Ну слава Богу !!!. Технологическая привязка в высоких военных технологиях, как говорится началась,..а она начинается с освоением серийного производства высокотоехнологических продуктов, каким является боевой вертолёт Ка-52, не имеющий конкурентов в ближайшие 10-15 лет, и это при условии "если догонят"...А дальше начинается "рутина" в лучшем смысле этого слова, набираются опыта инженеры, дорабатываются узлы и механизмы, програмное обеспечение этого вертолёта...то есть у России, есть вся инфрастуктура и подготовленные кадры для этого...то есть Россия воспитала коллектив промышлеников, конструкторов, учёных и дизайнеров, а так-же програмистов и испытателей по этому направлению...ну а дальше только наращивать этот потенциал, благо молодое поколение подготовлено к этому и ему и он будет продолжать это дело...а всего то делов...наладить "поточное производство"...что кстати о многом говорит...связи между производствами налажены, активизируются, ищутся приемлемые варианты...ВООБЩЕМ РАБОТА КИПИТ..ОПЫТ ПРИОБРЕТАЕТСЯ...люди заняты работой, получают деньги...а обороноспособность повышается, вкупе с накоплением опыта...то есть налицо "генераторный режим" с положительным "альбедо"...

а вообще Ка-52, даже "на сейчас" является лучшим боевым вертолётом Мира, я представляю, что может произойти "завтра" если налажено его производство, а конструктора уже думают, что можно на него "поставить" ещё и даже лучше...но это их хлеб, это они придумали позавчера...хитрецы конечно...)))...но поставят "сегодня"... )))

2 p177 то есть послушав Вас, уважаемый, неужно сесть на заваленки и умереть с горя?

Делать нужно, получается только у тех кто делает, пусть и не сразу. А у тех кто не делает ничего получится не может.

Квалификация с уровня "ниже плинтуса" на практике при некоторой помощи подзатыльников очень быстро поднимается до приемлимого уровня. А раз уж запускается серийное производство, остается только объвить набор специалистов, подтянуть уровень зарплат до человеческого уровня и вперёд! Лишь бы были выделены деньги и был бы заказ на продукцию, все остальное приложится и наработается.

2 rides

Импортные станки и оборудование здорово зависят от импортных специалистов, импортных поставщиков, импортного софта........
Т.е. на таком "секретном" оборонном предприятии 100 % должны крутится неск. десятков импортных консультантов, наладчиков, инженеров поддержки и пр. и пр. и пр.. Понимаете мысль? А как они любят обучать и да налаживать за 1000 $ (это минимум) в час - это просто загляденье. Сам на подобном предприятии тружусь (только не оборонном). А как напилить на этом можно...

Вот вам и вопрос кадров. "Наши управленцы" задачу образования и подготовки Специалистов просто передают на аутсорсинг. Аборигенов же учат строго определённым операциям через очень ограниченный интерфейс. Тут даже вышка не нужна. И что это будут за вертолёты (будут ли), можно ли на них будет летать - это уже вопрос для "управленцев" десятый. Главное, чтобы крутилась машина "эфективного управления" пока дают деньги.

И как только что не так (маленько прирежут финансирование, не понравится что-то европам-америкам), вся эта импортная братия быстро свалит и заводик встанет. Да и ладно бы временно (пока своих подобных станков нет, а потом и производство своих наладим...), да так везде и во всём. Т.е. эту аутсорсинговую тенденцию никто менять не собирается.

Импортные станки и оборудование здорово зависят от импортных специалистов, импортных поставщиков, импортного софта........

Ну это от людей зависит. Если рабочие не полные кретины, то разобраться можно и самим. Сам через это прошел, когда "западные специалисты" на все просьбы точно объяснить "как это работает" делают вид что они тебя не понимают.

Никакие станки расковыривать не надо, и никаких индусов что ПО писали приглашать тоже не надо. Наши сами кого хочешь научат и всё покажут. Дело в том что в России специалистов в области контроллеров фирм Сименс и Алан Бредли и им подобных как "грязи", я уже не говорю что сам продавец этих станков и комплексов автоматических линий, обязаны предоставить документацию, электросхемы и листинги программ под продаваемый ими товар, плюс первичное обучение инженеров от заказчика, как правило это смекалистые ребята и преданы робототехнике, обучаются они махом и сами проводят в учебных центрах при предприятиях курсы для роботистов, электромехаников, электриков и наладчиков. Они сами зачастую командируются "туда куда нужно" и я уверен что в Арсеньеве они уже есть...

Импортные станки и оборудование здорово зависят от импортных специалистов, импортных поставщиков, импортного софта........
Т.е. на таком "секретном" оборонном предприятии 100 % должны крутится неск. десятков импортных консультантов, наладчиков, инженеров поддержки и пр. и пр. и пр.. Понимаете мысль?

Помнится, кто-то бухтел, что у нас на стратегических производствах (этих самых секретных оборонных предприятиях) до сих пор пашут немецкие трофейные станки 45-го года и ещё более ранние времён сталинской индустриализации (тоже иностранные)... Понимаете мысль?

руспартизан вообще не в теме, заявляя что мы зависимы от импортных специалистов и ихнего софта...чушь собачья скажу я вам, о причинах я писАл выше...

с тех пор как фирма Сименс, специализирующаяся на "автоматике и роботах", начала проникновение на Советский рынок в 80-х годах, с ихними стандартами в области промышленного "програмирования" автоматических линий и знаменитых роботов "Кука"...всё это уже не стало секретом давным давно...сервисные и инженерные панели вскрыты, математическое обеспечение взломано...язык STEP-5-7 давно освоен, роботы "Кука" крутятся, и их обслуживают ребята можно сказать из ПТУ, программируют их и проблем с этим нет...так что у нас давно образовался класс "робототехников"...их можно встретить на сайтах специализирующихся по роботехнике и контроллерам...вот это они то и есть...так что давно от специалистов иностранных мы не зависим...а в области написания софта для станков и комплексов автоматических линий, мы можем дать фору даже для самих разработчиков...

так что руспартизан...откровенно @издит, давно всё это с потрохами освоено, лишь бы станки были и были автоматические линии, а написать софт и освоить это, мы и сами сможем...

Это вы прокакую страну, иннтересно? Про виртуальную, надо полагать? Вживую хоть одного молодого (до 35 лет), который может современный сименсовский котроллер раздербанить кто-нить видел? Молодые "эфективные лидеры" да "оптимисты-всёкупим-исты" всё больше. Только в загранку напоучиться эксплуотации могут. "Советские" старички (от 40-45 и старше) - те бывают, да. И подербанить (если не сильно новый) могут и интерфесик или почти систему типа СКАДА состряпать нехуже "раскрученных" могут. Но их уже очень мало и их не очень любят "наверху" (ибо воду мутят, не дают "вкусненькое" купить, да звёзд нахватать на погоны побыстрому) и заплату им невысокую дают. А вот "оптимисты-всёкупим-исты" - те неплохо получают ибо всегда "за", да ездить по еуропам-америкам очччень любят за казённый счёт. Так-что что тянется с Советского времени, когда действительно дербанили - совсем не то, что сейчас.

Побеждизм не лечится - хоть ссы в глаза...

...а что там раздербанивать на сименском контроллере...он прост как три копейки...процесорная плата, плата логики, платы памяти, плата интерфейса ввода и вывода, куда можно закачать и скачать исходные данные, вывести и подредактировать программу, хоть в КOP, хоть в AWL, хоть в FUP...представлениях...

вы руспартизан...чего людей то вводите здесь в заблуждение...повторяю вы не в теме, и не имеете представления о контроллерах, о платах расширения, входов и выходов...всё это умеют делать пацаны после технаря, да и директор предприятия такого себе не позволит ибо не дурак, чтобы этому обучались за бешенные бабки у иностранцев...таких специалистов у нас в России навалом и как "грязи"...не мутите воду руспартизан...ничего вы не знаете судя по всему в этой теме...почему вам этого так хочется, чтобы "по эуропам-америкам" ездили...из зависти что-ли...чем недовольны вы...жизнью что ли...)))