1. "...расхождение в цифрах пояснять не стал." А это 4 млрд.долларов. Уж не на вооружение ли истрачено?

2. Следующий шаг - обследовать КАЖДЫЙ слиток. Поискать вольфрам и другие сюрпризы.

"1. "...расхождение в цифрах пояснять не стал." А это 4 млрд.долларов. Уж не на вооружение ли истрачено?"

Нет, это "процентик за хранение". А иначе не отдавали. :-)

Лента вру как обычно. Чавес не пояснил, а Мерентес- пояснил

Четырнадцать тонн золота было доставлено в аэропорт Каракаса из Европы. Всего за два месяца в Венесуэлу было перевезено 160 тонн золота на общую сумму около 9 миллиардов долларов, сказал Мерентес. По его словам, Венесуэла оставит за рубежом около 15% своего золотого запаса, или 50 тонн, для финансовых операций.

Сша, по "традиции", возникшей после Второй Мировой войны,- хранит у себя золотые резервы многих стран. Это мотивируется тем, что доллар де "мировая валюта". А согласно тех же Законов сша,- доллар вообще не привязан(!!!) ни к каким (!!) материальным ценностям. Количество "гуляющих долларей" регулируется только голосованием в америкосовском конгресе. Как говорил Президент Франции Шарль де Голь,- "доллар,-бумажка. которую американцы с помощью авиносцев заставляют считать деньгами". Так что действия Чявеса вполне логичны.

Действия Чавеса может и логичны, но действия тех, кто пытается что-то реально нужное измерять путем привязки к абсолютно бесполезному веществу (золоту) почему-то совсем логичными не выглядят. Вот как можно использовать золото? Контакты у микросхем и разъемов покрывать? На ушевиселки использовать? А кто-то представляет, как на природу воздействует добыча данной субстанции? А самое интересное для чего. Для того, чтобы переплавить в слитки и сложить в подвал. Кто-нибудь задумывался над логичностью данных действий?. Столько много людей и средств завязано на эту ущербную, грязную и бесполезную деятельность. Лучше бы уран добывали...

Пока люди не начнут действовать логично и рационально, никакого развития быть не может принципиально. Это что-то типа религии. Вот ходят люди в церкви, выгоняют школы и детсады из зданий и устраивают там церкви, в которые ходят и покупают свечки, которые там же и сжигают. Все это из одного ведра. Безумные действия, которые пытаются как-то нелепо обосновать и на которые люди тратят свое время и материальные ресурсы. Вместо того, чтобы всю ночь стоять в очереди чтобы понюхать святые носки святого Бонифация, можно например во дворе бордюры покрасить или уборку дома сделать...

1. Бесполезным золото являться будет всегда, разве что изобретут какой-нибудь реактор который переводит золото в энергию по массе еравномцквадрат. Лежать в подвалах и гумно может. И может объясните мне недалекому, как золото может обеспечивать товарооборот? Ну прям на пальцах. Ну вот прям вообще без него никак? А я то наивный думал... Индия-Иран это да, показатель. Исключение правило не опровергает.

2. Факт наличия золота используется в экономике? Каким образом? А вот без золота нельзя принять, что в экономике будет вращаться например сто миллиардов нала и триста миллиардов безнала, например? Вот совсем никак без золота не обойтись. А если куски вольфрама покрасить сусальным золотом и положить в подвал, что изменится? Ну вот перешло золото из рук в руки и каким образом товарооборот изменился? Вы батенька не ыкономист случаем? А то уж больно мантры знакомые...

3. Сколько золота по вашему достаточно для товарооборота? Кило хватит? А почему его по нескольку тонн в год добывают? Почему разрабатывают карьеры, травят химией природу при очитске золота? Вы совсем видимо объемы не представляете похоже, ну так погуглите Певек, очистка золота.

Вот не понимаю я, как можно нормальному здоровому человеку в голову столько фигни залить, что он сам начнет верить во весь этот бред про острую необходимость золота в подвалах? Вот как?

Я не специалист, грубо говоря" в "финансах". Имею, конечно представления об "опционах" и "фьючерсах". Но не хотелось бы захламлять форум "клирингами"и прочим бредом "монетаритской теории". Все помнять дефолт 1998 года. Меня термины вроде "мерчянджайзинга" ( даже в русском матерном такого слова нет) или "голубых(!!) фишек" не очень утешили, когда Я потерял Свои накопления лет эдак за 20-ть. Проблема доллара в том,- что он не является реальной валютой. Он ничем не обеспечен. Причем не на "бытовом уровне",- а согласно Законодательству сша! Доллар Законами сша не привязян в золовалютным резервам, которые якобы хранятся в Форт-Браге. Наоборот,- "зеленые бумажки" печятают по воле конгресменов, выпивших и закусивших в вашингтонском буфете. (ну вроде нашего думского). Эта бодяга дляться со времен Франклина Д. Рузвельта. То бишь еще с времен до начяла Второй Мировой войны. Золото,- не самоцель, и стратегический продукт постольку-поскольку. Но что Венесуэла забирает свой(!!) запас под свою(!!) юрисдикцию,- это показатель значимый. Надеюсь, что и другие страны Южной Америки последуют примеру Венесуэлы.

1. Где Вы видите, что я отрицаю необходимость денег для экономики?

2. Вы когда последний раз в магазине расплачивались золотом? Это уже сотню лет не практикуется.

3. Потрясающая эрудиция и знание истории народов мира. Только какое отношение оно все имеет к вопросу?

4. Люди решили? Не портится много чего, причем, кто Вам сказал, что это полезное свойство для денег? Вот я считаю, что если бы деньги портились, то было бы лучше. Т.е. отпала бы возможность накопительства, что привело бы к ускорению частоты денежных потоков. Эксперименты были уже. Отрицательные проценты.

5. Золото уже несколько раз резко менялось в цене. Причем в меньшую сторону тоже летало не хило. Причем если бы что-то измерялось в золоте то сама формулировка, что золото менялось в цене, не могла бы иметь смысла, так как то, что является эквивалентом стоимости не может меняться в цене в принципе.

6. Уже давно в качестве денег используются циферки в компьютерах, у меня например штуки три карточки есть. А доллар уже много лет не имеет привязки к золоту и ОБОЖЕ!! является резервной валютой!!!

7. Что я и пытаюсь донести - золото самостоятельной ценности не имеет. Люди ВЕРЯТ, что оно что-то стоит, как когда-то верили в стоимость луковиц тюльпанов, либо в деривативы. Сути дела не меняет.

А вот Вам > super вопрос: если перевести все расчеты в золото, а экономике вдруг понадобится резкое увеличение денежной массы, что Вы предложите?

1. "И может объясните мне недалекому, как золото может обеспечивать товарооборот? Ну прям на пальцах." Вспоминайте 90-е. Доллар повсеместно стал средством накопления и платежа не из уважения к лично Дж.Вашингтону. А по причине НЕВЕРИЯ в рубль: дикая инфляция рублёвых цен. Неверие вообще в будущее страны: проекты расчленения страны. Скупщики золота на каждом углу. Тогда же - переход на бартер. Причин бартера много, но в том числе - физический товар надежнее обесценивающегося рубля. А теперь задумайтесь, в чем хранить сбережения и осуществлять сделки, если обесцениваются ВСЕ валюты? Только в физическом товаре. Это должен быть компактный, дорогостоящий, непортящийся, делимый товар. Это должен быть товар со стабильным повсеместным спросом на него. Золото - не единственный, но наиболее распространенный вариант. С глубокими историческими и культурными традициями. Со спросом и в промышленности, и у населения (украшения). Поэтому повторяю: если возникает неверие во все валюты, то вместо валют будут использовать золото (ну и ряд стратегических товаров - кое-где иногда). Что мы и наблюдаем в отношениях Ирана с соседями: Индия, Китай, далее - все остальные. Иран не верит доллару, так как США легко (нажатием нескольких клавиш) отнимут у Ирана ЛЮБОЕ количество долларов. Что мы наблюдаем и в Венесуэлле: Чавес вернул в страну то, что можно сделать неподконтрольным другим странам. Своя Венесуэльская валюта за рубежом никому не нужна, а ин.валюта легко (нажатием нескольких клавиш) отнимается у Венесуэллы в ЛЮБЫХ количествах. Что мы наблюдаем в Ливии: Каддафи вывез из страны не долларовую сберкнижку, а золото. А доллары мигом отняли и до сих пор не отдают. Как увидеть обесценивание ВСЕХ валют? Достаточно просто: если мировые цены на сырье и товары поползли вверх и наблюдается рост пром.производства - то это рост (слава Богу!) экономики, а если мировые цены на сырье и товары ползут вверх и неувеличивается пром.производство - то это синхронное обесценивание всех валют. Синхронное - потому что главы ЦБ и министры финансов общаются друг с другом. Синхронное - чтоб лохи не догадались...

2. Факт наличия золота используется так. Если я хочу за свой товар получить золото, то лучше всего взять его непосредственно при сделке - из рук в руки. В этом случае ФАКТ наличия золота несомненен. Ну а если золота требуется много? Не таскать же его с собой - и опасно, и неудобно. Тогда мой контрагент помещает его в надежное хранилище, хозяину которого мы ОБА доверяем. А мне приносит документ с подписью хозяина хранилища: "мамой клянусь - ЕСТЬ у него золото!". И составляет документ, по которому хозяином золота становлюсь я. ТАКИМ образом золото за день поменяет несколько хозяев. А за год? Хозяин хранилища конечно возьмёт свой процент, но ведь не просто так: за охрану, за проверку и гарантию отсутствия "крашенного вольфрама", за... Как меняется товарооборот? Увеличивается: меняет золото хозяев - есть товарооборот, не меняет - нет товарооборота. Нет товарооборота потому, что в "гос.фантики" нет веры, вагон алюминия на колхозном рынке бесполезен, гумно имеет ограниченный спрос (с/х). Население перейдет на натуральный обмен, предприятия - на бартер. Но во всех случаях транзакционные издержки будут слишком велики - экономика не выживет, начнет деградировать в натуральное хозяйство, охоту, собирательство.

3. ВВП планеты около 60 трлн.долларов. Официальные запасы золота всех государств - около 33 тыс.тонн. Ещё немеряно у частников. Цена золота - около 60 млн.долларов за тонну. Для обеспечения оборота товаров, скорость оборота золота должна быть 20-40 раз/год. Что не совсем реально. Потому и говорю о клиринге. Добывают его не по "несколько тонн в год", а по примерно 2500 тонн/год. Гугл в помощь...

ПЫ.СЫ. Вот не понимаю я, как можно нормальному здоровому человеку в голову столько фигни залить, что он разучился читать? Вот как? "Я не сторонник возвращения к золотому стандарту. Разве что только как временную меру или вспомогательную роль."

1. Отрицаете частично! Ибо золото - тоже деньги. Редкоиспользуемые, но тем не менее. А вы отрицаете их необходимость. Гумно с вашей точки зрения - ценность, а золото - нет.

2. К вашему сведению, в России имеют хождение золотые монеты. Они конечно, расходятся по коллекционерам, в кассах не встречаются, но тем не менее ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к приёму как законное средство платежа.

3. История вопроса имеет смысл ввиду колоссальной инерции мышления. И огромных культурных традициях.

4. Здесь Вы правы. И результат очень хороший. Осталось найти ту РЕАЛЬНУЮ СИЛУ, способную воплотить эти замыслы в жизнь.

5. Меняются в цене: производные на золото, виртуальное золото. Золото реальное колеблется меньше. Вам не нравятся колебания золота? Так ведь все относительно! Может быть, колеблется не золото относительно доллара, а доллар относительно золота? То же самое с ценами: существующие деньги тоже "эквивалент", но ведь существуют инфляции и дефляции?

6. А чем доллар надежнее золота? Ну будет у вас четвертая карточка, где "единички-нолики" будут номинированны в граммах золота? Вам от этого будет хуже или лучше? Доллар не привязан к золоту, но является резервной валютой? Так ведь и золото не привязано к доллару, что мешает использовате его в качестве резерва?

7. Что я и пытаюсь донести - существующие валюты самостоятельной ценности имеют не больше золота. Люди ВЕРЯТ, что они что-то стоит, как когда-то верили в стоимость луковиц тюльпанов, либо в деривативы. Сути дела это пока не меняет. А вот если эта ВЕРА испарится - ВЕРА в золото никуда не денется.

8. Резкое увеличение мировой экономике не грозит. Рост бывал по несколько процентов в год. Увеличение запасов золота происходит быстрее. А если учитывать предстоящую депрессию мировой экономики... Ну а если даже и случится ЧУДО - клиринг форева!