Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Mehr сообщило о гибели президента Ирана Раиси в авиакатастрофе
"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Немцы построят учебный полигон для российской армии
10.02.11 10:42 Армия, ВПК, спецслужбы

Немецкие специалисты построят центр боевой подготовки российских войск. Об этом сообщают российские СМИ со ссылкой на пресс-секретаря  министра обороны РФ. На встрече в Москве с председателем компании Rheinmetall Клаусом Эберхардтом (Klaus Eberhardt) подписано соглашение о начале проектирования центра боевой подготовки на территории полигона "Мулино", отвечающего самым современным  требованиям подготовки войск вместимостью до бригады.

Создание подобного центра  позволит моделировать любую тактическую обстановку на поле боя и реально оценивать действия всего личного состава бригады, сообщили в Минобороны РФ.

 

juytgjrkjyybr10.02.11 11:35
Иногда трудно понять, о чем пишет "Немецкая волна". Она, вообще, немецкая ли? В какой боевой подготовке может помочь Германия России? Последний раз "помогли" в 40-е годы прошлого века. После этого учиться было нечему. Разве в Афгане какой нужный опыт получили. Скорее, надо читать: Германия и Россия активизируют усилия по совместной подготовке боевых подразделений и штабов в неафишируемых целях, а в DW сливают всякую фигню для отвода глаз.
diversant77710.02.11 12:22
Г-н mmnvu.
А в чем выражается то этот самый плевок?
Мы с вами, насколько я понимаю, не совсем знаем что из себя может представлять данный полигон. Вполне допускаю некоторые мысли по некоторой автоматизации полигона. Соответственно, немцы вполне при этом могут исполльзоваться как люди имеющие весьма неплохие наработки в автоматизации.
Вы извините, но, вот тут, исходя из имеющейся весьма скудной информации приведенной в даннос статье, можно уверенно сказать речами одного местного "деятеля" - да вы, батенька, явный пораженец!
Джин10.02.11 12:52
Пораженец это тот, кто не верит в собственные силы и бездумно копирует построение ВС, со всеми атрибутами. Правда если они построят его нам даром, понимая сколько бед принесли нашему народу, то я только за.
vasilyry10.02.11 13:11

Какое "построение ВС", помоему все очевидно и недвухсмысленно:"специалисты построят центр боевой подготовки российских войск". Это не значит что будет копироваться структура или метод подготовки ВС Бундесвера. Просто немцы построят площадки для отработки боя в условиях городской застройки, пересеченной местности и леса. Нашпигуют это все всякими системами наблюдения и фиксации, привезут оборудование для имитации стрельбы, имтации ранения и убийства л.с. и поставят центр обработки данных. Единственно узкое место это чтобы инфа накапливаемая в ходе обучения в базе не сливалась через "закладки" налево.

Но тут всплывает в памяти аналогичная история:

одна немецкая фирма поставляла сверх новые станки с ЧПУ на предприятие в РФ с условием не использовать для оборонки, при разговоре с наладчиком через 2 года после установки(периодически приезжающие немцы):"Думаете мы не знаем что вы делаете на этом станке? Знаем, но никто кроме меня и коллеги об этом не узнает, потому что мы считаем что РФ это единственный противовес США"

Джин10.02.11 16:06

Центр БП – один из атрибутов ВС. Можно и так сказать. Соответственно размерность одного из элементов ЦБП(площадки для отработки боя) – бригада, а это тактическая боевая единица, которой до недавнего времени в наших ВС не было. Как-то так. Просто напрашивается вывод, что изменение структуры ВС тянет за собой изменение тактики, тактика применение вооружения или применение нового вооружения, применение нового вооружения его закупку, и покупку центров БП чтобы уметь его применять. Все получается связано между собой. Насколько оправдано такое строительство с нуля, а не переобучение существующих подразделений конечно покажет время. А про сам центр и его элементы, из того что вы перечислили, нет там ничего сверхъестественного, зато очень ясно показывает состояние нашего ВПК и его возможности.

ktoto10.02.11 16:22
У Германии замечательные оружейные технологии и военные традиции.
Великая победа только в том и велика, что была достигнута над великим противником.
Джин10.02.11 16:47
А у меня язык не поварачивается назвать его великим. Ваши слова справедливы для честного поединка, например в спорте. А здесь удар из под тишка, и колосальная гибель мирного населения. Вспомните конц. лагеря. У немцев можно многому учиться, у них много великих людей, только от гордости и своего нац. величия сносит крышу, не надо об этом забывать.
Iskander_Alechandro10.02.11 17:37

нужны технологии по фиксации это лазеры камеры, на учениях солдаты и боевая техника будут все иметь лазерные датчики и орудия будут иметь лазеры и когда стороны будут стрелять на друг друга холостыми патронами можно будет фиксировать попадание.

faraon10.02.11 17:40
Их постоянно били всмятку со времён Барбароссы /тоже, кстати, неоднократно битого/. Откуда этот стойкий миф об их умении воевать? Вся эта возня просто неприлична!
mmnvu10.02.11 19:13
faraon

Этих мифов: о немчуринской порядочности, честности, аккуратности и проч. чепухe - именно в России очень много.

Они может и хорошие люди -но только для себя. А вообще - русофобы на генетическом уровне.

Поэтому ноу дискашн.

Аббе10.02.11 19:36
Значит так. Возвращаемся в 19 век. После поражения Наполеона в Германии УМНЫЕ люди провели анализ и выявили слабую сторону Наполеона как полководца. Ею была опора на ТАЛАНТЫ. В мирное время искать таланты - дело малопродуктивное. Им нужно ЗАНЯТИЕ. Работа с РЕЗУЛЬТАТОМ. Стало быть - нужно уметь обучать СРЕДНЕНЬКИХ. Но обучать умно и с перспективой. Что они и продемонстрировали на примере войны с Францией. Раскатали в нолик. Оружие новое разрабатывали, не боялись стариканов с устоявшимся мнением. Миномёт, тяжёлая артиллерия. Тактикой занимались плотно. И нет оснований плевать в сторону Германии с ЭТОЙ стороны. Есть вопросы с другой - с уровня геополитического. Почитай все войны Германии в ИТОГЕ привели её к поражению. Россия сегодня - в *********и демократии. Но у нас нет иностранной окуппации. В Германии - есть.
* ДВА раза начинать мировые войны, имя в виду, что США или поддержат или останутся в стороне. И ДВА раза получать один и тот же фокус по шее. Есть надежда, что если и не умнее,то хотя бы ОПЫТНЕЕ они должны были стать.
*Относительно полигона. Если кто то решил, что ВСЁ и сразу можно делать самостоятельно и лучше всех в мире, полезно всего выглянуть в окошко долга США. Там не просто ТИКАЕТ. Там ТРЕЩЩИТ счётчик миллионов/миллиардов. И для реагирования на подготовку хозяев США к сливу мироустройства вместе с их ДОЛГАМИ.
*Нам действительно нужны средства. И если полигон обустроенный немцами сейчас обойдётся дешевле чем разрабатываемый с нуля, значит это имеет право на обсуждение. Разницу в затратах можно прменить в чём то ещё.
*Можем ли сделать так же или лучше? Не знаю. Дешевле и с тем же качеством? Сомневаюсь. У них 65 лет армия только обучалсь, наша же тратила и людей и средства на войну последние много много лет. Специализация разная. Получим, изучим устройство, поучим войска, посмотрим на результат. Посмотрим и МОЖЕТ быть сделаем лучше. Или ЭТИМ обойдёмся. У нас нет задачи быть лучшими в мире. Не на что. После СССР мы стали меньше и слабее. У нас задача - ВЫЖИТЬ. И здесь - хороши ЛЮБЫЕ средства. ЛЮБЫЕ. Сотрудничество с Германией? Не самый плохой вариант.
*Как то вот ТАК мне видится.
kouroush10.02.11 22:07
mmnvu
бан на сутки за недовольство модерацией и для ознакомления с правилами ссылка
Freddy10.02.11 22:51
:) Немцы (американцы, китайцы....) придут если русские не будут тренироваться на полигоне. Так что ,коллега, будьте объективны, завязывайте с пораженческой агитацией.
veldinc`11.02.11 09:59
То что немцы построят полигон - это нормально, это новые технологии в данном направлении да и возможно дешевле будет, чем начинать все с нуля. А вояки немцы всегда были серьезные, упорные и хорошо обученные, и не надо принижать победы наших дедов и отцов. Просто после 45-го года немцы стали уже не те, к сожалению, вот и призыв отменили, и расходы на армию уменьшают, и американские базы до сих пор еще не ликвидировали. А жаль...
Brovey11.02.11 10:25
> Аббе

Посмотрим и МОЖЕТ быть сделаем лучше. Или ЭТИМ обойдёмся. У нас нет задачи быть лучшими в мире. Не на что. После СССР мы стали меньше и слабее. У нас задача - ВЫЖИТЬ. И здесь - хороши ЛЮБЫЕ средства. ЛЮБЫЕ. Сотрудничество с Германией? Не самый плохой вариант.
*Как то вот ТАК мне видится.
Золотые слова =), тоже самое и с мистралями, ну и плюс ещё политика, без неё никуда...
а вопли полимерщиков, если люди слепые и глухие, и не хотят пользоваться другуми органами чувств и познания, это их право...
Джин11.02.11 12:38
Аббе

Уважаемый Аббе, не совсем понятно про какое поражение Наполеона в Германии вы говорите. Может наоборот ? По полигону ваша позиция ясна, на данный момент видимо это оптимальный вариант. Вот только крики, что мистраль это супер, полигон правильно и т д удручают. Дальше остается пригласить, для обучения наших солдат, офицеров НАТО, а потом пару дивизий для защиты нашей Родины, т.к обучать своих нуу очень дорого и некогда. Это провал в системе обороноспособности страны, и эти дыры теперь затыкают всякими мистралями. Непонятно почему этого нельзя признать, чему кричать Ура ? Некоторые комментарии видимо приведены в более толерантный вид, и поэтому не совсем видно, что я выражаю точку зрения по большому счету не о полигоне, а о непонятно на чем основанной браваде в связи с его приобретением.

cenzor11.02.11 13:33
> Джин
А у меня язык не поварачивается назвать его великим. Ваши слова справедливы для честного поединка, например в спорте. А здесь удар из под тишка, и колосальная гибель мирного населения. Вспомните конц. лагеря. У немцев можно многому учиться, у них много великих людей, только от гордости и своего нац. величия сносит крышу, не надо об этом забывать.

Джин, в войне редко бывает честность.., даже рыцарские турниры романтизированы только В. Скоттом и подобными авторами.

А вот про величие Германии..на момент начала войны на границах Совесткого Союза, находилось до 3 млн. войск только Германии (не буду утвержадть только ли вермахта или вместе с СС, но это не считая союзников), у нас же ЕМНИП 2.7 млн. только западнее мск..думаю уже колиственная характеристика армии может сказать о мощи противника. Далее, линейную стратегию создал Фридирих II - прусак, движение несколькими коллонами для единовременного удара Мольтке - тоже прусак, блицкриг Гудериан - немец..думаю достаточно примеров, чтобы увидеть и модернизацию тактик ведения войны проведённую именно немцами.

Не надо недооценивать их как противников и списывать всё только на "неожиданность"

По теме, как я понял, у нас нет полигонов под такие крупные подразделения, а они нужны. На разработку нового с нуля уйдёт много времени, пусть лучше сделают немцы, чем кто-то другой.

nonliquid11.02.11 13:50
faraon10.02.11 17:40Их постоянно били всмятку со времён Барбароссы /тоже, кстати, неоднократно битого/. Откуда этот стойкий миф об их умении воевать?

Немцев били с переменным успехом только в период их полной раздробленности. То есть били не немцев, а саксонцев, тюрингцев, баварцев и пруссаков. Когда они объединились, то почти сразу наваляли Франции, но затем замахнулись на непосильную задачу (2 раза). И в обоих случаях их били всей Европой с очень неприятным соотношением потерь. Германия могла в одиночку расправиться с любой европейской страной (что и было наглядно продемонстрировано в 1939 и 1940 году).

Отсюда и "стойкий миф".

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Сунак извинился за массовое заражение британцев ВИЧ и гепатитом
» СМИ: у выехавших из Белоруссии оппозиционеров арестовывают имущество
» В словацкой больнице рассказали о состоянии пережившего покушение Фицо
» Антидопинговое агентство США поссорилось с WADA
» Ученые "Сириуса" и университета КНР создают новые лекарства против инфекций
» Хуснуллин: не менее 2-2,5 млн "квадратов" аварийки нужно заменять ежегодно
» Правительство предписало "Газпрому" не платить дивиденды за 2023 год
» Подполье сообщило об ударе по железнодорожной станции в Черноморске

 Репортаживсе статьи rss

» Борис Шустов: «Если вас спросят, есть ли жизнь на Марсе, можно уверенно говорить, что уже есть: мы ее туда занесли»
» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира

 Комментариивсе статьи rss

» Отношение к нынешней Украине
» Пашинян атакует символы
» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"