Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Трамп объявил о закрытии воздушного пространства над Венесуэлой
Зеленский подписал указ об увольнении Ермака
Фигуранты дела о теракте на Крымском мосту получили пожизненные сроки
Путин назвал условие для завершения СВО и оценил мирный план США
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Украина готова оспорить в суде газовые договоренности с РФ
23.11.12 16:38 Наследники СССР сегодня
Украина готова отстаивать в международных судах свою позицию по газовым договоренностям с Россией. Об этом сказал министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко в опубликованном сегодня интервью газете "Правительственный курьер".

"Мы будем действовать в соответствии с национальными интересами и готовы их отстаивать в Лондоне, Париже, Стокгольме. Кстати, недавние судебные процессы между "Газпромом" и европейскими компаниями закончились тем, что суд признал победу европейских компаний", - заявил Бойко.


Говоря о газовых переговорах с Россией, Бойко отметил, что позиция Украины неизменна: власть готова вести переговоры столько, сколько будет необходимо, чтобы отстоять интересы страны. "В переговорном процессе есть моменты, в которых стороны сошлись, но есть и моменты, в которых остается принципиальное расхождение мнений", - сообщил министр.


Ранее украинский премьер Николай Азаров допускал, что НАК "Нафтогаз Украины" может обратиться с иском против российского "Газпрома" в Арбитражный трибунал Торговой палаты Стокгольма для пересмотра условий газовых соглашений от 2009 года в случае неудачных переговоров с Россией.


Украина уже более двух лет добивается от России снижения цены на газ. 22 октября во время совместного заявления для прессы по итогам переговоров с Владимиром Путиным в государственной резиденции в Ново-Огарево Виктор Янукович сказал, что переговоры с Россией о цене на газ для Украины продолжаются. При этом он подчеркнул, что "мы рассчитываем выйти на экономически обоснованную и справедливую формулу установления цены на газ для нашей страны"


Янукович также заявил, что "вопрос /цена на газ/ может решить пакетное соглашение". "У нас есть движение в сторону позитива, в сторону понимания необходимости решения этого вопроса", - сказал президент.


Цена на российский газ для НАК "Нафтогаз Украины" в четвертом квартале 2012 года увеличилась по сравнению с третьим кварталом на 1 проц - до 430 долларов за тыс куб м. В первом квартале цена российского газа составила около 416 долларов за 1 тыс куб м, во втором - 425 долларов, в третьем - 426 долларов за 1 тыс куб м, - передает http://www.biztass.ru.

 
23.11.12 21:50
Украина в 2013 г. уменьшит закупки российского газа до 18 млрд кубометров

Украина в условиях ценового давления вынуждена сокращать закупки российского газа и в 2013 году намерена приобрести 18 млрд куб. м, сообщил президент Украины Виктор Янукович во время встречи с председателем правления международной информационной группы "Интерфакс" Михаилом Комиссаром и генеральным директором информагентства "Интерфакс-Украина" Александром Мартыненко.

"У нас единственный рычаг влияния на ситуацию - и дальше сокращать объемы закупки российского газа", - подчеркнул глава государства.

Министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко на прошлой неделе сообщил, что Национальная акционерная компания (НАК) "Нафтогаз Украины" в 2012 году закупит у российского "Газпрома" 26 млрд куб. м газа, а в следующем году сократит закупки до 20 млрд куб. м.

По данным Государственной службы статистики, в целом импорт российского газа в Украину в 2011 году составил 40 млрд куб. м, его стоимость - $12 млрд 361,172 млн.

Прогнозный баланс поступления и распределения природного газа на 2012 год предусматривает импорт "Нафтогазом Украины" 27 млрд куб. м газа, а также подконтрольной бизнесмену Дмитрию Фирташу Ostchem Holding Limited (Кипр) - 8,124 млрд куб. м.


kulibin1423.11.12 17:39
А что, невидимый волшебный орган рынка на свободное ценообразование газа не влияет?
главный добродей23.11.12 18:17
> kulibin14
А что, невидимый волшебный орган рынка на свободное ценообразование газа не влияет?

а каким образом этот орган влияет на деятельность покупателя и продавца - двух госкорпораций, принимающих решения не под влиянием рынка, а по указке своих правительств ?
artyom23.11.12 18:36
Если я правильно понимаю, то основной аргумент против Газпрома - монополизм. Типа, Нафтагазу больше не у кого покупать ТАКИЕ объёмы газа. Но разве Газпром не может выдвинуть навстречу такой же аргумент? Типа, позвольте мне продавать на Украине газ тому, кто больше заплатит? В обход Нафтогаза. Непосредственно облгазам. Ну, а то, что объёмы газа вдруг упадут - так бывает, год неурожайный...
.
А вообще, пора отказываться от ПРОДАЖИ газа на Украину. Эффективнее - отдавать на переработку. Пример Ostchem Holding Limited ( ссылка - всем примерам пример.
25074623.11.12 19:24
:) Юрий Бойко дело говорит. Нашему правительству надо брать пример с рачительных хозяев вольной Украины. Нам надо активно вести переговоры по снижению цены на машины марки Мерседес. Пользуясь тем, что в России машины данной марки не выпускают (налицо монополизм) производитель назначает простаки нереальные цены. Надо активнее представлять интересы нашей старны в международных судах (благо список указан в статье), что бы Германия прекратила продавать машины по завышенной цене и принять пакетные соглашения.
А еще мне Лексус нравится... ну Вы поняли.
oleg.ua23.11.12 20:27
Украина в условиях ценового давления вынуждена сокращать закупки российского газа и в 2013 году намерена приобрести 18 миллиардов кубических метров, сообщил президент Украины Виктор Янукович.



"У нас единственный рычаг влияния на ситуацию – и дальше сокращать объемы закупки российского газа", – подчеркнул глава государства.



Янукович отметил, что партнерские отношения Украины и России в газовом вопросе были разными в разное время, но сейчас сложный период, когда из-за его неурегулированности несут убытки обе стороны. По его словам, Россия уже потеряла 23 миллиардов кубических метров в объеме реализации газа на украинском рынке. "Это также потери доходов "Газпрома", – отметил президент.



Глава государства добавил, что чем больше будет ценовое давление на Украину, тем больше Киев будет заинтересован в разных источниках поставок газа.



"Если ценовая политика России изменится в лучшую для нас сторону, мы постепенно можем восстановить объемы закупки газа. В противном случае – будем и дальше идти по пути снижения объемов закупки и поиска более выгодных альтернативных источников поставок газа", – подчеркнул Янукович. ссылка



ждем ответа от ВВП. интересная может получится переписка. А еще совсем недавно Янукович угощал конфетами Путина и Медведева.
Шпинат23.11.12 20:50
> oleg.ua
Украина в условиях ценового давления вынуждена сокращать закупки российского газа и в 2013 году намерена приобрести 18 миллиардов кубических метров, сообщил президент Украины Виктор Янукович.

"У нас единственный рычаг влияния на ситуацию – и дальше сокращать объемы закупки российского газа", – подчеркнул глава государства.

Янукович отметил, что партнерские отношения Украины и России в газовом вопросе были разными в разное время, но сейчас сложный период, когда из-за его неурегулированности несут убытки обе стороны. По его словам, Россия уже потеряла 23 миллиардов кубических метров в объеме реализации газа на украинском рынке. "Это также потери доходов "Газпрома", – отметил президент.

Глава государства добавил, что чем больше будет ценовое давление на Украину, тем больше Киев будет заинтересован в разных источниках поставок газа.

"Если ценовая политика России изменится в лучшую для нас сторону, мы постепенно можем восстановить объемы закупки газа. В противном случае – будем и дальше идти по пути снижения объемов закупки и поиска более выгодных альтернативных источников поставок газа", – подчеркнул Янукович. ссылка

ждем ответа от ВВП. интересная может получится переписка. А еще совсем недавно Янукович угощал конфетами Путина и Медведева.

Вам дали ответ уже давно. Платить и не жужжать. Можно подумать этот газ прокиснет. Не купят сегодня- купят завтра. Не купите вы- купит кто-то другой. Ликвидный товар.
Диего1723.11.12 21:08
Граждане, ну это стыд и позор продовать братской славянской республики газ по 430$ ! мы так нигода былой СССР ни постоим. Путин ради приличия мог бы и скинуть процентов 40 или 50 от той цены которую сейчас вытавляет Газпром. Глядишь и уважение к России со стороны Украины бы поприбавилось и Украина бы перестала смотреть в сторону Европы и повернулась к нам лицом. Нужно всегда уметь делать первый шаг на встречу братскому народу !

Тем более всем известно что этот договор который подписан между Тимошенко и Путиным незаконен. И один подписант уже свое за это получил.

Аббе23.11.12 21:14

"Если ценовая политика России изменится в лучшую для нас сторону, мы постепенно можем восстановить объемы закупки газа. В противном случае – будем и дальше идти по пути снижения объемов закупки и поиска более выгодных альтернативных источников поставок газа", – подчеркнул Янукович. ссылка
.
Проблема совсем не в объёмах, которые нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО продать. Она - в том, что сейчас не так то уже и понятно, что будет завтра. Останутся ли евры и доллары средством платежа? Можно ли их сейчас использовать в качестве средств НАКОПЛЕНИЯ? То есть - надёжны ли они? И в таких случаях - обычный ход - миграция в НАДЁЖНЫЕ активы. В те, которые останутся ценностью даже в случае развития какого либо кризиса.
Сейчас идёт лихорадочная активность в направлении золота. И даже не в том проблема, сколько его покупают. Важно то, что покупающие в недоумении - дорожает ли золото, или дешевеет доллар? И кому вообще понядобится золото в активной фазе разрешения кризиса? и будет ли оно что либо стоить в завтрашней системе координат?
В свою очередь ГАЗ - это самая совершенная форма храннеия ЭНЕРГИИ. То есть - при любом кризисе, при любом апокалипсисе, килограмм углеводородов в правильно спроектированной котельной установке даст нам чуть более десяти киловатт часов тепловой энергии. Если же у потребителя сохранятся ещё и дизельгенераторы - тогда у него будет ещё и электроэнегия без проблем в доставкой и вывозом радиоактивных материалов для АЭС.
Согласитесь - газ является АКТИВОМ с почти постоянной ценностью в почти любых обстоятельствах. В отличие от позиции Украины, которая, увы, крутится как флюгер на ветру.
Меньше купят газа сейчас? Значит завтра этот же газ будет применён в иных и весьма полезных применениях. Продан кому то ещё, использован для отопления у нас, для химической промышленнойсти, для производства электроэнергии. В конце концов - как залог для получения кредита (ежели таковй понадобится).
То есть позиция, когда точка ДАВЛЕНИЯ становится для Украины уже точкой, на которой можно поскользнуться и упасть со всего размаха.
Не то, что бы желаю этого, на то, что бы особо тому радовался. Просто - я ТАК вижу ситуацию.
dimedrol23.11.12 21:17
> artyom
Если я правильно понимаю, то основной аргумент против Газпрома - монополизм.

нет основная проблема в том что в 2005 году одна дама с косой и пчеловод заключили догово на покупку газа у россии через некоторые посреднические структуры по грабительским ценам для украины. это вся украина обсуждала в 2005 году. а сейчас идет спор о том что деньги идут мимо кармана тех кто у власти.

хотят новый договор с новой фирмой посредниом. только на этот раз владелбьцем этого посредника будут не тимошенко фирташ и прочие а сын януковича и прочие

25074623.11.12 21:20
> Диего17
Граждане, ну это стыд и позор продовать братской славянской республики газ по 430$ ! мы так нигода былой СССР ни постоим. Путин ради приличия мог бы и скинуть процентов 40 или 50 от той цены которую сейчас вытавляет Газпром. Глядишь и уважение к России со стороны Украины бы поприбавилось и Украина бы перестала смотреть в сторону Европы и повернулась к нам лицом. Нужно всегда уметь делать первый шаг на встречу братскому народу !

Тем более всем известно что этот договор который подписан между Тимошенко и Путиным незаконен. И один подписант уже свое за это получил.

Эти жители Украины такие затейники, такие затейники.
Хватит жужать всякую чушь. Времени у Вас осталось в обрез. Займитесь делом - стройте терминалы, пускайте газапроводы в реверс, в конце концов зарабатывайте больше денег, что бы тупо платить за газ. Ближайшие 11,5 лет существенных скидок не будет.
Боярин23.11.12 21:52
Дело в том, что чтобы укры не жужжали, согласно договору они обязаны заплать за определённый объём газа. Они могут ни молекулы не взять, но обязаны заплатить.
А суд... суд дело долгое, юристы у Газпрома хорошие, могут лет на десять затянуть.
nebesny23.11.12 22:56
____________________________________По теме, с Бойко всё понятно, - лохторату вдувает очередные "перемоги". Послушать бы Фирташа, с его объёмами закупаемого "вонючего хаса", кторый потом ляжет в совокупный объём закупаемого "незалежной". 
mixmix124.11.12 00:52
Каждый пользуется тем, что у него есть. Если у России есть нефть и газ, почему ими не пользоваться? Не понятно над чем тут улюлюкают украинские товарищи. Сегодня нам это выгодно - мы этим и торгуем. Завтра будет выгодно что-то другое, будем торговать чем-то другим. Но если сегодня максимальные дивиденды от нефти и газа, что-ж этим не пользоваться? Странные они все-таки. Сами то готовы отказаться от самого выгодного на сегодня для себя экспорта? Ну просто только по тому, что кто-то (за границей)считает такой экспорт, хоть и выгодным, но не "пристижным"?
artyom24.11.12 08:08
> dimedrol нет основная проблема в том что в 2005 году одна дама с косой и пчеловод заключили догово на покупку газа у россии через некоторые посреднические структуры по грабительским ценам для украины. это вся украина обсуждала в 2005 году. а сейчас идет спор о том что деньги идут мимо кармана тех кто у власти. хотят новый договор с новой фирмой посредниом. только на этот раз владелбьцем этого посредника будут не тимошенко фирташ и прочие а сын януковича и прочие
Так ведь я именно об этом! Долой посредников! Пусть Газпром продаёт газ непосредственным потребителям. Или, ещё лучше, пусть продаёт его потребителям готовой продукции. В уже переработанном виде. Пример - Ostchem Holding Limited уважаемого бизнесмена г.Фирташа.

DARNE24.11.12 10:38
> Диего17
Граждане, ну это стыд и позор продовать братской славянской республики газ по 430$ ! мы так нигода былой СССР ни постоим.

помним. и вам внимательно смотреть...
оссобенно начало.

ссылка

25074624.11.12 12:55
> mmihail
>Украина в 2013 г. уменьшит закупки российского газа до 18 млрд кубометров
======================
ай молодца скоро да 0 дойдут
дарагой зачем хаз? когда полно соломы?
Ноль это не предел. Жрать будет нечего, так свой добываемый газ пустят на экспорт. Словом - Хай живе вильна Украина.
nebesny24.11.12 13:15

А вообще весёлаая картинка вырисовывается. Т.н. отказ от не православного газа/переход на альтернативные источники/смена поставщиков выливается в очередную аферу направленую на создание имиджа великодержавных политиков у действующей власти, не более чем. Короче, таже попа что и ... за что сидит и Тимошенко ))) Т.е. чем занималась она и гопкомпашка при её участии - схемы по разруливанию потоков внутри страны.

Фирташевы объемы наверняка экономике незалежной (а это к гадалке не ходи, 146% инфа) обходится в круглую копейку по формуле: стоимость газа+N процент как оператору+ маржа на различных этапах "производства"(издержки) . А для вислоухих телевизионные репортажи от собственных скважин, с разведанными объемами 1 баллон бытового назначения, и песни в УНИАНе о свершившейся незалежности и процветании (завтра утром, сразу после чая с бутербродом).

Интересно, если вдруг, гипотетически, перестать поставлять газ украине - вообще (ну там соломой они например начнут, альтернативно, коптить небо) то какое пугало они изобретут для стращания собственных масс? Кто будет и почему объявлен вражиной укронарода и назван главным виновником всех экономических невзгод? (вопрос риторический, ответ все знаю ... ну или почти все)

bif24.11.12 18:23
> Диего17
Граждане, ну это стыд и позор продовать братской славянской республики газ по 430$ ! мы так нигода былой СССР ни постоим. Путин ради приличия мог бы и скинуть процентов 40 или 50 от той цены которую сейчас вытавляет Газпром. Глядишь и уважение к России со стороны Украины бы поприбавилось и Украина бы перестала смотреть в сторону Европы и повернулась к нам лицом. Нужно всегда уметь делать первый шаг на встречу братскому народу !

Тем более всем известно что этот договор который подписан между Тимошенко и Путиным незаконен. И один подписант уже свое за это получил.


Считаю данную ценовую политику СЛИШКОМ МЯГКОЙ по отношению к стране, чьи Буки сбивали наши самолеты, чьи граждане (УНА УНСО) убивали наших миротворцев..короче за участие в 08.08.08, до тех пор пора все действующие лица не буду осуждены по законам военного времени..желательно публичная казнь. А до тех пор ваш народ будет за этих недочеловеков расплачиваться...договор с Тимошенко считать законным пока это устраивает другого подписавшего!!!
artyom24.11.12 18:39
> nebesny ...Интересно, если вдруг, гипотетически, перестать поставлять газ украине - вообще то какое пугало они изобретут для стращания собственных масс? Кто будет и почему объявлен вражиной укронарода и назван главным виновником всех экономических невзгод?
Какая-то терминология у Вас странная. Всё будет культурно и демократично! Украина оспорит в суде права России на Сибирский газ, на трубопроводы, на Газпром как таковой. Независимый суд Демократистана признает права Украины обяжет Россию вернуть всю валютную и рублёвую выручку от продажи этого газа как в России, так и за рубежом. Основания найдутся! Тут и украинские (конечно же!) казаки-первооткрыватели Сибири, и газопроводные трубы украинского производства (ещё советских времён). Можно будет вспомнить, сколько украинского сала съели все эти гнусные окупанты, веками проживающие на Украине ("от можа, до можа"). Можно будет вспомнить, сколько украинцев проживает на территории России, которая веками их эксплуатирует. Можно объявить открытый конкурс на лучшее обоснование - лучшую сотню суду Демократистана можно будет утверждать не читая.
.
"Ах, я чем виноват?" — "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"
(с) Крылов ссылка
juytgjrkjyybr24.11.12 19:22
Можно будет вспомнить, сколько украинского сала съели все эти гнусные окупанты, веками проживающие на Украине
Недоумеваю, коллега: о каком украинском сале Вы пишете? Украина давно импортирует польское сало, немецкий газ и вообще у неё отрицательный внешнеторговый баланс. А сыр там, как доказал господин Онищенко, из пальмового масла.
Диего1724.11.12 19:46
> bif
Считаю данную ценовую политику СЛИШКОМ МЯГКОЙ по отношению к стране, чьи Буки сбивали наши самолеты, чьи граждане (УНА УНСО) убивали наших миротворцев..короче за участие в 08.08.08, до тех пор пора все действующие лица не буду осуждены по законам военного времени..желательно публичная казнь. А до тех пор ваш народ будет за этих недочеловеков расплачиваться...договор с Тимошенко считать законным пока это устраивает другого подписавшего!!!
Причем тут российская агрессия в августе 2008 года ? Как же вам сильно промыла мозги сурковская пропоганда. Даже самые верные союзники России по СНГ (Армения, Белорусь, Казахстан, Таджикистан) и те не признали действия законными и не признали независимость Южной Осетии. А Армения даже и орденом наградила Саакашвилли.
Я говорю о том что для выстараивания добрососедстких и дружественных отношений к братскому украинскому народу, неплохо было бы снизить расценки на газ для братьев славян.
Понимаю что вам нечим в данном случае ответить. Можете не отчечать. Я вас прощаю.
nebesny24.11.12 19:48
> juytgjrkjyybr Украина давно импортирует польское сало, немецкий газ и вообще сыр там из пальмового масла.

Это ещё надо будет доказать, в ходе судебного следствия, как контраргумент стороны защиты РФ. Даааа .... А обвинение, украинская сторона, будет доказывать что это всё кацапский поклёп, и сало у них самое что ни есть всамделишное, местное (представители польши в это время, по сценарию, будут валяться от смеха по полу, в приступе истерики).

Поговаривают что Бойко тщательно готовится к процессу, купил колпак с бубенчиками и красный поролоновый нос, ежедневно на примерках разноцветного костюма с меховыми помпонами от горла до гульфика.

artyom24.11.12 19:53
> juytgjrkjyybr Можно будет вспомнить, сколько украинского сала съели все эти гнусные окупанты, веками проживающие на Украине
Недоумеваю, коллега: о каком украинском сале Вы пишете? Украина давно импортирует польское сало, немецкий газ и вообще у неё отрицательный внешнеторговый баланс. А сыр там, как доказал господин Онищенко, из пальмового масла.
Как это каких? Ну, разумеется тех, которые "понаехали тут". Тех, которые не имеют чистой [del]арийской[/del] укрской крови! Тех, из-за прожорливости которых Украина вынуждена импортировать сало! Тех, из-за энергонеэффективности которых Украине не хватает своего сланцевого газа и которая вынуждена импортировать газ из России. Тот самый газ, который (по решению суда Демократистана) и так украинский. И ещё! Вы же не будете отрицать, коллега, что в те далёкие времена, когда на Украине жили только укры, никакое пальмовое масло никуда не добавляли. Хм-м-м-м. Коллега nebesny был всё-таки прав. Только массовые чистки рядов жителей Украины спасут страну! Опыт Трибалтики пригодится как никогда. А взамен тоталитарных москалей-окупантов, на Украину можно будет завезти десятки миллионов демократических эффективных собственников из Германии, Франции, Польши.
Аббе24.11.12 20:15
Я говорю о том что для выстараивания добрососедстких и дружественных отношений к братскому украинскому народу, неплохо было бы снизить расценки на газ для братьев славян.
Понимаю что вам нечим в данном случае ответить. Можете не отчечать. Я вас прощаю.
.
Проверили. Не помогает. Опыт так сказть по полной программе. Следовательно - повторять уже поставленный опыт нет смысла. Теперь - изменение условий политикоэкономического опыта. Ничего личного, просто если кидаешь камни в воду - нужно хотя бы изучать закономерности распрстранения волн по воде.
К стати - по изменению траектории дрейфа ледянного поля в Ледивитом океане зимовщики смогли обнаружить наличие ранее неизвестного острова.
Изменим условия опыта - получим новые знания. Как видите - всё очень просто.
spv224.11.12 20:37
> Диего17
Я говорю о том что для выстараивания добрососедстких и дружественных отношений к братскому украинскому народу, неплохо было бы снизить расценки на газ для братьев славян.
Кацо, так было же. Хазпописат... Но в 2003 минимум половина Украины захотела цену за транзит "по мировым стандартам".
И вообще дело не в браццтве. Украина- страна с внешним управлением. Она добровольно пошла на это и сейчас расхлёбывает последствия (и винить в этом им некого, кроме своих). Печально. Но выхода два. Или как сейчас, или брать управление Украиной целиком на себя. Целиком. Это прецедент за многовековую историю. Украинцы согласятся? Нет. Так что пока так, как есть. Быть может, когда-нибудь Украина станет более самостоятельной и более последовательной. Тогда и разговор будет другим.
juytgjrkjyybr24.11.12 20:48
Почитав ваши рассуждения о грядущем судебном процессе, коллеги Артём и Небесный, я всё же полагаю: отчаиваться рано! Вспомним: Украина ведёт переговоры с Газпромом, который возглавляет человек с очень демократической фамилией Миллер. Никаких сомнений - заграница нам поможет в трудную минуту! Не будут же там осуждать Миллера? Да и с другой стороны света по реверсу обещан газ от Шрёдера. Шансы у нас есть.
artyom24.11.12 23:04
> juytgjrkjyybr Почитав ваши рассуждения о грядущем судебном процессе, коллеги Артём и Небесный, я всё же полагаю: отчаиваться рано! Вспомним: Украина ведёт переговоры с Газпромом, который возглавляет человек с очень демократической фамилией Миллер. Никаких сомнений - заграница нам поможет в трудную минуту! Не будут же там осуждать Миллера? Да и с другой стороны света по реверсу обещан газ от Шрёдера. Шансы у нас есть.
Ваши рассуждения, коллега, как луч маяка разгоняют туман неопределённости. Вы совершенно правы. Заграница нам поможет! Только вот не только из-за фамилий. Сумрачный тевтонский гений (где работал ВВП - помним, да?) разработал гениальную стратегию. "Обмен активами". Россия меняет (незаконноприсвоенный у Украины) сибирский газ на западную инфраструктуру. В результате Демократистану придётся отсуживать газ у самого себя. Гениально! Да, у нас есть шансы потягаться с укрскими юристами, мы им покажем мать Кузьмы! Не на тех напали! Пусть вон у Казахстана и Узбекистана деньги отсуживают за Потоп: ссылка ссылка ссылка
Аббе24.11.12 23:58
> artyom
> juytgjrkjyybr Почитав ваши рассуждения о грядущем судебном процессе, коллеги Артём и Небесный, я всё же полагаю: отчаиваться рано! Вспомним: Украина ведёт переговоры с Газпромом, который возглавляет человек с очень демократической фамилией Миллер. Никаких сомнений - заграница нам поможет в трудную минуту! Не будут же там осуждать Миллера? Да и с другой стороны света по реверсу обещан газ от Шрёдера. Шансы у нас есть.
Ваши рассуждения, коллега, как луч маяка разгоняют туман неопределённости. Вы совершенно правы. Заграница нам поможет! Только вот не только из-за фамилий. Сумрачный тевтонский гений (где работал ВВП - помним, да?) разработал гениальную стратегию. "Обмен активами". Россия меняет (незаконноприсвоенный у Украины) сибирский газ на западную инфраструктуру. В результате Демократистану придётся отсуживать газ у самого себя. Гениально! Да, у нас есть шансы потягаться с укрскими юристами, мы им покажем мать Кузьмы! Не на тех напали! Пусть вон у Казахстана и Узбекистана деньги отсуживают за Потоп: ссылка ссылка ссылка
Вот делать Вам больше нечего. Ай ай. Айяйяй! А поосмотреть ОТКУДА текла речка наполнявшая море Ворукаша? Лень стало быть? Нехорошо однако.
А текла эта речка из истоков сегодняшней ЛЕНЫ. А перетекала в Тунгуску. И пересекала Енисей. А оттуда - скквозь Обь - сразу в ИРТЫШ. А вот уже из него - прямиком в АРАЛ, который был круглой лужей, диаметром примерно как длина БАйкала с севера на юг. И только оттуда - в Каспий по Келифскому Узбою, и прямиком через Маныч в ПРЕСНОЕ озеро, которое мы сегодня называем Чёрным морем.
Ну а теперь - сами подумайте, КАКОЙ слы аргументы Вы дали в руки ГД и его ученикам? Да нас же теперь засудят и по демократическим судам на тысячелетия затаскают.
В общем - нехорошо у Вас полчилось. Скверно однако.
Одна радость - ещё пара десятков тысяч лет и кончится исковая давность. Надеюсь ЭТОТ срок наши юристы выдержат?
artyom25.11.12 05:04
> Аббе Вот делать Вам больше нечего. Ай ай. Айяйяй! А поосмотреть ОТКУДА текла речка наполнявшая море Ворукаша? Лень стало быть? Нехорошо однако. А текла эта речка из истоков сегодняшней ЛЕНЫ. А перетекала в Тунгуску. И пересекала Енисей. А оттуда - скквозь Обь - сразу в ИРТЫШ. А вот уже из него - прямиком в АРАЛ, который был круглой лужей, диаметром примерно как длина БАйкала с севера на юг. И только оттуда - в Каспий по Келифскому Узбою, и прямиком через Маныч в ПРЕСНОЕ озеро, которое мы сегодня называем Чёрным морем. Ну а теперь - сами подумайте, КАКОЙ слы аргументы Вы дали в руки ГД и его ученикам? Да нас же теперь засудят и по демократическим судам на тысячелетия затаскают. В общем - нехорошо у Вас полчилось. Скверно однако. Одна радость - ещё пара десятков тысяч лет и кончится исковая давность. Надеюсь ЭТОТ срок наши юристы выдержат?
Уважаемый Аббе! Своим вмешательством в наш спор с укроюристами, Вы затрудняете нашу защиту в суде! Айяйяй! Даже не знаю теперь, продержимся ли мы до конца срока давности. Так что подключайтесь и помогайте! Мы надеялись, что споры о происхождении Ворукаша и Арала займут пару тысячелетий! Дальше планировалось пару тысячелетий спорить о происхождении в истоках Лены. Откуда именно летели тучи в те далёкое времена? Далее мы собирались привлечь в соответчики греков: засоление черноморского бассейна - уже их вина. Как Вы думаете, чем можно ещё отвлечь Фемиду?
Аббе25.11.12 07:46
Уважаемый Аббе! Своим вмешательством в наш спор с укроюристами, Вы затрудняете нашу защиту в суде! Айяйяй! Даже не знаю теперь, продержимся ли мы до конца срока давности. Так что подключайтесь и помогайте! Мы надеялись, что споры о происхождении Ворукаша и Арала займут пару тысячелетий! Дальше планировалось пару тысячелетий спорить о происхождении в истоках Лены. Откуда именно летели тучи в те далёкое времена? Далее мы собирались привлечь в соответчики греков: засоление черноморского бассейна - уже их вина. Как Вы думаете, чем можно ещё отвлечь Фемиду?

.

Элементарно.

Если бы на уроках географии в пятом классе Вы не отвлекались Бог весть на что, то наверняка знали бы, где находится родина многих народов.

Чёрное море тогда было уровнем метров эдак на 110-150 НИЖЕ. И вот на северном побережье пресного (по крайней мере в верхних 50-100 метрах озера) в благодатной части Мамонтовой степи они и жили.

Но потом растаяли ледники, реки ушли в Ледовитый океан, Мансийское море, море Ворукаша (ПРЕСНЫЕ!) исчезли, а океанские воды, уже СОЛЁНЫЕ поднялись на десятки метров и прорвались через Гибралтарский перешеек. Цепь крайнесолёных озёр соединилась в Средиземное море и уже оттуда воды хлынули в Чёрное море.

Таким образом со своей родины ПРАСЛАВЯНЕ были изгнаны из-за преступной халатности (а может быть и из-за агрессивной политики) тогдашних ЕВРОПЕЙЦЕВ.

Спрашивается - кто им мешал укрепить перешеек? Нет же, бездельники, не пожелали. Между прочим, на Мальте до сих пор остались следы дороги, выдолбленной колёсами в каменистом грунте. Она уходит прямо в море.

Таким образом - у нас есть все основания отправить регрессивный иск уже на ЕВРОПЕЙЦЕВ.

Как минимум пару тысяч лет на этом тезисе можно будет морочить голову кому угодно. Что делать остальные 18 000 лет - право же не знаю.

veldinc`26.11.12 09:15
> Диего17
Граждане, ну это стыд и позор продовать братской славянской республики газ по 430$ ! мы так нигода былой СССР ни постоим. Путин ради приличия мог бы и скинуть процентов 40 или 50 от той цены которую сейчас вытавляет Газпром. Глядишь и уважение к России со стороны Украины бы поприбавилось и Украина бы перестала смотреть в сторону Европы и повернулась к нам лицом. Нужно всегда уметь делать первый шаг на встречу братскому народу !

Тем более всем известно что этот договор который подписан между Тимошенко и Путиным незаконен. И один подписант уже свое за это получил.

С какой это такой радости Россия должна СОДЕРЖАТЬ "незалэжную"? Ради "дружбы народов"? Так мы это уже проходили, чем отплачивают нам подобные "братья" в восточной геЙропе, в приЕбалтике и на украине наглядно видно последние 20 лет. Как сказал один известнвй человек: "Оказанная услуга уже ничего не стоит", так что ничего личного, просто бизнес.
P.S. И что там про "незаконость" договора? Шагом марш в суд, опротестовывать, оспаривать и т.д., хватит выдавать хохлятские голубые мечты за действительность...

"Причем тут российская агрессия в августе 2008 года ?
" - уважаемый, Вы ставите под сомнение демократичесое мнение передовой геЙропы и СШП? Они же сами признали агрессию грызунов в 08.08.08? Внимательние надо быть. А для выстраивания бодрососедских отношений лучше бы прекратить поддерживать нацистских недобитков, типа бандеровцев и УНА-УНСО, и перстать плакаться про "несправедливость" цены на газ и др., тем более что несправедливость в приложении к экономике - полная шизофрения...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках

 Новостивсе статьи rss

» В Сирии заявили, что Израиль пытается втянуть страну в конфронтацию
» Умеров возглавил делегацию для переговоров с США и Россией вместо Ермака
» Орбан анонсировал заключение крупных сделок после переговоров в Москве
» Трамп объявил о закрытии воздушного пространства над Венесуэлой
» Более 120 тысяч мужчин до 22 лет покинули Украину
» ФСБ предотвратила теракт на газопроводе в Подмосковье
» Трамп аннулирует указы Байдена, подписанные с помощью автоподписи
» Прибрежные районы Сирии охвачены антиправительственными выступлениями

 Репортаживсе статьи rss

» Войска РХБЗ начали вооружать безэкипажными катерами
» Есть два варианта. Путин рассказал, как закончится СВО
» Как США и Венесуэла прошли путь от друзей до врагов. Разбор
» Его называли французским Филби
» Маршрут исследования: в России хотят разработать 3–5 моделей легких самолетов
» "Страна": Украина столкнулась с серьезнейшими проблемами в работе железных дорог
» Россия стала единственной страной с отдельным павильоном на выставке в Дубае
» Ольга Ускова: «Китай и Россия лидируют в беспилотных технологиях»

 Комментариивсе статьи rss

» Операция «Мыслепреступление»: в ФРГ зачищают информационное пространство
» «Хорошо повлияло на детей»: школам вернули воспитательную функцию
» Россия вновь успешно запустила ракету-носитель «Ангара-1.2». Почему это важно
» Траектория смерти. Школы Латвии массово переделывают в дома престарелых (Регнум)
» Трамп начал сомневаться из-за испытаний новых российских ракет в Венесуэле
» Мировые рынки обвалились из-за опасений по поводу пузыря в ИИ. Что пишут СМИ
» В Латвии предлагают разобрать железную дорогу в Россию
» ХАМАС выступил против американского плана по Газе

 Аналитикавсе статьи rss

» Softbank тайно избавился от акций Nvidia, а SEC расследует деятельность OpenAI. Лопнет ли пузырь ИИ?
» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"