Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Доходность гособлигаций США упала ниже нуля
10.12.08 09:23 Экономика и Финансы

Паника на мировых финансовых, товарных и сырьевых рынках гонит инвесторов в гособлигации США, доходность которых во вторник достигла исторического минимума - нуля, сообщает корреспондент РИА Новости.

Некоторые американские финансовые СМИ утверждают, что доходность во вторник падала даже ниже нулевой отметки, хотя неизвестно, совершались ли по такой цене сделки.

"Краткосрочные гособлигации США воспламенились во вторник, когда инвесторы устремились сюда ради спасения своего капитала, скупив четырехнедельные облигации на 32 миллиарда долларов при беспрецедентной нулевой доходности", - сообщила газета Wall Street Journal.

Доходность краткосрочных гособлигаций США восстановилась к закрытию в плюсе на мизерной отметке 0,02%.

"Уолл-стрит удивленно вопрошала - сколь же низкой может быть доходность по ценным бумагам казначейства США. Теперь стало ясно, что может быть даже ниже нулевой", - отозвалась в финансовом комментарии газета Los Angeles Times.

Напуганный рынок, похоже, уже не ищет прибыли, и даже готов приплачивать правительству США за сохранность своих ресурсов, пока находя эту гавань самой надежной на фоне глобального кризиса.

Фондовый рынок США просел с начала года примерно на 30%, однако это меньше, чем обвал сводных европейских индексов, Бразилии, Кореи и Китая, рынок которого рухнул на 60%, по данным Wall Street Jornal.

"Я не видел такого никогда раньше. Речь идет о сохранении капитала до конца года, а не о поисках прибыли", - заявил в эфире CNN глава департамента гособлиаций компании Standard Chartered Майкл Фрэйнзис.

Действительно, летописцы истории Уолл-стрит припоминают, что подобная ситуация с отрицательной доходностью была лишь в конце 30-х - начале 40-х годов.

На минувшей неделе некоторые аналитики заявили, что спрос на гособлигации казначейства США в условиях кризиса достиг фазы "пузыря" и может скоро лопнуть.

Доходность гособлигаций казначейства США стремительно падала на бегстве инвесторов. На 4 декабря она достигла исторического минимума - 2,31%, а уже 9 декабря опустилась до нуля.

Правительство США в сентябре увеличило общий размер активов Центробанка до 2,11 триллиона долларов с 924,2 миллиарда долларов.

 
10.12.08 11:58
ФРС США может впервые в истории выпустить ценные бумаги

По неофициальным данным, Федеральная резервная система (ФРС) США может впервые в истории выпустить собственные ценные бумаги под залог долговых обязательств в связи с кризисным состоянием американской экономики.

Как передает Reuters со ссылкой на американские СМИ, представители ФРС обратились в конгресс с соответствующим предложением, предусматривающим выпуск облигаций или другого вида ценных бумаг. В настоящее время переговоры находятся в предварительной стадии, и каких-либо гарантий утверждения конгрессом такого законопроекта нет.

Напомним, что в начале декабря с.г. ФРС США продлила сроки действия ключевых программ по поддержке американской экономики до 30 апреля 2009г. Это решение касается программ по кредитованию первичных дилеров (PDCF), программы срочного кредитования с займом ценных бумаг (TSLF), программы повышения ликвидности взаимных фондов денежного рынка и покупки обеспеченных активами коммерческих бумаг (AMLF), а также программы по финансированию коммерческих бумаг (CPFF). Ранее срок действия этих программ был установлен до 30 января 2009г.


-=AlexuS=-10.12.08 09:38

Кто-нибудь объяснит зачем инвесторам вкладывать деньги в гособлигации, чтобы сохранить деньги? После окончания срока облигации инвестор получит свои деньги назад, и тоже самое случится если он не будет покупать никакие облигации. В чем суть спроса на них?

bjaka_max10.12.08 09:45

2 -=AlexuS=-

Ну вот есть у инвестора 50 млн. баксов, он же не может их со счёта снять и в наволочку набить? Значит они в банке должны лежать, но банк может разориться, а казначейство США считается, что разориться не может. Примерно где-то так.

_Cool-10.12.08 10:10
bjaka_max, а почему бы собственно и нет (насчет наволочки)? Какая разница какой бумагой наволочки набивать - долларами или облигациями :)?
Аяврик10.12.08 10:15

он же не может их со счёта снять и в наволочку набить? Значит они в банке должны лежать, но банк может разориться

многие задаются вопросом "если одни на фондовом рынке ПОТЕРЯЛИ суммарно триллионы долларов, то кто-то же должен был эти триллионы ПОЛУЧИТЬ"... вот, видимо, ЭТИ СЧАСТЛИВЫЕ ИНВЕСТОРЫ, нарубившие столько бабла, что ни на какие фантазии и личные потребности их в принципе потратить не возможно (а банки зашатались) и видят смысл минимизировать потери "своих кровных" купив эти облигации... с разумной ("усушка-утруска") минусовой доходностью

ИМХО: это предложение интересно не тем, у кого "последние" 50.млн. на руках - для таких мелких спекулянтов вариантов много есть на рынке - это предложение для урвавших столько, сколько переварить быстро никак не возможно, нужно оглядеться, отдышаться, потом частями наворованное нарубленное начать пристраивать неторопясь....

bjaka_max10.12.08 10:17

2 _Cool-

Для 50 млн. потребуется наволочка от матраса... Ну и придётся эти деньги где-то складировать, охранять, транспортировать и куча затрат. А облигации уже давно не бумага. Ну точнее бумага то возможно и существует, но лежит она гденибудь в хорошо охраняемом подвале.

Аяврик10.12.08 10:23

Какая разница какой бумагой наволочки набивать - долларами или облигациями :)

Наличные деньги из "деньгохранилища" могут "братья Гавс" вывезти!!! : )))

bjaka_max10.12.08 10:27
> Аяврик

многие задаются вопросом "если одни на фондовом рынке ПОТЕРЯЛИ суммарно триллионы долларов, то кто-то же должен был эти триллионы ПОЛУЧИТЬ".

С чего вы взяли что кто-то что-то потерял или получил вообще? На фондовом рынке вообще денег нет, только одни ожидания. Иногда эти ожидания превращаются в прибыль, а иногда наоборот.
wiz10.12.08 10:33

Ржаль :)))) Только вчера говорил об этом ;)

to -Cool-

Облигациями нельзя набить наволочку - они бездокументарные. Набивать наволочки баксами не всегда возможно - в РФ, например, есть ограничения на хранение налички для юрлиц. Проблема, в общем.

Отрицательная доходность бондов, если мы примем за правду, что их выкупают действительно инвесторы, а не Фед, означает крайнюю степень недоверия к банковской системе - инвесторы готовы платить, лишь бы вывести деньги со счета в банке (в случае банкротства банка они деньги потеряют) в бумаги, которые учитываются в депозитарии и не могут быть потеряны. Отрицательная доходность по бондам есть аналог затратам на хранение налички - за ячейку в банке либо сейф плюс охрана.

В интересное время живем, товарищи.

Аяврик10.12.08 10:40

Иногда эти ожидания превращаются в прибыль, а иногда наоборот.

Если банки списывают на миллиарды убытки из-за "плохих" бумаг, т.е. купленных по максимальной цене когда-то, то это и есть для их акционеров потеря денег. А для того, кто вовремя продал эти бумаги, до того, как они стали "плохими", а были очень даже "хорошими" - и остался с баксами на руках - это как выигрыш в казино.

КТО-ТО ДЕЛАЛ ПРОДАЖИ ДО НАЧАЛА ОБВАЛА?

С чего вы взяли что кто-то что-то потерял

????!!!!???????

Акционеры и кредиторы банков, завязанных на Леман Бразерс, например... (про частных вкладчиков всяких инвест фондов молчу)..... Тесть-пенсионер - доигрался с российскими акциями - минус 8 миллионов рублей... Вопрос Ваш не понятен как бы....

Olegtv10.12.08 10:41
> Аяврик

многие задаются вопросом "если одни на фондовом рынке ПОТЕРЯЛИ суммарно триллионы долларов, то кто-то же должен был эти триллионы ПОЛУЧИТЬ"...


Кмпания "Ч" провела ipo, стоимость акции - 50р. Спекули стали скупать акции и догнали цену до 60р. Потом спекули зафиксили прибыль в 10р. и стали эти акции продавать. Вы купили эту акцию за 60р. Захотели ее продать, но случился кризис и покупать эти акции дороже чем за 20р. никто не хочет. Итого доходность акции с момента IPO составила сколько? - 30 (минус тридцать) рублей. и никаких ТРИЛЛИОНОВ

McWay10.12.08 10:48

В пору переименовываться в расходные краткосрочные гособлигации США ))))

Аяврик10.12.08 10:54

2 Olegtv

Речь шла о СУММАРНЫХ ПОТЕРЯХ фондовых рынков, а не о конкретных сделках, не придерайтесь к словам, пожалуйста.

По поводу барышей спекулянтов - если спекулянт продал Вам накануне обвала свое ОБЯЗАТЕЛЬСТВО передать СЕГОДНЯ акции компании "Ч" по рыночной цене НА ТОТ день 60 рублей, то почему Вы думаете, что его себестоимость была 50 рублей???!!!!!!!

Он эти акции приобретет НАКАНУНЕ ДНЯ ПЕРЕДАЧИ и они ему обойдутся именно в 20 рублей. За 60 продал, за 20 купил. А Вы с ними на руках крайним оказались.

Одни ТЕРЯЮТ, другие ПОЛУЧАЮТ.

avel10.12.08 11:10
И не надо забывать, что некоторые правительства вкладываются в облигации, страхуя иностранные кредиты отечественных компаний. Однако, кредиты дают под хороший процент (особенно, когда всякие рейтинговые агентства публично вам скажут "фи"), который вы платите, а по облигациям, который вам платят - маленький, а сейчас вот говорят чуть ли не отрицательный. Хороший бизнес, однако.
Alaska2810.12.08 11:15
Тут выше писали, что все эти триллионы потерь есть лишь циферки в компьютере и никаких реальных денег за этим не стоит и нет тех, кто потерял или приобрел. Немного странные рассуждения. Не учитывающие, что при таких вот мнимых циферках прибыли эти контрагенты могут с легкостью приобретать вполне себе твердостоящие производства, здания, рудники и т.д. Равно как и от таких вот виртуальных потерь другие контрагенты вынуждены сокращать рабочие места и зарплаты, продавать бизнесы или вообще банкротиться и уходить в лету.
Alaska2810.12.08 11:20
вообще ситуация какая-то абсурдная. Доходность 0.02% при инфлиции в 10 раз более высокой. То есть это не странный бизнес, а или страховка взаимо-инвестиций, или действительно вкладывание миллиардов нахапанных денег, или послушание вассалов приказам хозяина.
Shadow5410.12.08 11:29
Ой вот не надо ля ля про 50 и 60 баков. кто сказал, что себестоимость 50? Да и бог с ним если и так. Кто сказал, что рост на 60-и остановится? Если у меня есть деньги и я не дурак, то я эти акции до 200 скажем баков раскручу. Вполне могу это сделать, если обладаю нехилыми пакетами акций этой конторы и её конкурентов. И всё время раскрутки буду наживаться. А потом лопнет этот пузырь и свалятся цены до 10-и баков за акцию, и я потратив процентов 20 от своего навара могу скупить эти конторы полностью (особенно при условии что денежки народа, способного составить мне конкуренцию уже перетекли в мой карман и им теперь скупать просто не на что).... если захочу. Не захочу - не скуплю. Важно, что те самые ТРИЛЛИОНЫ уже в моём кармане.
wiz10.12.08 11:49

to Alaska28

Мне кажется, Вы не вполне понимаете ситуацию. Попробую вслед за Olegtv.

Итак, некая контора провела IPO, выпустила 1000 акций, продала 100 акция по 100 рублей, остальные остались у основателя. Капитализация компании составила 1000*100=100К рублей. Обратите внимание, на приобретение акций первичными покупателями ушло лишь 10К рублей. Далее эти 100 акций обращаются на рынке. Вы мне продадите одну 105, я у Олега прикуплю еще две по 107,5. Пройдет полтора года, аналитеги скажут "Российский ФР необыкновенно привлекателен!" и я продам их за 150 рублей Васе из Фигов Эссет Мэнэджмент. Вася консолидирует с рынка еще 27 акций, и продаст крупному инвестору Сереге за 270, ведь у рынка, на котором работает наша контора, "сногсшибательные перспективы"!. В итоге этих манипуляций капитализация компании составит 270*1000=270К рублей. Потом КАБУМ! - кризис. Акции конторы валятся до 50. Капитализация компании падает на 270К-50К= 220К рублей. При этом Серега теряет (270-50)*30=6,6К рублей, а прочие держатели, закупившиеся на IPO и сидевшие без движения - 70*(100-50)=3,5К. Общий объем потерь - 10,1К рублей. Реальный объем потерь для одних (и прибылей для других) меньше изменения капитализации в 20 раз (!). И это скромный мультипликатор - у меня тут цены поднялись меньше чем в три раза. Сравните с той же недвижкой. Таким образом, падение стоимости активов (бумажная прибыль) с реально полученной кем-то прибылью общего имеет очень немного. Верно и обратное - про убытки.

"Падение стоимости фондового рынка" - применительно к прибылям и убыткам это такой сферический конь в вакууме. Проблема тут для спекулянтов, вложившихся в активы в ожидании роста их цены, ну так их не жалко. Другой вопрос, что пенсионные фонды и страховщики закидывали фактически чужие деньги в мусор с лейблом ААА, ну, тут уж ничего не поделаешь. Главная трудность - меньший размер активов означает меньшую кредитоспособность.

to Shadow54

Вы можете раскрутить акции хоть до бесконечности. Только вот реализовать весь свой пакет по раскрученной цене не сможете, и никаких триллионов не получите, смею полагать. Много таких "раскручивальщиков" уже вынесли с рынков ногами вперед. Вообще, ежели хотите, то можно попробовать прямо сейчас - говорят, ФР ныне предоставляет шикарные возможности для долгосрочных покупок %))))))))

Shadow5410.12.08 13:22
В вашем коментарии недоговорённостей и передёргиваний больше чем действительных фактов. Например, Кто сказал, что 90% акций не распродаются? Кто сказал, что из распродаваемых 70% не играют на них, а просто держат? Ну да бог с ним. Я, сидящий без движения с амого начала, продаю 70 акций по 270, ибо знаю, что завтра рухнет. и получаю 70*(270-100) = 11900. Жду, когда цена падает до 50-и. И на эти деньги скупаю все 10% на рынке и ещё у конторы, которая вынуждена продавать. Итого получаю 23,8% акций компании. Вместо 7-и бывших изначально. Это в вашем варианте сферического коня в вакууме.
Shadow5410.12.08 14:18
И вообще зря я повёлся на ваш пример. Речь о мелких игроках вообще не идёт. Они - инструмент. Речь идёт о больших, которых кидают очень большие, а то, что это сопровождается ещё и перетеканем денег из карманов обычных граждан в карманы крупных игроков, так это побочный эффект. Только вот очень большие то ли недооценили этот побочный эффект, то ли их кинули сверх большие, сыграв на нём.
Аяврик10.12.08 15:18

Речь о мелких игроках вообще не идёт. Они - инструмент. Речь идёт о больших, которых кидают очень большие

Именно. И, вообще, "квалификация" (ресурсы и информированность) играющих на понижение "медведей" априори несопоставимо выше, чем у "быков" (те банальные спекулянты, торгаши, купи-продаи...)

А вот играть НА ПОНИЖЕНИЕ, это уже что-то ближе к афере, и чем больше упадет рыночная стоимость "товара", тем больше наживется такой, с позволения сказать, ИНВЕСТОР.

С одной стороны Алчность как бы наказывает Алчность, но при этом... увы... это сопровождается ещё и перетеканем денег из карманов обычных граждан в карманы крупных игроков, так это побочный эффект

: ((

wiz10.12.08 16:00

Экие Вы... "Передергивания", "недоговоренности"... За собой проследите, да.

Механизм перетока капитала на примере бумаг отдельной фирмы ничем не отличается от аналогичного механизма в рамках площадки/индекса/рынка - идетичные замкнутые системы, просто последние более комплексные и разветвленные, соответственно, менее удобны для показательного примера. Ничего личного, но Вы, очевидно, не имеете опыта в сфере, о которой беретесь судить. Иначе бы поняли, что пытаясь продать свои 70 акций Вы бы обрушили рынок, ибо в данном случае 70 акций составляют 70 % фрее флоат; продажа таких объемов неминуемо отправит цену на дно, более того - для этого хватит 25-30 штук, остальное просто останется висеть как абсолютный неликвид, не найдя покупателя ни по какой цене. Разумеется, проданные акции уйдут отнюдь не по 270, и сильно не факт, что свои деньги Вы отобьете. Далее. Тема скупки акций у "конторы, которая вынуждена продавать" абсолютно не раскрыта :))) Видите ли, организация не распоряжается своими акциями %)) Это привилегия ее акционеров. А владелец, держащий 90 процентный пакет, ничего никому не выгнужден - он не обязан продавать акции. Выкупите весь фри флоат и сидите с ним, ждите дивидендов. Хы :) Кстати, стоимость акций компании при IPO никак не привязана к первоначальным вложениям в нее или текущим активам - владелец мог потратить 20К рублей на компанию, которая после IPO получила капитализацию 1000К и принесла тому же владельцу 100К выручки.

Отличия в механизмах обогащения "крупных игроков" от "мелочи" также не раскрыты %) Опишите примитивную модель такого перетока, тогда будем разговаривать. Иначе это пустое бла-бла без обоснований. Про маркет-мейкеров тока не надо, они сидят на потоках ордеров и работают на спреде.

Аяврику - и на повышение, и на повышение нужно играть с умом и ресурсами ;) Открою страшную тайну - успешные быки и успешные медведи зачастую суть одни и те же лица. Вы знаете, что кредиты станут доступнее (вариант - Вы сами организуете снижение ставки и ослабление регулирования) - Вы зарабатываете на буме в строительной отрасли и недвижимости, росте фондового рынка. Вы знаете, что деньги подоражают - вы играете в короткую. Вы организовываете слухи о проблемах в Биэ Стирнс, и Вы же мешаете ему получить доступ к кредитованию дял покрытия разрывов - Вы зарабатыаете на непокрытых продажах и опционах, а потом еще и халявные кредиты получаете, за то что "спасли" этот же самый Биэ. Пример грубый, но суть отражает. Те, кто играет по правилам., устанавливает правила и контролирует их исполнение проиграть априори не могут. Понятно, что устанавливают правила не мелкие игроки. Новейшая история богата примерами жестого наказания самовольных шортистов, только в этом году их опустили на несколько сот ярдов баксов. Ибо - марали мундир без распоряжения вышестоящих :)

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» В Молдавии 9 мая начнутся масштабные военные учения США Swift Response
» Шведское качество: в апреле в стране зафиксировали максимум банкротств с 1994 года
» США пошли на российский уголь: Вашингтон бьет по высококачественным конкурентам
» НАТО хочет собрать еще сто миллиардов долларов для Украины, заявил Сийярто
» Ученые доказали высокую вероятность наличия водяного льда на Луне
» СМИ: Китай отказался от важных переговоров с США
» В мехбригаде ВСУ заявили о потере всего костяка из-за отсутствия ресурсов
» Кулеба заявил о повреждении половины энергосистемы Украины

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"