться в Арктике

 Репортаживсе статьи rss

» Обзор Аравийского п-ва: Анкара идет в Йемен; «кувейтизация» терпит провал; Оман выбирает между КСА и Турцией; и многое другое за июнь-июль 2020
» Китайское предупреждение: КНР строит семь лабораторий уровня Уханьской
» Путин поручил разработать меры защиты экологии Байкала
» Россия выигрывает гонку в создании вакцины от COVID-19
» «Мы там, где национальные интересы России»
» Антисталинская оппозиция 1930-х годов
» В США начало действовать курдское лобби
» ПО — летаем: авиакомпании хотят перевести на отечественную систему бронирования

 Комментариивсе статьи rss

» Украинский финал Лукашенко
»  Восстание обреченных. Новые документы из архивов ФСБ проливают свет на причины поражения польских повстанцев в Варшаве в августе-сентябре 1944 года
» Мнение: Россия пытается продвигать свою «мягкую силу» ошибочными методами
» Россия оказалась в лидерах рейтинга стран по эффективности противодействия пандемии COVID -19
» Киев получил список задержанных под Минском россиян. Решится ли Лукашенко их выдать?
» Расширенные санкции против «Северного потока-2»: остановит ли Трампа угроза распада трансатлантического альянса?
» Взгляд на американскую демографию от Виктора Мараховского
» Почему российского космоса не видно за юридическим лесом

 Аналитикавсе статьи rss

» Уолл-стрит подает сигнал SOS
» Американцы готовы лечиться где угодно, только не в США
» ЮНЕСКО должна стать координатором дискуссии о перспективах водородной энергетики
» США безнадёжно отстали от России по гиперзвуковым ракетным системам
» Расколотые эксперты расколотых элит
» Клан Фургала — за что дебоширят в Хабаровске
» Здравствуй, дивный водородный мир!
» Будущая водородная война между Европой и Россией
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"