Регистрация / Вход
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Битва за металл: Европа обеспокоена нехваткой сырья
Станет ли Америка новой нефтяной супердержавой?
В войне за каспийский газ победили китайцы?
Сланцевый газ: Эврика или ложный рассвет?
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
МО РФ интересует вертолетоносец класса "Мистраль" (Франция)
26.08.09 15:39 Армия, ВПК, спецслужбы
Россия может до конца года выйти на договоренность по закупке у Франции десантного вертолетоносца класса "Мистраль". Об этом сообщил начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ Николай Макаров. "Мы ведем переговоры с тем, чтобы до конца года выйти на договорные обязательства, которые позволят произвести и закупить корабль типа "Мистраль", - сказал он.

"Пока речь идет об одном, а хотим производство наладить, чтобы серию из 4-5 кораблей такого класса производить", - добавил он.

"Мы совместно работаем и с министерством обороны Франции, и с французской фирмой, производящей эти вертолетоносцы", - сказал Макаров. По его мнению, нет ничего страшного в том, что Россия закупает судна такого класса за границей. "Я думаю, что ни одна страна в мире не может делать все на высочайшем качественном уровне, все равно что-то придется закупать", - пояснил генерал.

"Этот корабль успешно зарекомендовал себя как во Франции, так и Голландии", - сказал он.

Универсальный десантный вертолетоносец "Мистраль" ВМС Франции водоизмещением свыше 21 тыс. т, скоростью полного хода свыше 18 узлов, способен принять на борт десант до 450 человек (долгосрочно - со всем вооружением и припасами) либо до 900 человек кратковременно.

Вертолетная группа корабля включает 16 машин, из которых шесть может одновременно размещаться на взлетной палубе. Корабль имеет четыре легких десантных катера или два десантных катера на воздушной подушке. На его грузовой палубе способны разместиться более 40 танков или 70 автомашин. В России и СССР никогда не было кораблей этого класса. Легкие крейсеры- вертолетоносцы типа "Москва" предназначались для выполнения противолодочных задач.

 
27.08.09 14:59
Генштаб РФ подтвердил закупку комплектов "солдата будущего" у Франции

Военное ведомство России купит за рубежом несколько комплектов экипировки для военнослужащих. Как сообщает "Интерфакс", об этом заявил 26 августа начальник Генштаба Вооруженных сил генерал армии Николай Макаров, прокомментировав опубликованную ранее в СМИ информацию. "Мы хотим приобрести минимальное количество, может быть восемь комплектов всего, сравнить с нашей экипировкой", - отметил генерал.

О переговорах между российским Минобороны и французской компанией Sagem по поводу покупки комплектов FELIN (Fantassin a Equipements et Liaisons Integres) сообщила 25 августа газета "Ведомости". Вместе с тем, как в тот же день отметил в интервью "Интерфаксу" анонимный источник в оборонном ведомстве РФ, эта информация не соответствует действительности.

В тоже время он сообщил, что Минобороны изучает опыт других стран в области индивидуальной экипировки солдат. Ее разработка "является одним из приоритетов государственной программы вооружения, и российская "оборонка" активно работает в этом направлении".

Напомним, что аналогичная ситуация сложилась в 2008 году и с беспилотными летательными аппаратами израильского производства, о закупке которых сначала сообщили в комитете Госдумы по обороне, но в тот же день опровергли эту информацию. Тем не менее, в итоге сделка между РФ и Израилем была официально подтверждена, хотя военные сообщили, что техника закупается не для ведения боевых действий, а для изучения.


 
Zmey26.08.09 16:06
"Я думаю, что ни одна страна в мире не может делать все на высочайшем качественном уровне, все равно что-то придется закупать", - пояснил генерал.
Ну Макаров... а как же "не умеешь - научим"? Негосударственный подход нифига. Надеюсь, его тормознут с этой идеей.
 
gzakh26.08.09 16:12

2 Zmey.. Идея нормальная. При том, что у нас нет ни судоверфи (осталась в Николаеве, а в Северодвинске только создаётся), ни ВРЕМЕНИ, чтобы "в моменте" получить такой корабль. При этом: 1.Проект может и должен быть наш. 2. Строить надо там только "корыто", начинку и вооружение + вертолёты делаем мы. Я бы ещё и немецкие верфи (Waden) загрузил. Для справке: Япония недавно построила собственный вертолётоносец на 100 вертолётов.

 
3860226.08.09 16:56

2gzakh


а откуда инфа, что начинка будет отечественная?

 
Tardigrada26.08.09 17:10

gzakh Для справке: Япония недавно построила собственный вертолётоносец на 100 вертолётов


Нолик уберите ;) Джапский "хьюга" ещё меньше "мистраля", не имеет док-камеры (т.е. не является УДК) и может нести никак не более двух, ну трёх десятков вертолётов.


Разумеется, если "мистраль" купят, там будет стоять только наше оборудование связи и управления и вооружение.

 
karapuz26.08.09 18:48

Gzakh


"При том, что у нас нет ни судоверфи (осталась в Николаеве, а в Северодвинске только создаётся), ни ВРЕМЕНИ, чтобы "в моменте" получить такой корабль"


Простите, а куда нам спешить? Что, прямо завтра война, и высадка десанта на Манхеттен? У нас дикая безработица и людей надо устраивать. Строить эти самые верфи, строить на них корабли. Другое дело, что для этого большим госмужам придется выходить из приятной дремы и напрягаться, налаживать цепочки, подбирать кадры. Тут-то и может всплыть, что немалая часть этих вятших - просто негодные нувориши, неспособные работать и решать серьезные проблемы. Намного проще и спокойнее купить эту вертолетную цацку.

 
legat_UR26.08.09 19:20

Кстати, может война и завтра. А может - послезавтра.


Каждый день мира для России - это шаг к гибельному для англосаксов нашему несокрушимому могуществу.


Ох, дорогого стоит каждый наш день мира. И как долго этот мир будет нашим - не известно. Особенно учитывая тот факт, что врагу наш мир как кость в горле или нож меж рёбер ...

 
Tardigrada26.08.09 20:46

karapuz


Простите, а куда нам спешить? Что, прямо завтра война, и высадка десанта на Манхеттен? У нас дикая безработица и людей надо устраивать. Строить эти самые верфи, строить на них корабли.



Во-первых все верфи загружены на 101% и испытывают кадровый голод.


Во-вторых, купят один корабль и лицензию на постройку ещё нескольких у нас. Оружие и на первом будет наше, с соответствующим загрузом производителей.


В-третьих, значит есть куда спешить. Не забывайте, что от момента принятия "декларации о намерениях" до наличия в боевом составе N кораблей пройдёт десяток лет.

 
karapuz26.08.09 21:05

Tardigrada


"Во-первых все верфи загружены на 101% и испытывают кадровый голод"


Охотно верю. Вот и обидно, что во время ВД в США строили не особо нужные дороги, а у нас не хотят начать строить верфи. Массу людей можно занять. Насчет кадрового голода - конечно, трудно подбирать и годами выращивать кадры, и особенно трудно, когда владельцы ни бельмеса в специфики деятельности своего предприятия.


Имхо, покупка таких кораблей, нелинейных, особенно с лицензией - сама по себе очень хорошая практика и ничего зазорного в ней нет. Плохо, если этот способ действия будет распространен на все виды современного вооружения поголовно. Также неприятно, что даже в условиях незанятости населения не видно серьезных шагов по увеличению военного производства.


legat_UR


"Кстати, может война и завтра. А может - послезавтра"


В таком случае зачем нашему ВПК столько экспортных заказов? :)


 
legat_UR26.08.09 21:26

2karapuz


А зачем Сталину перед нападением Германии на Союз были нужны немецкие зенитки по бартеру торговли за представленный перед войной кредит от той же Германии? ...

 
Tank26.08.09 21:52
Что то в последнее время фуфла много всякого в новостных лентах. То мы супер-пуппер экипировкой какой-то сильно интересуемся, то вертолетоносец. Хорошо что импортными калашами не интересуемся.
А вывод один: у производителей оружейного барахла офигенные проблемы со сбытом, вот и полощут всякую пургу, чтоб хоть на денек-другой поднять цену на акции и сбагрить их на пике перед второй и последней цунами-волной финансового кризиса.
 
sedoylev27.08.09 09:29

На мой взгляд нет ничего страшного в покупке французского вертолётоносца. Поспевать абсолютно за всем сегодня в линейке современных вооружений достаточно сложно, тем более в наших условиях. Не вижу ничего плохого в единичных приобретениях с целью получения новых технологий, с возможностью их последующей переработки.


Ссылка ссылка по теме - описание, фотографии, комменты

 
Zmey27.08.09 09:48
Не, вообще-то и в Советском Союзе закупали вооружение за рубежом. Те же корабли, польской, германской постройки (кстати, десантные, в основном), учебно-боевые самолеты в Чехии. Но это была как бы тема "разделения труда в ОВД", а никак не неспособность производить эти вооружения самостоятельно.
Второй момент, что НГШ вообще-то такие заявления не по штату. Закупка вооружений за рубежом - политическое решение. И должно озвучиваться политиками. А генералу, да еще и "танкисту" как бы не пристало выбирать какие-то там корабли для флота на свой вкус. Где-то здесь зарыта собака...
Третий момент - десантный вертолетоносец нифига не оборонительное вооружение. Скорее, его основная миссия - экспедиционные силы. Попугать попуасов, поддержать какие-то наземные операции. Странная такая идея закупить серию 5-6 штук.... Для чего? Какие задачи выполнять? Здесь тоже собака...
Короче, Макаров либо озвучил какие-то свои личные соображения, либо в военной доктрине не все написано.
 
KOT-127.08.09 11:32

Ну..., во-первых, доктрина содержит и секретные разделы.


Во-вторых, опыт применения корабля такого класса потребует немало усилий, в первую очередь организационных. Если франки продадут лицензию и всю ПКД на корабль, а также помогут с организацией строительства, то это есть хорошо.


В-третьих, имею гнусное подозрение, что из данного агрегата хотят сделать нечто вроде лидера ЧМ, т.е., загнать его в Черное море - ибо, пока иных задач на других флотах не наблюдаю.


Забавны 2 вещи:


1. молчание американцев - уж больно знаковая вещь. По поводу БПЛА они громко возбуждались, а тут молчат. То ли какие-то кулуарные договоренности, то ли еще чего...... В конце концом, сложность БПЛА это не конструкция, а опыт применения. Исключение составляют только стратегические БПЛА, под которые нужны соответствующие задачи и системы связи и управления. А тут цельный корабль, да еще такого класса и назначения. И тишина.....


2. усиление военной кооперации с Западной Европой. Тут еще более забавная тема....


 
gzakh27.08.09 11:43

2Zmey и Кот-1


Задачи для такого корабля


1. Операции в Чёрном море - конкретно: Грузия, Украина, Азербайджан


2. Каспийское море. Там необходимо держать С.Азию "за яйца"


3. Балтийское море - операции в Прибалтике


Далее - со всеми остановками.

 
gzakh27.08.09 11:46

2 КОТ -1


Тишина или "громкость" амеров не должна никого вводить в заблуждение.


Американские товарищи всё понимают и активно работают над тем, чтобы сделка не состоялась.

 
KOT-127.08.09 11:56

1. рекомендую товарищу гракху посмотреть на карту. Азербайджан не имеет выходов к Черному морю. Мистраль, конечно, вертолетоносец, но он имеет еще и функции десантного корабля. Для пролета вертолетов к Азербайджану нужно чье-то воздушное пространство. Грузии, надо полагать? А пехота вместе с танками побежит по горам? Тоже грузинским?


2. для Украины Мистраль вообще угрозы не прдставляет, пока есть Черноморский флот.


3. Единственная цель Мистраля в Черном море - это равновесие и сдерживание. Какие там операции.


4. Прибалтика вообще смешно. Есть БФ. Есть НАТО, членами которого являются страны Прибалтики.


5. Что-то я сильно сомневаюсь, что махина водоизмещением в 21 тыс. тн. способна пройти в Каспий из Балтики или еще откуда. По-моему, это невозможно. Хотя могу и ошибаться.... В любом случае, Каспий - озеро, выхода в океан не имеющее - значит, запереть его там. Коль так - то уж точно не первый.


6. Вам точно известно про амеров? Из первых рук?

 
gzakh27.08.09 12:18

Единственная цель Мистраля в Черном море - это равновесие и сдерживание. Какие там операции


Именно операции. Для принуждения к миру - оч. неплохое подспорье. Просто для равновесия и сдерживания там уже и так всё есть. Такой корабль необходимо именно для проведения операций НА СУШЕ. Об этом кто-то тут уже писал.


По поводу Каспия. Ну и что, что заперт? Экранопланы там тоже были заперты. Наши бывшие территории там на определённом этапе по-любому надо будет забирать. То же касается Прибалтики.


 
sh0n27.08.09 18:00
Мистраль в разрезе: Ссылка
почему-то от просмотра данного рисунка возникло ощущение, что главный мотив покупки - это определенные технологии, которые использованы в корабле (мое тупое ИМХО :)
 
peripl27.08.09 19:34
Жуём медленно.Вертолётоносец. Основа мощи - десантиемая пехота и вертолёты - десантные либо ударные. Радиус удара - определяется дальностью действия вертолётов. Десантные возможности истино тяжёлой техники как то не впечатлили. ПВО? Нужны корабли ПВО. Корабли ПЛО. Скоро уже и ПРО понадобятся. Они есть? Хотя в проекте? Иначе десяток пусковых установок Противо Кораб Ракет большой дальности прикроют берег даже относительно слабой страны. И будут операции против Сомали. Да, где самолёт-летающий радар? Как взлетать с ВЕРТОЛЁТНОЙ площадки даже и прекрасному винтовому самолёту? Как садиться? Итого - штабной корабль, основа ударной группировки с ОЧЕНЬ ограниченными задачами. В малых и замкнутых морях - Балтийском и Чёрном? Не знаю. Слишком близко берег, с которого может прилететь залп. Стало быть - опорный пункт по охране экономически важного района моря. Либо - для длительной демонстрации флага. Опять таки - где аэродромы для прикрывающей авиации? Где его ремонтировать? Где будет стоять у пирса? В море износить механизмы ума большого не надо. Может в развитие его собираются какой то очередной тяжёлый авианесущий крейсер сообразить? Так уже сколько средств убили на сии полукорабли? Странная ситуация. странная.
 
s.bodrov27.08.09 20:12
В доктрине по применению вооружённых сил сказано о защите наших граждан за рубежом. Навскидку - Африка. Проекты газпрома и нефтекампаний. Где то стало горячо, идеально подходит как для проведения спецопераций, так и для эвакуации специалистов. А что "авакса" нет - есть подобные устройства на вертолетах.
 
Tardigrada28.08.09 11:36
peripl , Вы, пожалуйста, чтобы бред такой не писать, изучите матчасть в виде "Универсальные десантные корабли: откуда они взялись, зачем нужны и как действуют".
 
mcf28.08.09 13:02
Скажите пожалуйста кто в курсе, а почему у нас не делают крейсера типа "Москва" ?
 
Zmey28.08.09 14:03

В начале 60-х годов в рамках создания океанского флота началось проектирование корабля противолодочной обороны дальней зоны с групповым базированием вертолетов. Таких кораблей тогда не было ни в одном из флотов мира. Коллективу конструкторов под руководством А. С. Савичева пришлось отрабатывать с нуля форму корпуса с клиновидным носом, широкой кормой, напоминающей двойной клин, решать вопросы размещения мощного гидроакустического комплекса, аэродинамические проблемы, размещать взлетно-посадочную полосу и ангары. И то что до сих пор вертолетоносец смотрится вполне современно, заслуга корабелов, сумевших создать боевой корабль с прицелом на долгие годы.


Подпалубный ангар вмещал в себя 14 вертолетов, которые доставлялись на палубу двумя 10-тонными подъемниками. В надстройке имелся и ангар для дежурных вертолетов, там же размещались тягачи.


Первый корабль этого проекта (строительный номер С-701) был заложен в Николаеве на Южном судостроительном заводе (ныне Черноморский) в начале 1963 года, через два года спущен на воду и в мае 1967 года под именем "Москва" вступил в строй Черноморского флота. Главным строителем кораблей этого типа был назначен И. И. Винник, наблюдающими — офицеры В. Ф. Федин и И. С. Платонов.


Через год с небольшим был поднят флаг на однотипном Ленинград и в конце 1967 года на освободившемся стапеле был заложен третий крейсер типа "1123 Москва", который был назван "Киев". В процессе постройки третьего корабля выяснилось, что вертолетов, определенных техническим заданием, недостаточно для решения поставленных задач в полном объеме, площадь полетной палубы оказалась малой. В сильный шторм корабль качало — явно не хватало водоизмещения. Кроме того, в 1967 году произошло еще одно событие, повлиявшее на достройку третьего крейсера проекта "1123". На воздушном параде в Домодедове был показан самолет вертикального взлета и посадки Як-38М, после чего возникла идея посадить этот самолет на корабельную палубу. Попытки простым удлинением третьего корабля создать авианосец не удались, "Киев" был разобран, и на его месте в 1970 году заложили новый корабль с таким же названием.


Но перед этим полетная палуба "Москвы" была укреплена, сам корабль модернизирован и 18 ноября 1972 года принял на себя первый самолет вертикального взлета и посадки Як-38М. Так на флоте рождалась новая профессия — корабельный летчик.


P.S. Когда корабли серии "1123 Москва" вступили в строй, они оказались уже неспособны противодействовать американским подводным лодкам как из-за увеличившегося числа субмарин, так и из-за их возросших боевых качеств, поэтому программа строительства вертолетоносцев была отменена. Эти корабли, по советской классификации — ПКР (противолодочные крейсера), оказались недостаточно мореходными в плохую погоду. Ссылка
Если вы об этом проекте. А то есть еще РКР "Москва".
 
peripl28.08.09 17:46
> Tardigrada

peripl , Вы, пожалуйста, чтобы бред такой не писать, изучите матчасть в виде "Универсальные десантные корабли: откуда они взялись, зачем нужны и как действуют".
Являются прекрасным ядром для проведения небольшой войны. Что вокруг ядра соберём?
English
Архив
Форум
     .

 Наши публикациивсе статьи rss

» Мировые СМИ о России. Обзор за неделю (24-30 июля)
» Политический краковяк
» Обзор военных Hi-tech новостей
» Благодарные потомки - героям войны
» Балтийский ветер перемен
» Мировые СМИ о России. Обзор за неделю (17-23 июля)
» НАТО и Украина
» Мировые СМИ о России. Обзор за неделю (10-16 июля)

 Новостивсе статьи rss

» Австралийские F-111: последние крупные учения
» EDF откложила запуск экспериментального реактора EPR до 2014 г.
» Рост экономики США замедлился за последние три месяца
» Киев надеется на скорые кредиты Всемирного банка
» Москва и Ереван изменят договор о военной базе РФ в Армении
» Подозреваемый в утечке секретных документов США арестован
» Южная Осетия: два года после войны
» Китай назвал себя второй экономикой мира

 Репортаживсе статьи rss

» Объятия дракона
» Стратегическое партнерство Африки и Китая выходит на новый уровень
» Деньги в лихорадке
» Битые тарелки при прощании с Урибе
» Золотая неделя с Балковским (19.07 - 25.07)
» В Японском море репетируют "священную войну"
» Вьетнам: десятилетия лжецов, чернящих имена настоящих героев.
» Атмосфера зла сгущается над геоинженерией

 Комментариивсе статьи rss

» В погоне за лидером
» "Безопасность в Судане" - противоречие в терминах
» Эксперт Марта Бритт Олкотт утверждает, что для Кыргызстана не существует легких путей
» Отрывок из произведения Владимира Успенского "Тайный советник вождя"
» О "бюрократическом провинциализме", "Культе Карго" и экономической политике
» ЕС и МЕРКОСУР: трудности сближения
» "Цветные революции" обернулись вспять
» Китай – США: в ситуации с авианосцами всё непросто

 Аналитикавсе статьи rss

» Эффективное управление экономикой в реализации ценностей гражданского общества
» Продовольственный суверенитет Африки: альтернатива для населения
» Станет ли Америка новой нефтяной супердержавой?
» ЦРУ надо запретить, поскольку никаких надежд на его исправление нет
» Опасность провала в Афганистане и Ираке
» Добро пожаловать в Берлинский клуб
» Почему Китай не сможет стать супердержавой
» Соглашение с Киргизией – поворотный момент на Шелковом пути

Рекомендуем

»Imperiya.by
»Revolver.ru
»Афганистан.Ру
»Глобальная авантюра
»Журнал "Разведчик"
»За биобезопасность
»Инофорум
»Новости ВПК
»Переводика
»Полярная звезда
»Процветающая Беларусь
»Российский Миротворец
»Руська правда
 
текстовая версия © 2006-2010 Inca Group "War and Peace"
     .       .       .