Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Использование Linux приравняли к пиратству
27.02.10 12:34 Мировое правительство

Москва, Февраль 27 (Новый Регион, Алексей Усов) – Международный альянс по интеллектуальной собственности IIPA обеспокоен тенденцией по переходу на программное обеспечение с открытым кодом, которой в последнее время склонны придерживаться в правительствах стран третьего мира. IIPA полагает, что это вредит конкуренции и наносит ущерб компаниям, которые зарабатывают на создании и продаже ПО, защищённого копирайтом, сообщает "Вебпланета".

Ежегодно ряд организаций представляют Торговому представителю США списки стран, которые, по их мнению, уделяют недостаточно внимания вопросам защиты интеллектуальной собственности. В особый список (Priority Watch List) этого года попали такие страны как Аргентина, Мексика, Индонезия, Китай и Россия. В этих странах, как отмечают защитники копирайта, власти излишне много, по мнению IIPA, уделяют внимания бесплатному ПО. В большинстве из этих стран власти намереваются переводить государственные структуры на бесплатное/открытое ПО в обязательном порядке.

При этом IIPA выстраивает весьма занимательную логическую цепочку, приводит "Вебпланета" реплику преподавателя права Эдинбургского Университета Андреса Гуадамуза: если убрать все промежуточные звенья этой цепи, выходит, что снижение затрат и уровня пиратства (что станет прямым следствием перехода на open-source) не способствует возникновению у людей уважения к интеллектуальной собственности. Или же, если угодно, переход на открытое ПО стимулирует пиратство. Прямым текстом IIPA этого, конечно, не говорит, но если отбросить всю словесную шелуху, то выходит именно так.

"Приятно осознавать позицию, которую занимает IIPA. Только коммерческая интеллектуальная собственность достойна защиты, всё прочее так же плохо, как и пиратство", – заключает Гуадамуз в техноблоге Technollama.

Удивительно оказалось особое внимание IIPA к России, в правительстве которой на деле не спешат переходить на ПО с открытым кодом, предпочитая декларативно раскланиваться с Linux и от лица президента мечтать о создании собственной ОС.

Речи о возможности для госорганов сэкономить вместо массовой легализации софта от Microsoft, перейдя на open-source, возобновились в российском политическом пространстве как раз на днях. К примеру председатель Центра свободных технологий (ЦеСТ) Виктор Алкснис напомнил о концепции единого дистрибутива системы Linux, который должен получить поддержку от государства. А глава Минсвязи Игорь Щеголев поддержал идею создания ассоциации разработчиков свободного ПО. На совещании в Минскомсвязи академик РАН, директор Института системного программирования РАН Виктор Иванников поддержал министерскую идею, заявив, что российскую индустрию ПО можно построить, включив российских разработчиков в движение open-source и создав некий экспертный совет с "высоким статусом". Представители Intel, IBM, Sun и Lenovo дали понять, что готовы поддержать внедрение СПО.

Мода на open-source даже при поддержке министерства связи может столкнуться с рядом новых проблем. В России нет достаточной законодательной базы для работы с открытыми лицензиями типа GPL – наоборот, в борьбе за копирайт все гайки закрутили в обратную сторону. Тем более, что два последних президента РФ под давлением Запада вынуждены усиливать программу легализации софта в стране.

Новый Регион: Использование Linux приравняли к пиратству

Одна из популярных листовок "копирастов": "Создавая ПО с открытым кодом, ты разносишь чуму коммунизма. С приветом от твоих друзей из Microsoft".

 

spv227.02.10 13:53
Я вот перерыл англоязычные ссылки в статье и не нашёл, что так полагает IIPA... Вообще в среде бОрцев частенько сквозит деза... И ещё чаще простое незнание предмета...

Я плохо смотрел?
RocK27.02.10 14:15
"...В России нет достаточной законодательной базы для работы с открытыми лицензиями типа GPL – наоборот, в борьбе за копирайт все гайки закрутили в обратную сторону..." (с)
Ну что ж. Значит надо развинчивать те гайки. Просто свободное ПО с открытыми исходниками по определению более проработанно и имеет меньше уязвимостей и багов в алгоритмах. По крайней мере так это в гражданском софте. Так как в его доработке может принять участие любой желающий, и таких энтузиастов множество.
А перл, что свободное ПО вредит конкуренции, это вообще нечто :) так бы и сказали, что защищённые "копирайтом", не выдерживают конкуренции со свободным ПО. Их любимый рынок решает, как говорится, кому жить, а кто издержка капитализма с тенденцией к монополизации :) ФАС на них нет (вообще то есть, может ей стоит отработать по профилю наконец?).
Looker27.02.10 14:39
Короче, все как всегда свелось к ним самым - к бабкам. И из-за них все и начиналось. Не хотят и не допустят копирасты, чтобы пипл переходил на открытый софт. Интересно, а если человек написал книгу-учебник, то за его использование в институтах и школах тоже плату нужно взимать каждый год как за лицензионный софт?


Кстати, так и не ответили господа из 1С, которые превратились в маньяков по борьбе с пиратами- людей в тюрьмы сажают, торренты закрывают:


- Ребята, вы когда свой путь в бизнесе начинали в 1990-е вы тоже пользовались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО лицензионными Виндоуз и прочим софтом?????????? Если да, то у вас были нехилые стартовые возможности....

Ega2327.02.10 14:40
> RocK
mcf, А быть "засуженным за клевету" не опасаетесь? Напрасно, любезнейший, напрасно :)
mcf прав. Если чьё-то OS ПО не имеет уязвимостей и багов, это ещё не значит, что ВСЁ OS ПО не имеет уязвимостей и багов.
Это раз.
Поддержка линукс - Open Office и прочих программ стоит дороже. Это два.
Настройка всего этого дела сложнее. Это три.
spv227.02.10 14:58
Looker, 1С снизила цену продуктов до смешного. Локализованые лицензионные игры дороже пиратских на величину налога. Стоимость платформы 1С смешна до ужаса. Если у предприятия нет таких денег- значит оно не ведёт никакой деятельности и не планирует её вести. Стоимость продукта меньше з/п бухгалтера, который на нём работает. Кроме того существует куча свободных и бесплатных аналогов.
Zmey27.02.10 15:07
Предполагается, что уважаемые участники не будут обсуждать чисто само по себе противостояние ПО с открытым кодом и ПО с закрытым кодом. Для этого есть специализированные форумы.
Sackshyne27.02.10 15:07
Насчёт неуязвимости открытого ПО... Я понимаю mcf, почему он даже не стал объяснять свою позицию. Но всё же, не все здесь программисты сидят. Считаю необходимым внести некоторую ясность.

С одной стороны, открытое ПО легко проверяется любым программистом, который сам может скомпоновать свой собственный дистрибутив, внеся нужные для себя изменения. Да, это так. Но есть и обратная сторона медали - любой хакер, пожелавший взломать нужное ему открытое ПО, легко может изучить исходный код (просто подарок Небес, никакого ковыряния в дизассемблере), найти нужную дыру и за полчаса написать скрипт, который легко сломает ваше "неуязвимое" ПО. Это просто иллюстрация, на пальцах, так сказать.

Споры о том, что лучше Windows или Linux, сродни холивару. Это совершенно разные культуры, "заточенные" под разных пользователей. Linux создан программистами и для программистов. Windows - это удачная попытка сделать операционную систему для обычных пользователей. Более развёрнуто об разности культур можно почитать здесь: ссылка . Изложено популярным языком.
voyager7727.02.10 15:21
Оччень любопытная статья. Это что же получается, скоро линукс объявят вне закона, как и пиратский софт? Если так пойдет и дальше, то в один прекрасный день нас заставят платить за каждую программу, а open source вообще запретят. Мне лично это очень не нравится, поскольку я сам перешел на линукс из-за того, что устал от мелкософтских тормозов и вирусов. Причем я себя не могу назвать компьютерным профи, и тем более я не программист, но обычный юзер, тем не менее работать в линуксе мне нравится и я не сказал бы, что работа в линуксе сложнее работы в windows.

Я не поклонник конспирологических теорий, но тут стратегия вырисовается очень отчетливо: судебное преследование пиратов, наезд на открытое ПО, приравненное к пиратскому, даже некоторые вирусные атаки, поражающие старые ОС семейства Windows, от поддержки которых Microsoft или отказалось, или откажется в скором будущем, но не трогающие новые, очень дорогие системы. Складывается впечатление, что компьютерные и софтовые фирмы задали себе целью срубить как можно больше денег, не гнушаясь при этом, образно говоря, "ударами ниже пояса", пользуясь услугами тех же хакеров и пиратов, с которыми они на словах борются.

Looker27.02.10 15:23
Это все хорошо, но вот только никто из 1С так и не сказал каким софтом они пользовались 15 лет назад, когда становился их бизнес.

А людей сажать в тюрьму за размещение их программы на торренте... Боюсь они и их родственники очень сильно болеют после таких поступков. Считаю, что лицемерие и цинизм тоже должны иметь границы.
> spv2
Looker, 1С снизила цену продуктов до смешного. Локализованые лицензионные игры дороже пиратских на величину налога. Стоимость платформы 1С смешна до ужаса. Если у предприятия нет таких денег- значит оно не ведёт никакой деятельности и не планирует её вести. Стоимость продукта меньше з/п бухгалтера, который на нём работает. Кроме того существует куча свободных и бесплатных аналогов.
Ega2327.02.10 15:28
> Sackshyne
Насчёт неуязвимости открытого ПО... Я понимаю mcf, почему он даже не стал объяснять свою позицию. Но всё же, не все здесь программисты сидят. Считаю необходимым внести некоторую ясность.
Угу. Одно из самых банальных объяснений.
Ну и потом миф о "закрытости" кода Windows или какого-нибудь Oracle - это тоже миф. Когда начинают маячить большие бабки, дабы "одеть" какую-нибудь отрасль - код приватно открывают.

Что же касается развития свободного ПО. Ну то, как Алкснис пролетел давно известно. Человек, слабо разбираясь в предметной области, тупо прогорел. И таких примеров - тысячи. Свободное ПО обходится дороже.
RocK27.02.10 15:29
> Sackshyne
...любой хакер, пожелавший взломать нужное ему открытое ПО, легко может изучить исходный код (просто подарок Небес, никакого ковыряния в дизассемблере), найти нужную дыру и за полчаса написать скрипт, который легко сломает ваше "неуязвимое" ПО...
И факт взлома так же легко выявляется при открытой архитектуре, как и возможность её взломать. Паритет. А при закрытой архитектуре, вы и знать не будете, что там у Вас в системе прописалось, и никак себя не проявляя, позволяет мониторить ваш контент и активность. Про паролики разные уже молчу.

Мне видится решение пусть и форточкоподобное, со всей идеологией(на секретарш расчитанное) и даже совместимостью, но на открытом коде. И все приложения, в том числе антивирусные, такие же. При наличии обратной связи с поддержкой, что при использовании антивирусных продуктов предполагается априори, факты взлома будут гораздо оперативней устранятся, и архитектура со свободным кодом очень быстро мутирует в вид типа - хрен сломаешь. Готовы опровергнуть?

Ega23, учитесь смотреть на всё шире. Поясню. Когда что то строишь - это разумеется дороже, чем пользоваться тем, что есть. Оттачивать открытое ПО на уязвимости будет сложнее, зато это будет не формальный подход. Закрывать код - это не панацея, а просто отсев недохакеров, незнакомых с дизассемблером, только и всего. Ну и плюс - кормушка любителям патентовать колесо, бутылку, воздух, и прочие прижившиеся и полезные в быту вещи. Так понятно?

Anthrax27.02.10 15:40

А мне кажется, что подобная статья специально рождена любителями опен соурса, дабы еще больше сплотить свои ряды. Даже методы опенсоурсные: "Покупаешь лицензионный Виндовс - платишь деньги за убийства иракских (авганских и прочих) детей".

upd. холивар убил.

Looker27.02.10 15:44
Статья была не о том, что лучше, а о том, что оупн сорс якобы- это угроза капитализму и демократии и проявление коммунизма. Утрированно, но зато точно. Разговор как всегда перешел в русло "что лучше"...
RocK27.02.10 15:44
Anthrax, вывод какой? Нужна винда с открытым кодом. И приложения открытые. Тогда никто не сможет сказать, что кто то обирает школьных учителей, что бы убивать детей в Ираке, Афганистане, и гноить их родителей в Абу-Грейбах.
Anthrax27.02.10 15:52

2Looker:

Никакой опенсоурс никакому капитализму в целом и Винде в частности не угрожает и угрожать не может, как не могут угрожать поделки любителей работе профессионалов.

2RocK:

А зачем вам винда с открытым кодом? Зачем простым людям винда с открытым кодом? Зачем? Они на винде сидят и делом занимаются, у них нет времени в коде копаться и восторгаться от его открытости.

Sackshyne27.02.10 15:55
Rock, не понимаю, что вас так задело за живое. Извините, но вы, видимо, не поняли, что я хотел сказать. Есть масса людей, которые с компьютером, мягко скажем, на "вы", однако в своей области они могут быть прекрасными специалистами. Почему они должны тратить три года на то, чтобы ночами отлаживать под себя нужные приложения? Программы давно используются для зарабатывания денег, а не только для развлечений, они должны быть удобны для простого пользователя. Проблемы "уязвимости" Windows в сравнении с Linux - это чистое манипулирование. Я считаю, что на данном форуме обсуждать этот вопрос некультурно. Нужно уважать других участников и не загромождать ветку междусобойчиком и давно озвученными доводами. Договорились?
RocK27.02.10 16:02
Sackshyne, Это Вы видимо не поняли, что от меня прочитали. Не надо тратить время, тем более по три года, на освоение незнакомого ПО, надо написать открытую ось, не менее дружелюбную, чем виндоус и с ней же совместимую. Это будет решение. По уязвимостям - договорились.
wano27.02.10 16:05
Видимо про свободное ПО говорят те кто его никогда не использзовал :) Всё круто, всё хорошо, но пользоваться не возможно :) а про поддержку я вообще молчу.
RocK
Спешарли фор ю.
Ответьте на вопрос куда вы будете обращаться, если вы не сможете подключить принтер к linux, потому что просто нет драйверов? Кто эти мифические своводные разработчики? они видимо и кушать не хотят:) Знаете ли вы что если вы неправильно в компьютер доавите диск, то ваш линукс больше не загузиться, даже не смотря на то что вы упорно в БИОСе его пытаетесь выставить как второй.
И этот список можно продолжать бесконечно.

Ведь проблема не в том что есть закрытое и открытое, а проблема в том что закрытое стоит просто космических денег, а открытое это оружие для снижения этих цен и до тех пор оно необходимо, как только цена станет доступной спор умрёт сам собой.
У линукса есть отличная ниша, которую он занимает, это различные бытовые устройства, тут ему равных нет.
По поводу цены я могу вот что сказать, возьмём к примеру Windows, каждая новая версия стоит дороже предыдущей, хотя сначала Widnows писали американцы, а потом индусы, напрашивается вывод, за что пралить? я плачу не разработчикам, а менеджерам. И этот пример не уникальный! Взять тот же Oracle, поддержка стоит космических денег, а разработка переехала в индию. Список ПО можно продолжить.
Далее основной доход производители ПО пролучают с коммерческих пользователей, где это ПО участвуют в производстве денег, зачем с обычного пользователя брать те же деньги что и с юр.лица (а ниогда даже и большие). Далее покупая софт вы ещё не всегда получаете поддержку! Это вообще наглось та ещё, на мой взгляд иногда нужно платить только за поддержку, иногда только разово за покупку.
Вот как-то так.
Anthrax27.02.10 16:05

2RocK:

>Anthrax, мне не нравится, что устаревшие продукты продаются без оглядки на себестоимость. И что выпускаются новые, без особой на то необходимости. С одной только необходимостью - прибылью Биллу и последователям шкурного.

Я вас уверяю, что мне самому это абсолютно не нравится. И тот же Вин7 по сравнению с ХР - дюрьмо дюрьмом. Но опять же, это правила игры. Опенсоурсом их не изменить, в конце концов я работаю не с виндой а с программным обеспечением, работающим под виндой. Чтобы опенсоурс поднялся ввысь, лично я не представляю, насколько сильно для этого должа будет просесть винда со всем поддерживающим его ПО.

Sackshyne27.02.10 16:08
Rock, в своём первом посте я ставил ссылочку на статью. Почитайте её (перевод кривоватый, но вообщем - сойдёт). Моё мнение: никогда не будет открытой Оси для простых пользователей. Будет или удобно, или - для программистов (т.е. удобно для "дорабатывания напильником"). Лично мне нравится разнообразие. И хорошо, что есть выбор.
RocK27.02.10 16:18
wano,
Anthrax,
Вот у нас уже вырисовывается консенсус. Проблема открытого кода - малая распространёность. Нет достаточно крупной ассоциации разработчиков приложений. Здесь уместен был бы подход, как с сельским хозяйством. Когда если хочешь иметь продовольственную безопасность - будь готов дотировать сектор. Так и здесь. Информационная безопасность, а мы понимаем, что живём в период развития информационной революции, которая меняет нашу жизнь больше, чем предыдущая - индустриальная, выходит на первый план. Это надо чётко понимать. Будет нормальная ось на открытом коде - пусть клон винды, получит они распространение, и производители периферии будут вынужденны выпускать драйвера для той периферии под обсуждаемый стандарт раньше, чем для винды. Только и всего.
И у особо погрязших в шкурном появится достойный конкурент. А иначе мы рискуем не только нашей информационной безопасность, но и рискуем получить воинствующий монополизм некоторых разработчиков, которые ради шкурного интереса будут вести выжимающую остальных с рынка политику, и это может у них в конце концов после многих лет противостояния получится, статья тому в свидетели.
Lapsus27.02.10 16:30
Как программист и системный администратор с большим, больше 20 лет, стажем, позволю себе заметить, что, несмотря на вопли отдельных товарищей, открытый софт гораздо безопаснее и на порядок дешевле в обслуживании проприетарного. Просто некоторые некомпетентны или проплачены. Linux сейчас, например MintLinux, вполне доступен простому пользователю и не требует никаких дополнительных знаний. Куча народу (несколько десятков простых бизнесменов, бухгалтеров, журналистов и домохозяек) самостоятельно, иногда с моей консультативной помощью, поставили и давно используют Linux. Гораздо чаще (раз в двадцать) приходится консультировать и чинить Windows-инсталляции, Линуксоиды существенно менее проблемны и по времени и по количеству обращений (может, они просто более интеллектуальны?). Единственная проблема, которая может возникнуть, отсутствие драйверов на самые новые устройства, но это вина проприетарщиков, не желающих предоставлять доступ к архитектуре. Может быть, кое-где кое-что ещё шероховато, но, к несчастью, не юзеры пишут ОС, а программисты, а их всё устраивает. А MS обречена на падение доходов из=за улучшения качества отурытого программного обеспечения, поэтому и бесится сотоварищи. Но, стоит отметить, платформы от MS и Linux/Free|Open|NetBSD прекрасно живут вместе в одной сети и устраивать холивары по их поводу могут только агенты влияния :) . "Каждому своё" (Гёте).
wano27.02.10 16:35
RocK
Был Sun, который поддерживал openoffice, теперь его нет, что будет с проектом мы узнаем позже. (к слову там было много бесплатных отличных проектов).
Консорциум существует, и его поддерживают IBM,Novell, Sun, Red hat, Intel, только толку мало и клон винды сделать нельзя. Как минимум вас по судам затаскают, так как придётся дублировать разработку технологий.
Тут уже правильно было сказано что смысл использования Windows сводиться к испльзованию ПО написанного под него. На деле нужно воевать за стандарты хранения и передачи информации, с тем же mp3 ведь проблем нет никаких, он везде отлично воспроизводиться, а вот нормально открыть и отредактировать документ MS Office в том же самом офисе на Mac OS уже невыйдет, а это продукт одной компании :)
Microsoft или Oracle со своимо стандартами монополизирует рынок, это нормальная тенденция для ИТ, т.к. а знаичт бороться с этим глупо, а вот контролировать стандарты вполне по силам.
Вообще в свете того что есть, всё это спор на бытовом уровне пользователя, в корпоративных системах всё гораздо проще, почти всегда есть аналоги, либо решения, которые работают с разными ОС. Просто до пользователя спускаться очень затратно и проблемно.
Далее есть такое как виртуальзация, возможно скоро многие ОС станут прослойкой для чего-то аля java, хотя плохой пример, но лучший из того что есть.
Anthrax27.02.10 16:35

2RocK:

>Проблема открытого кода - малая распространёность.

Опять двадцать пять. :) ЗАЧЕМ? Зачем вам открытый код? На что будет жить ассоциация разработчиков приложений? На поддежке приложений? Не будет она заниматься поддежкой приложений, пока вы их не закроете. Зачем им отвечать за то, что может наворотить в открытом коде неизвестно кто? Либо выкатит вам за такую поддежку такую сумму, что дядя Билли вам покажется воплощением скромности.

По поводу безопасности. Чтобы ваши данные на правительственном уровне были безопасны, вам не нужна своя собственная операционная система, вам нужна всего-лишь оболочка типа файервола, программа контроля данных. Написать и поддерживать такую программу гораздо легче и дешевле, чем писать свою операционку, да еще и с открытым кодом. Опять же, кто лавочку написания новой современной оси оплатит? Вон, Билли свою Висту аж пять лет писал, и то дюрьмо вышло, хотя уж он то в финансах стеснен не был.

А касаемо приструнить особо жадных монопольных разработчиков, так и здесь своя ось для этого не нужна. Все делается на законодательно-налогово-антимонопольном уровне.

cator27.02.10 16:54

wano

special for you

А вы в курсе, что если /usr и /home поставить на отдельные разделы, то все ваши "неправильные" добавления железа и дисков, решаются, если что перестановкой, 1,5 часа, или даже меньше, без участия человека, и, о чудо, все программы, даже с картинками на рабочем столе остались как были, и работают как ни в чем не бывало? Можете повторить такое в винде? Если юзверь там прокололся - все, туши свет, работы спецов на целый день и больше, скажем XP без паков просто в инет не залезет, не набрав полную кошелку "гибочков". Более того, диски больше 137 гигов тоже не увидет. Установка драйверов многочисленных, под маму, под диски, а для многих устройств сначала нужно софт поставить а уж потом втыкать USB, иначе не так работать будет - где уж тут юзверю разобраться. А не пробовали проги под XP на висте запускать? Вот один юзверь запустил - потом ездил за переустановкой за 2,5 тыс руб в сервис цент - на синий экран попал. И все это потому что не так что сделал - а проблем сразу вагон. В Линуксе я уже описал как. И проблем нет.

Это все к вопросу, что Свободное ПО конечно давит на коммерческое. Оно уже и быстрее и комфортнее. Есть много областей, где коммерческий софт аналогов не имеет, ну так пусть там и разворачивается. Обычный пользователь должен иметь доступ к удобным и бесплатным программам. И пользоваться для своих бытовых нужд. А где использование софта связано с коммерческой деятельностью - пусть платят. И за специальные по назначению программы - вот нише для коммерческого софта. А патентовать бутылки и колесо -это нонсенс какой то. Мы уже давно к информационную эру живем, обычные программы должны быть легко доступны.

RocK27.02.10 16:55
wano, По большому счёту согласен, корпоративный сектор достаточно разнообразен, различных решений на выбор достаточно, а если выбор не устраивает, то его с удовольствием за ваш счёт для вас расширят. Оставим это за скобками. Мы о другом. О доступности для пользователя. И о информационной безопасности. Плохо, что ползователи сидят на операционках, написанных не локализованным разработчиком. В свете инфовойн это несколько легкомыслено. Нелокализованный разработчик любит локализовать в систему целую иерархию закладок. Оно пользователям может и без разницы, до поры до времени, пока бот сеть из них не решено на политическом уровне как то попользовать на благо страны, где локализован раработчик. Я об этом. За виртулизацию согласен, тенденции движутся туда. И даже далее. К мощным серверам и компактным и скромным клиентам, которым доступны мощности сервера. Так практичнее для сетевой архитектуры. Вот только не хотелось бы, что бы выбор операционной среды стал безальтернативным. Свободное По надо защищать.

Anthrax, Давайте наоборот - Зачем вам закрытый код? Так будет честно. Я то уже подустал распинаться, зачем открытый, а вы всё про зачем вам закрытый помалкиваете. Несправедливо. Ага? :)

Про ФАС уже писал. Внимательнее пожалуйста. Вот только опасаюсь, что только регулирования без конкурентных предложений для массовых пользователей может быть недостаточно. Ресурсы то у монополистов. Ресурсов прибить конкуренцию у них достаточно.

cator, Вы абсолютно правы. Тем не менее патентуют. Вот в чём соль. В нашем случае это элементарно тормозит эволюцию ПО для пользователя. Не больше не меньше. А это нехорошо. Очень нехорошо. Рад видеть, что не один против этого.

Anthrax27.02.10 17:08

>Зачем вам закрытый код?

Мне не нужен закрытый код. Мне нужно работающее ПО. И поддерживаемое. Опкрытый код предполагает, что если чего-то тебя в проге не устраивает, сделай сам как тебе надо. Мне и без этого есть чем заняться. На машине я предпочитаю ездить, а для ее ремонта есть автосервис. То же самое и с компами/ПО.

В монополии на операционку ничего плохого тоже нет, это очень удобно производителям ПО. Плюс, никакой монополии на самом деле и нет. Как написал wano, надо просто за соблюдение стандартов сильно пинать, и будет всем сшастье.

wano27.02.10 17:13
cator
Хм.. дело в нумерации устройств, в линукс диск это нечто из серии sda, а поставите второй диск на контрллер, который по адресации идёт раньше и ваш системный станет sdb, переустанавливать не надо, надо просто попровать загрузчик и fstab. то же самое с сетевыми адаптерами. Это так, к слову. И так же к слову в других юниксах с адресацией всё проще и лучше, но ведь это же как так отдать свой код в Sun! Да гордость сводобного линуксоЕда пострадает, ведь никто не узнает его, что именно он написал эту строчку!

Вот поэтому линукс - это плохой пример системы, где каждое измениние в ядре может привести к тому что часть софта просто перестанет работать вообще, потому что код линукса нельзя лицензировать одному человеку и нельзя из-за этого излечить его от многих болезней.
Хороший пример это OpenSolaris, да там код принадлежит не тому кто его прислал, но зато есть контроль и возможность запуска софта из Solairs8 под Solaris10.
Есть ещё одна крайность, FreeBSD, всё должно быть открыто.. печально.. ведь эта ОСь действительно одна из лучших для пользователя в юникс сегменте. Но это ограничение отпугивает разработчиков железа, они не пишут для неё драйверов, и разработчиков софта, если они хотят его продавать.

вы кстати попробуйте без перекомпиляции запустить софт 98-года для линукса в ядре, например, 2.6.18. Я вам пожелаю удачи :)
RocK27.02.10 17:17
Anthrax, В монополии на операционку и ничего хорошего нет, как и в любой монополии. А с остальным согласен. Стандарты, универсальные, что бы была прямая, обратная, параллельная(да хоть перпендикулярная :)) совместимость, доступные для любых разработчиков, что бы колёса и бутылки не патентовались, ну вы поняли, и на самом деле - будет нам счастье.
P.S. Прошу извинить, дискуссию заканчиваю. Нашу планетку грешную недавно ОЧЕНЬ сильно тряхнуло. Где 9 баллов, где 8.5. Скоро в новостнях появится. Ушёл следить. Всем спасибо за дискуссию.
Фыва27.02.10 17:20
RocK, Вам замечание за регулрные переходы на личности. Вторых замечаний я обычно не делаю.

Всем остальным: не стоит из-за одного человека портить ветку нудным переругиванием между собой.

Холивар можно продолжить в Форуме ссылка , он хорошо охлаждает страсти своим немноголюдством. Открывайте там ветку и обсуждайте ПО, сколько душа пожелает.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Страны G7 раскрыли планы на замороженные российские активы
» На сцену выходят евроскептики: лето в Брюсселе обещает быть веселым
» Минтранс сообщил о готовности восстановить Луганский и Мариупольский аэропорты
» Назад, к санкциям: США сворачивают операции с нефтегазовым сектором Венесуэлы
» Полянский уличил представителя США в Совбезе ООН в распространении фейков
» Колумбия выразила интерес в скорейшем вступлении в БРИКС
» Премьер Нидерландов готов закупать у партнеров ПВО Patriot для Украины
» В Минобороны рассказали об отражении ночной атаки ВСУ на российские регионы

 Репортаживсе статьи rss

» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих
» Ароматная история: что произошло с отечественной парфюмерией за последние три века
» США торпедируют российский танкерный флот

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"