Не, коллеги, вы не понимаете. Газпром/Россия может снизить цены для Украины хоть втрое! Ноу проблем, как говорят наши заокеанские друзья. Но Газпром взамен попросит украинский бизнес, который позволит Газпрому наверстать упущенную на скидке выгоду. То есть Газпром по-любому ничего (или почти ничего) не потеряет. А украинские бизнесмены по-любому этих денег (бОльшей их части) не дождутся. Вопрос в том, кто именно из украинских бизнесменов "пойдёт под нож"? Либо все продолжат потихоньку загнивать и мечтать о сланцевом газе "пописят", либо кого-то обвяжут бантиками и подарят Газпрому...

artyom

1 . Ну вы же терпите своего Онищенка, который периодически такую пургу несет - уши заворачиваются. Не все чиновники одинаково умны и полезны. При желании я могу из речей ваших чиновников понавыдергивать и не такого. У вас и базу на Луне для борьбы с инопланетянами один построить обещал. и переругивался в твиттере с другим чиновников, крича "не будите во мне зверя" - это уровень министров и т.п. личностей.

2 - это поспособствует переработке сырья на наших заводах. возможно речь об этом.

3 - я не формирую новостной фон. я его комментирую. Формируют его большие дядьки, сидящие у вас при власти.

1. зря, зряяя наезжаете на Онищенко, он у нас молодец, он за нацию беспокоится и переживает, да и одно слово этого доброго дяди и у кого то начинается "мир боли".

2. ээм, и как это поспособствует снижению цен до 224 долларов? я думаю, что ценник будет еще больше повышаться, от таких действий, вы так не думаете?

3. иногда комментаторы усиливают фон и вместо того, что бы затухнуть, в мыслях хомячков появляются именно те самые мысли о "братском народе". (замечу, я не имею ввиду что один комментатор влияет(усиливает) на всю страну, нет конечно, но на каждом или почти каждом ресурсе сидят такие комментаторы, по комментариям которых и складывается усиление этого фона)

зы - прошу прощения что влез в вашу беседу, вот такая я не культурная сволочь.

Были обсуждения и предложения. Дескать надо бы сохранить в долевой собственности стратегические отрасли. То есть - ПОРТЫ, месторождения и так далее. Кто ни будь помнит, какие летели вопли из шибко суверенных ГОСУДАРСТВ?

Сегодня же можно вытащить из архивов аргументацию тех лет и предложить всем желающим перечитать всё, сказанное и написанное их отцами и матерями основателями.

Желаете что то изменить? Ваше право, желать. Но ни единой секунды не наша обязанность.

Пока не все папы/мамы основатели померли - можете таковых судить и осудить. Пожизненно или как иначе - дело Ваше. Можете реально изменить ситуацию иными путями.

От себя могу напомнить одно логическое положение. Если положение безвыходное, то попытайтесь проверить тот путь, которым в него попали. И попробуйте пойти обратно. Может быть что то и получится.

Если же у Вас есть иные соображения, счастливый путь по волнам мирового кризиса.

.

Три мудреца в одном тазу

Пустились по морю в грозу.

Будь попрочнее старый таз,

Длиннее был бы наш рассказ.

(кажется автор - Маршак)

Опять же от себя могу предположить ответ из Газпрома и правительства России: "Извини, мне правда жаль, что твоя гнедая сломала ногу. Но Боливар не вынесет двоих. Ничего личного, это тот самый бизнес, о котором Вы столько нам рассказывали тому 25 лет назад."

Не думал, что когда нибудь соглашусь с Вами по газовому вопросу. Но это таки случилось. Судя по последним событиям таки Партия Регионов (ПР) согласилась на союз с Россией. Наверное Европейцы таки подтолкнули, когда категорически связали соглашение с зоной свободной торговли с ЕС со свободой Тимошенко (особенно подчеркули, что Януковичу верить нельзя, т.е. другими словами утром деньги-вечером стулья, в смысле отпусти Тимошенко, а потом поговорим) и последующей возможности балотироваться ей на Президенских выборах, которые она может таки и выиграть. Что ПР никак не может допустить. Для них это смерти подобно. Потому как в этом случае "сядут усе" Тимошенко их не пощадит. Связав воедино близость этих событий (отказ ЕС и реверансы российской и украинской власти в сторону друг друга могу предположить, что сыграет таки вариант Таможенный союз в обмен на цену. Все реверансы хорошо ложатся под эту кальку.). Следующее развитие событий предполагаю будет следующим (если что-то какрдинально не поменяется):

1. До выборов в ВР реверансы России и Украины, каждая у себя озвучивает, что она хотела бы получить друг от друга, причем это будет выставлятся как дело уже почти решенное.

2. После выборов подписание соглашение по ТС (в каком виде не рискну предположить) и одновременно пересмотр "газовых дел" ( в самом приемлемом для рейтинга Путина варианте, но от этого не менее значимого для Януковича. Думаю "Газпром" согласится на уже объявленную заявку от Украины на 24 млрд.кубов. на 2013 год+ уберут экспортные пошлины. Ну само собой никто и впоминать не будет о штрафных санкциях за 2012 год. Т.е. вроде бы и договор не отменили (что очень важно для "Газпрома", чтобы не создавать прецендента для других) и Украина получает, то что хочет. Ну а Путин получает бонус в виде "возврата в семью" Украины. Т.е. главного приза за который он борется в последнее время. Причем гарантия "послушности" Украины сохраняется. Пошлины то можно и назад вернуть.).

П.С. И я повторюсь, что очень рад, что события разворачиваются в этом направлении. Можно сказать спасибо Европе, которая в антиЯнуковичском угаре сама толкает Украину в объятия России.

А потом - будет заявка на 2014 год . 12 миллиардов кубов. А потом - россия вдруг поймет, что лишилась приятного и полезного инструмента под названием Газпром. Но будет уже поздно.

Я думаю, что предусмотрят механизмы сдерживания. Плюс к тому же, что выбора у ПР после плевка из Европы немного. Их расчет был на поддержку Европы в т.ч. Плюс само соглашение по газу 2009 г. не вечно, а только до 2019 г , т.е. пора согласовывать планы на будующее. В таких делах на последний момент никогда ничего не откладывают. Чтобы той же России иметь козырь в переговорах с Украиной по газу надо чтобы газовая удавка была действительна несколько лет. С каждым годом этот козырь слабеет. Россию тоже подгоняет время. Ей надо создать жизнеспособный союз до начала острой фазы (возможно и военной) глобального кризиса. Без Украины его построить проблематично. Плюс Украина это мост для включения в сферу влияния своего союза Балкан. После развала ЕС Восточную Европу тоже надо будет прибирать к рукам. А к этому моменту Украина должна быть прочно привязана к ТС. Поэтому интерес в соглашении обоюдный я думаю. Плюс какой смысл Януковичу кидать Путина сейчас. Чревато это все. Я думаю, что здравый смысл является лучшей гарантией.

П.С. До 12 млрд. кубов не будет. Т.к. 20-24 млрд.кубов это минимум на ближайшее время. Все, что могло было быть быстро урезано или уже урезано или будет урезано в этом году. Дальше расчет только на собственную добычу. Но тут перспективы не радужные. Им бы наростить до 25 млрд. кубов в ближайшие 5 лет будет сильным достижением.