Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин прилетел в Индию с визитом
"Итоги года с Владимиром Путиным" выйдут в эфир 19 декабря
Встреча Путина и Уиткоффа завершилась спустя почти пять часов
Российская экономика успешно справляется с внешним давлением, заявил Путин
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Возвращение евгеники?
16.08.12 12:39 Наука, техника, образование

Источник перевод для mixednews – Cowanchee

Похоже, мы движемся к новой эре евгеники, и в недалёком будущем вместо выбора своего партнёра на основании чувства любви, мы будем выбирать его на основе совместимости наших генов, предупреждают ведущие учёные.

Профессор Арман Леруа из Лондонского королевского колледжа предсказывает, что неуклонно снижающаяся стоимость сканирования ДНК означает, что мы, возможно, движемся к обществу, основанному на генетическом превосходстве.

Леруа сообщил на Открытом форуме "Euroscience" 2012 года в Дублине, что, по его мнению, в ближайшие пять-десять лет стандартной практикой для молодых людей станет оплата получения доступа к своему полному генетическому коду.

Вполне естественно, что желание будущих поколений иметь здоровых детей приведёт их к желанию оценить генетическую схему своего перспективного партнёра.

Леруа рассказал учёным, собравшимся на крупную конференцию в Дублине, что с необходимой информацией будущие пары смогут использовать технологии искусственного оплодотворения для зачатия ребёнка, который не будет подвержен каким-либо неизлечимым заболеваниям.

Однако,  добавляет он, маловероятно, что люди будут иметь "роскошь" использования технологии для создания детей с определённым интеллектом или цветом глаз, но вместо этого скорее сосредоточатся на предотвращении тяжёлых генетических заболеваний.

Выступая в секции, озаглавленной "Я человек: бросают ли новые научные открытия нашей идентичности как человеческой расы", Леруа заявил, что стоимость генетического секвенсирования падает настолько стремительно, что "оно станет очень, очень доступным уже очень, очень скоро".

В качестве примера он указал, что цена генетического секвенсирования человека упала с одного миллиона десять лет назад до приблизительно четырёх тысяч долларов.

Он отметил, что в некотором смысле евгеника уже с нами, поскольку каждый год производятся десятки тысяч абортов детей с синдромом Дауна и другими генетическими заболеваниями.

"Эти процессы уже весьма широко идут в большинстве европейских стран", сказал он. "Многие из этических проблем, которые возникают, когда люди говорят о неоевгенике, отпадают, как только вы начинаете предлагать выбор генов или выбор партнёра в качестве евгенического инструмента. Мы фактически подходим к определению генов, которые создают человека".

"Поиски сути – это двухтысячелетний миф. Что мы имеем – так это ощущение возможностей и роли генов", добавляет он. "Я уверен, что секвенсирование генома станет доступным через систему национального здравоохранения в течение ещё нашей жизни. Оно станет очень, очень доступным уже очень, очень скоро".

Голландский нейробиолог Лона Франк предсказывает, что некоторые страны примут эту идею.

"Некоторые культуры скажут, "Давайте выложим множество геномов на стол и посмотрим, какой окажется самым лучшим"", говорит доктора Франк.  Однако, добавляет она, некоторые другие будут смотреть на это, как на попытку играть в господа Бога.

Филиппа Тейлор из Христианского медицинского братства говорит, что общество должно "распознавать и сопротивляться евгеническому образу мышления".

"Растущая одержимость нашего общества статусом знаменитости, физическим совершенством и высоким интеллектом подпитывает точку зрения, что жизни людей с различными недостатками или генетическими заболеваниями некоторым образом не стоят того, чтобы их жить", сказала Тейлор одной из британских газет.

"Мы должны распознавать и сопротивляться евгеническому образу мышления. Нашими приоритетами должны быть разработка лекарств и поддерживающих мер для тех людей, которые страдают генетическими заболеваниями; а не поиск и уничтожение этих людей ещё до их рождения", добавляет она.

 

Aijy16.08.12 13:44

У меня давно сложилось мнение, что люди инстинктивно подыскивают партнёра в первую очередь из соображений "улучшения породы", в идеале, и своей и партнёра. Так что никакое регулирование, возможно, всё же нафиг не нужно, гормоны и "память предков" делают свою работу почти безошибочно :-)

artyom16.08.12 14:08
> Aijy У меня давно сложилось мнение, что люди инстинктивно подыскивают партнёра в первую очередь из соображений "улучшения породы", в идеале, и своей и партнёра. Так что никакое регулирование, возможно, всё же нафиг не нужно, гормоны и "память предков" делают свою работу почти безошибочно :-)

В Индии запрещено определять пол ребёнка до рождения. В целях сохранения жизни ещё неродившихся девочек. Наверное, нужно какие-то ограничения и в генетическом скрининге.

Например, можно и нужно определять на первых неделях беременности как можно больше вероятных генетических отклонений. Что и делается. В том числе и (да-да, просралиполимерщики!) в России. А вот определять у неродившегося ребёнка возможные отклонения В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ - наверное, не стОит... Наверное, можно позволить родителям дать ребёнку какие-то строго определённые СВОИ гены. А вот позволять делать "сборную" - не надо.

А что касается собственно евгеники - то не надо делать из неё пугало. Насколько мне известно, её так и не смогли опровергнуть (как лженауку) - пришлось запрещать по соображениям гуманности (к неполноценным)...

Трындец16.08.12 15:50
youRA> Я встречаюсь только с расово полноценными девушками.
[Вспомнил генеалогическое древо своей жены. Крепко задумалсо.]
В принципе могу согласится, что некий отбор никогда не умирал. Вот только термин "расово полноценными" никак не могу охватить своим умищщем. Это как? Не поясните?
А вообще, это общеизвестный факт, что наиболее смышлёные и физически здоровые дети рождаются именно от смешанных браков. Посмотрите на старую каргу Европу и на нашу красавицу Россию. В Европе (а я знаю это не по картинкам) явный дефицит красивых девушек. Как раз из-за того что общины в Европе жили достаточно изолированно и процент близкородственных браков там был черезвычайно высок не только среди знати.
Xaoc16.08.12 19:40

Юрику.

Рассуждать можно только об индивидуальной неполноценности. В крайнем случае можно говорить о клане с одной генетической болезнью. И уже неприемлемо говорить о неполноценных этносах и нациях. Но самым абсурдным является заявление о расовой неполноценности - это типо разделить человечество на три части и одну треть (2 миллиарда) обявить неполноценными?

Кстати, "чурками" называют кавказцев? Но тогда они вполне расовополноценны с точки зрения расиста-европеоида, так как они то же европеоиды. И вообще европеоиды самая многочисленная раса - в нее входит весь ближний восток, Индия, Россия, Европа, и большая часть населения Америки (двуматерного континента). Пардон, еще Австралию забыл! Как кому, а мне представители двух остальных рас монголоидов и негроидов тоже симпатичны. И они имеют свои генетические преимущества перед нами. Негроиды хорошие спортсмены, монголоиды очень устойчивы психически, да мало ли...

А в целом в евгеники не вижу ничего плохого, если только по умному будут использовать её возможности. То есть нельзя евгеникам потакать модам и оказывать рыночные услуги, плодя одинаково красивых людей. Нельзя снижать генетическое разнообразие. Хватит того, что мы ходим в похожих одеждах, еще если и морды будут одинаковыми - то это атас.
Sibtek16.08.12 20:29
Хаос

Не все кавказцы европеоиды. Есть много горских евреев. Миграции евреев не проходят бесследно.
alex9639016.08.12 23:30
И что плохого в евгенике? Кроме бреда её противников. Первым её последователем, о котором я слышал, был Пётр первый, законодательно запретивший даунам женится и выходить замуж, даже если они из дворянских семей "дабы не плодить дураков". В США кстати такого запрета нет, а браки есть.
RobinBobin16.08.12 23:42

Забавная полемика по поводу в сущности безобидной статьи. Зато сразу видно кто есть кто.

А научный прогресс не остановить. И так или иначе человек начнет переделывать и улучшать свое естество. Вопрос только какие цели он будет преследовать при этом.

iz0916.08.12 23:45
Написано журналистом, не знающем ничего о сложностях генетики. На самом деле не то, что подобрать кого-то по генетическому коду невозможно, но даже выделить код отдельной личности можно разве что для индентификации и не более. У человека 50% генов банана, и 97% шимпанзе, и поэтому какого партнера можно подобрать по такому коду, решайте сами.
babai16.08.12 23:55

alex96390

"...В США кстати такого запрета нет, а браки есть..."

В США, кстати, в начале ХХ века был закон о принудительной стерилизации людей с дефектами, психических больных и умственно отсталых.

agl17.08.12 08:42
iz09, сказано человеком, "ничего не понимающим в сложностях генетики" ;) Вам нужно объяснять разницу между строительным материалом и построенным объектом? Когда говорят о 50% генов банана, имеют в виду именно строительный материал. Да, пока ученые что то понимают о функционале примерно 10% генома. Но, это пока.
Евгеника, как наука о подборе оптимального партнера, придет точно. Я, например, себе делал анализ y-dna и mtdna, чтобы узнать откуда предки были. Зато, надеюсь, до генной инженерии человека не дойдет.
Danius17.08.12 09:05
Есть американский фильм - Гаттака ссылка на мой взгляд это вполне может произойти в будущем. Как бы некоторые люди не сопротивлялись, науку и прогресс не остановить, ведь наверняка большинство захочет иметь здоровых, сильных и умных детей.
veldinc`17.08.12 11:25
Вообще, я лично считаю что анализы на генетическую совместимость необходимо делать всем вступающим в брак, автоматически, чтобы исключить вероятность рождения детей с врожденными генетическими заболеваниями (ну или существенно уменьшить ее). Часто случается что люди любят друг друга, у них прекрасные отношения и все такое, но они или не могут иметь детей из за генетической несовместимости, или их дети имеют врожденные заболевания. А такие дети естественно нуждаются в постоянном лечении и уходе всю жизнь, и осуществляется это за счет государственных средств, и больших. Так что, необходимо ввести прохождение перед свадьбой обязательного анализа на генетическую совместимость...
mcf17.08.12 11:36
Все тут забыли одну простую вещь - с развитием генной инженерии любые дефекты плода можно будет исправить до рождения ребенка. И детей смогут иметь даже люди с врожденными отклонениями, передающимися по наследству. Так что все эти страшилки про поиск генетического партнера всего лишь страшилки.
Главный Злодей17.08.12 12:15
Генетическая неполноценность видна даже во внешнем виде и поведении. Наблюдательные люди замечали, что практически все деятели белоленточной оппозиции - явные вырожденцы даже на лицо.
Y197517.08.12 12:20
"Зато, надеюсь, до генной инженерии человека не дойдет."

А Я надеюсь,что дойдет. Человеческий организм надо модифицировать:создать список наиболее распространенных болезней (сердечно-сосудистые, рак, инфекционные) и,генетическими манипуляциями, исключить возможность их появления у будущих поколений. Хорошо бы предусмотреть у новых поколений возможность регенерации тканей, конечностей, глаз и т.п. Тут писали"Негроиды хорошие спортсмены"- это потому, что плотность кровеносных сосудов на единичный объем мышечной ткани организма у них больше в 1.5 раза, чем у белой расы.-это полезный признак, и его надо культивировать. А по большому счету-надо создавать специализированные организмы:человек-ученый(модификация мозга до IQ>500, повышенный объем памяти - для этого придется, как минимум, изменить схему кровоснабжения мозга и увеличить поступление глюкозы в разы), человек-спецназовец (расширенный диапазон дневного и ночного зрения, усиленная переносимость внешних погодных условий, усиленная физическая сила, рефлексы и выносливость,способность длительно обходиться без сна ,воды,еды, быстрая регенерация легких повреждений, пониженная чувствительность к боли и т.п. Человек-рабочий(способность к очень монотонной физической работе на "свежем воздухе".В общем широкий простор для академии наук.

Кстати-демографическая проблема развитых стран решается без привлечения мигрантов:надо создать искусственную матку( биорезервуар, где из яйцеклетки и сперматазоидов развивается организм. Ультравысоконадежный контроллер будет управлять работой насосов, подающих питание, системой обогрева, давлением околоплодной жидкости,сообщит о сбоях в процессе развития плода. В нужный момент он подаст сигнал на процесс "рождения". Современные технологии позволяют построить спеццентры с такими устройствами уже сейчас.



p.s. Такие идеи у меня появились лет 30 назад. Постоянно жду сообщений о реальном воплощении моих идей. Но подозреваю, что "...жить в эту пору прекрасную / Уж не придется — ни мне, ни ..."(Некрасов).
mcf17.08.12 13:09
Тут писали"Негроиды хорошие спортсмены"- это потому, что плотность кровеносных сосудов на единичный объем мышечной ткани организма у них больше в 1.5 раза, чем у белой расы.-это полезный признак, и его надо культивировать.
Кстати, большой вопрос, что делать со спортсменами, приравнять генетические манипуляции к допингу не получится, отследить такие невозможно. Появятся нереально мощные мутанты, и задвинут обычных людей.
Nordex17.08.12 17:09
А по большому счету-надо создавать специализированные организмы:человек-ученый(модификация мозга до IQ>500, повышенный объем памяти.
Человек-рабочий(способность к очень монотонной физической работе на "свежем воздухе".
===========================================
Естественно все захотят быть "IQ>500", а то "Человек-рабочий" совсем не круто. Кстати Россия уже топает в эту сторону, кругом одни завхозы... тьфу ты... в смысле менеджеры, да офисный планктон в придачу. Совсем "свежий воздух" перестали уважать.
Y197517.08.12 18:04
"Естественно все захотят быть "IQ>500""-не захотят. Экспертные системы ИИ будут определять математическими методами потребность в ученых, рабочих и, сразу, создавать их с нуля, программируя самосознание. Типа:"Ворона рада-что она ворона"

В конце 80-х в газете мелькнуло, что в СССР был изготовлен действующий образец такого программатора. Режим работы двойной: сканирование и программирование. присканировании человек глядел на экран с постоянно меняющимися числами, а в наушники подавался шумоподобный звуковой сигнал( числа содержали зашифрованные вопросы)более надежно,чем детектор лжи. На этапе программирования в комнату передавался звуковой шумоподбный сигнал, содержащий приказы к исполнению. С тех пор таких сообщений не встречал-ясно, что top secret.Работу такой сканер показали в одной из передач Леонида Прокопенко. Значит-не брехня.
иголин17.08.12 18:48
> Y1975
"Зато, надеюсь, до генной инженерии человека не дойдет."

А Я надеюсь,что дойдет.

"Естественно все захотят быть "IQ>500""-не захотят. Экспертные системы ИИ будут определять математическими методами потребность в ученых, рабочих и, сразу, создавать их с нуля, программируя самосознание. Типа:"Ворона рада-что она ворона"
Надейтесь, надейтесь...
В свою очередь надеюсь, что Вашему потомству определят социальное место и проф.ориентацию мойщиков унитазов или, ладно уж, дорожных рабочих. И соответствующим образом "прошьют" мозги чтобы радовались и ни о чем другом не помышляли.
Или Вы пребываете в тотальной уверенности, что Ваши потомки ну точно угодят в высшую касту ("лидеров-руководителей", ученых и т.п.)?
Уж больно всё это будет напоминать разделение по кастам, мне кажется. Со всеми вытекающими.
Y197518.08.12 17:52
Мои потомки уже сейчас заявили, что не пойдут в лидеры-руководители, ученые, а будут работать по индивидуальным заказам ( дочери хорошо рисуют и креативны в дизайне).
timosha18.08.12 18:02
> Y1975
"Естественно все захотят быть "IQ>500""-не захотят. Экспертные системы ИИ будут определять математическими методами потребность в ученых, рабочих и, сразу, создавать их с нуля, программируя самосознание. Типа:"Ворона рада-что она ворона"
Лидеров науки и технологии по жизни немного. Штучный товар. В любой фирме есть 1-2 человека, без которых фирма умрёт. В Майкрософт и Эппл таких людей по четыре, а трудится там ого-го сколько. А в работягах недостатка нет и не предвидится - дегьги приличные, простых удовольствий в достатке - бабы, машины, бары, футбол-хоккей... и никаких заморочек с политкорректностью.

иголин18.08.12 20:18
> Y1975
Мои потомки уже сейчас заявили, что не пойдут в лидеры-руководители, ученые, а будут работать по индивидуальным заказам ( дочери хорошо рисуют и креативны в дизайне).
Ну и как, Вы своим дочерям объяснили, что они должны будут делать со своим мнением, когда наступит это радужное время когда " Экспертные системы ИИ будут определять математическими методами потребность в ученых, рабочих и, сразу, создавать их с нуля, программируя самосознание." на которое вы надеетесь?
нейрокод20.08.12 10:53
> иголин
> Или Вы пребываете в тотальной уверенности, что Ваши потомки ну точно угодят в высшую касту?

Допустим не угодят. И что? Интересы своих детей выше, чем интересы государства? Как раз такой подход был у предателей в ВОВ, которые шли в полицаи, лишь бы деткам жилось получше. А тут даже жертвовать жизнью (своей или детей) не требуется - всего лишь трудится на благо страны.

>Вы своим дочерям объяснили, что они должны будут делать ... "создавать их с нуля"

Так в том и дело, что дочери уже ничего не должны будут - трудится будут созданные с нуля, с нужной мотивацией. Они не будут чувствовать тех же страданий, что и рожденные свободными, так что не надо сравнивать с уже состоявшимся человеком. Вы о станке на заводе сильно беспокоитесь?
iz0920.08.12 16:23
> agl
iz09, сказано человеком, "ничего не понимающим в сложностях генетики" ;) Вам нужно объяснять разницу между строительным материалом и построенным объектом? Когда говорят о 50% генов банана, имеют в виду именно строительный материал. Да, пока ученые что то понимают о функционале примерно 10% генома. Но, это пока.
Евгеника, как наука о подборе оптимального партнера, придет точно. Я, например, себе делал анализ y-dna и mtdna, чтобы узнать откуда предки были. Зато, надеюсь, до генной инженерии человека не дойдет.
Я уже несколько раз писал, что все эти надежды на "поколение индиго" или евгеническое разбиваются о то, что многие свойства личности не передаются по наследству. Например, темперамент. То есть строительный материал будет одинаковый, а человек будет похож на изомер по свойствам.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» В ЕС оспорят идею о кредите Украине за счет активов России, пишет FT
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)

 Новостивсе статьи rss

» США принуждают Грецию закупать американское оружие для Украины, пишут СМИ
» Россия вышла на исторический максимум по темпам цифровизации, заявил Шадаев
» Bloomberg: Финляндия десятилетиями несправедливо ассимилировала саамов
» Бюджет получил почти 3 трлн после повышения налога на прибыль до 25%
» Премьер Финляндии Орпо отказал Украине в гарантиях безопасности
» Пружина с секретом: Минфин раскрыл рецепт иммунитета России к санкциям
» В Польшу массово въезжают молодые украинские мужчины
» Индия создаст полноценную систему ВКО при помощи С-400, заявили в ЦАМТО

 Репортаживсе статьи rss

» Историк рассказал, как лидеры "Большой тройки" спорили из-за Нюрнберга
» Майкл Снайдер: криптоинвесторы потеряли $800,000,000,000 всего за месяц, поскольку принудительные ликвидации сбросили рынок
» Как радиосвязь способна усилить Северный морской путь
» Войска РХБЗ начали вооружать безэкипажными катерами
» Есть два варианта. Путин рассказал, как закончится СВО
» Как США и Венесуэла прошли путь от друзей до врагов. Разбор
» Его называли французским Филби
» Маршрут исследования: в России хотят разработать 3–5 моделей легких самолетов

 Комментариивсе статьи rss

» Федор Лукьянов: Россия и Индия являются державами, без которых невозможно ничего
» Я тебя породила, я тебя и убью: Франция готовится похоронить Украину и ЕС
» Ближний Восток: поссорит ли Азербайджан и Турцию «израильский вопрос»?
» Как проходит перезагрузка отношений Москвы и Дамаска
» Операция «Мыслепреступление»: в ФРГ зачищают информационное пространство
» «Хорошо повлияло на детей»: школам вернули воспитательную функцию
» Россия вновь успешно запустила ракету-носитель «Ангара-1.2». Почему это важно
» Траектория смерти. Школы Латвии массово переделывают в дома престарелых (Регнум)

 Аналитикавсе статьи rss

» "Ценность науки в предвидении" Валерий Герасимов (та самая "Доктрина Герасимова")
» Softbank тайно избавился от акций Nvidia, а SEC расследует деятельность OpenAI. Лопнет ли пузырь ИИ?
» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"