Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США больше не будут насаждать демократию за рубежом военным путем: госдепартамент
В Кремле ответили на заявление США о прекращении помощи России
США больше не будут предоставлять помощь России
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
МО РФ закупило 12 Як-130 для новой пилотажной группы
11.02.14 14:10 Армия, ВПК, спецслужбы
Корпорация "Иркут" подписала с Минобороны России контракт на поставку 12-и учебно-боевых самолетов (УБС) Як-130, которые предназначены для создаваемой Военно-воздушными силами РФ новой пилотажной группы, сообщает Интерфакс-АВН

"Вопрос с созданием пилотажной группы на самолетах Як-130 решается. Мы в декабре прошлого года подписали контракт на 12 самолетов для новой пилотажной группы. Пять самолетов поставляем в этом году. Остальные - в 2015 году", – сообщил журналистам на открывшейся во вторник Международной авиационной выставке "Сингапур Аэрошоу – 2014" президент корпорации "Иркут" Олег Демченко.

По его словам, эта пилотажная группа будет создана на базе Борисоглебского летного училища. "В данный момент один из наших летчиков-испытателей Олег Кононенко находится в Борисоглебске, где обучает пилотажу инструкторов. Наши летчики работают там уже полгода", – сказал О.Демченко.

Главный конструктор самолета Константин Попович в свою очередь отметил, что Як-130 отлично подходит для пилотажной группы, поскольку обладает уникальными летными характеристиками, может выполнять сложнейшие фигуры высшего пилотажа.

Во время демонстрационного полета на открытии авиасалона Як-130, в частности, выполнил петлю на высоте 200 метров, так называемые развернутые бочки с использованием угла атаки порядка 30-35 градусов. Полет выполнялся с восьмикратными перегрузками.

"Кроме того, мы продемонстрировали здесь управляемый штопор. В принципе это фигура, характеристики которой позволяют говорить о том, что мы используем максимально технические возможности самолета, которые в нем заложены", – сказал К.Попович.

Главком ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев в конце прошлого года сообщил журналистам, что министр обороны генерал армии Сергей Шойгу утвердил решение о создании новой пилотажной группы на УБС Як-130. Главком уточнил, что это будет "новая пилотажная группа" в дополнение к имеющимся в ВВС России пилотажным группам "Русские витязи" на самолетах Су-27, "Стрижи" на истребителях МиГ-29, "Соколы России" и вертолетной группе "Беркуты".

Двухместный учебно-боевой самолет Як-130 разработки и производства корпорации "Иркут" предназначен для обучения летного состава и боевого применения по воздушным и наземным целям.

По летно-техническим характеристикам самолет близок к показателям современных истребителей на дозвуковой скорости полета. Это позволяет успешно использовать его для подготовки летчиков на боевые самолеты поколений 4+ и 5.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Leoandr11.02.14 14:31
Правильное решение! И имидж страны поддержать, и продвижению Як-130 сильно поспособствует.
MrPegge11.02.14 17:51

Давно пора. Вообще, портить настоящие боевые самолеты (снимая радары итп) чтобы пыль в глаза на шоу пускать - это безумие.

Attente11.02.14 18:03
Опять ржавых нелетающих корыт накупили! Лучше бы в социалку вложили, или ремонт дорог.
(Ну как, канаю за либерала?)
Ist9711.02.14 18:07
Правильное решение, нужна постоянная группа на легких самолетах, способная выполнять групповой пилотаж до 10 машин. Что касается боевых самолетов, то группа должна быть не более чем одна, 5-6 самолетов, желательно попроще, уж точно не Су-35. Пилотов набирать не навсегда, а по конкурсу сроком не более чем на 3 года, как в США. Боевой пилот не должен стать клоуном-трюкачом навсегда.
Alanv11.02.14 18:12
> nailgun
можно вот так раскрасить Ссылка
это цвета птички щурки

Это чтобы "самочек приваживать"? :)))
derzhave_xana11.02.14 18:38
> iDesperado
> derzhave_xana
Огибать рельеф местности на Як-130 наверняка легче на низкой высоте чем на мигах или су. То есть для внезапной атаки в пересеченной местности

точно нет. у як-130 нет форсажа и управляемого вектора тяги. сушке будет интересней внезапно выскакивать ...

Су потяжелее, и значит минимальная скорость должна быть больше, и сложный рельеф обогнуть труднее, так рассужал я ...
Для чего же як-130 в боевых условиях? Когда ничего другого нет?
spv211.02.14 18:41
Вообще-то уникальность группы на Су-27/35 в том, что это единственная в мире группа, выступающая на тяжёлых серийных машинах. Красные стрелы, Снегири, Искры, Трёхцветные (эти вообще на специально модифицированных) и 100500 других летают на лёгких машинах. Что-то в такой категории еть у американцев - Буревестники на Ф-16, но Ф-16 в 2 раза легче Су-27, но они на авиашоу на Ф-16 потеряли 5 человек и 6 машин.
Т.е. реклама машине была вполне и очень. Т.к. мало, что тяжёлая, ещё и серийная (повторюсь у патруль де Франс и Фречче триколори - специальные модификации, у них даже конструктивно нет "лишних" топливных баков, например). У американцев Ф-15 демонстрируют лишь одиночный пилотаж.

Вангую, что создание группы на Як-130 преследует цель продвижения самолёта на внешнем рынке. Что не мешает, однако, этой же группе базироваться в Борисоглебском училище, как и группе Русь на базе Вяземского училища и комплектоваться инструкторами соответствующего учебного заведения.

ЗЫ. Режим огибания рельефа местности был ещё на Су-24 ;)
Ist9711.02.14 18:59
У американцев есть еще "Голубые ангелы" флота. Точно такие же боевые самолеты, только со снятой пушкой и еще парой мелких изменений. 6 истребителей, 1 "Геркулес" и бюджет 37 миллионов долларов, из-за чего группу хотят разогнать. Для них настоящая пилотажная группа на боевых машинах - это престижно, но и дорого. А мы, получается, очень богатые.
ДнК11.02.14 19:05
> Attente
> Ну как, канаю за либерала?

Слабовато. Учитесь у йоды ist97, во как надо... и информацию по теме выдал и внёс сметение в душу и сердце неопытного читателя комментариев на ВиМ :)
spv211.02.14 19:10
> Ist97
У американцев есть еще "Голубые ангелы" флота. Точно такие же боевые самолеты, только со снятой пушкой и еще парой мелких изменений. 6 истребителей, 1 "Геркулес" и бюджет 37 миллионов долларов, из-за чего группу хотят разогнать. Для них настоящая пилотажная группа на боевых машинах - это престижно, но и дорого. А мы, получается, очень богатые.
У амов секвестр и популистский угар. "Голубые ангелы" летают на F-18C, а их планируется всех списать, оставив только СуперХорнеты. И списать их предлагают все четыре американских ThinkTank-а

Ссылка
Beltar11.02.14 19:19

>Огибать рельеф местности на Як-130 наверняка легче на низкой высоте чем на мигах или су<

Чушь собачья, для полета с огибанием рельефа местности нужно соответствующее оборудование, которое на Як-130 просто отсутствует. Как боевой самолет Як-130 вообще бесполезен, максимум подвесить НУРСы и пушку, т. е. по возможностям это Су-25 советской постройки с в 2 раза меньшей нагрузкой и отсутствием минимально необходимых средств пассивной защиты.

Ist9711.02.14 19:27
> spv2
У амов секвестр и популистский угар. "Голубые ангелы" летают на F-18C, а их планируется всех списать, оставив только СуперХорнеты. И списать их предлагают все четыре американских ThinkTank-а

Ссылка
"Ангелы" - это не только группа флота, но и морской пехоты - "Геркулес" оттуда, плюс минимум один из пилотажников, а в морской пехоте F/A-18C будут еще очень долго. Что касается "угара", то, как известно, в ВВС США сокращение бюджета на летную подготовку всего на 0,5 ярда (то есть 50 тыс летных часов боевой авиации) привело к постановке "на прикол" и переводу в "ограниченно боеспособные" значительной части эскадрилий. В связи с этим 37 миллионов не кажутся очень маленькой цифрой.
argus9811.02.14 21:38

"Как боевой самолет Як-130 вообще бесполезен"(с) - помнится про ПО-2 тоже некоторые так говорили...

Beltar11.02.14 23:20
А что, боевые достижения По-2 летавших исключительно по ночам с вооружением в пару мелких бомб или гранат у пилота очень велики? Ну рекомендую сравнить с другим ночником второй мировой. С "москито", цельнодеревянная машина без какого-либо дополнительного оружия стала самым безопасным самолетом войны и решала такие задачи о которых По-2 и мечтать не мог. Или с Ил-2. Видно идиоты были, что построили бронированную машину, надо было просто побольше девок на По-2 посадить, так и дошли бы. Только не до Берлина, а до УралаПоволжья, после чего в стране население бы просто кончилось. Это при том, что тогда ничего подобного автоматизированной ПВО ближнего радиуса действия вроде "тунгуски" не было и По-2 со скоростью автомобиля мог хотя бы лететь у земли, что для реактивного самолета не оснащенного средствами картографирования просто невозможно, пилот просто в первый же холм влетит.
argus9811.02.14 23:30
Вот, учитесь коллеги! Одно упоминание о ПО-2 и у "сделаноуних" износ клавиатуры раз так в 15 больше :))
Sargas11.02.14 23:31
Beltar, RU а что, Корсунь-Шевченковскую группировку ваши кураторы в методичку не включили? А панику немецких солдат от совейского агрегата который "прилетает ночью, зависает, закидывает бомбу прямо в трубу печки в землянке, потом ДАЁТ ЗАДНИЙ ХОД и исчезает" в американских учебниках истории не прописали?
argus98, RU +1 :-)
Alanv11.02.14 23:33

"По-2 со скоростью автомобиля мог хотя бы лететь у земли, что для реактивного самолета не оснащенного средствами картографирования просто невозможно, пилот просто в первый же холм влетит."

Вообще-то во времена ПО-2 и "москито" самолёты были поршневыми, максимальные скорости у многих из них были на уровне современного мощного дорожного автомобиля, а устойчивые - и того меньше. И никакой современной динамической балансировки, запас устойчивости - до пупа. Так что в принципе низко летать могли. По-2 просто относительно малошумен - мог подкрадываться...

Sargas11.02.14 23:44
Alanv, RU у бомбардировщиков со свободнопадающими есть одна большая проблема - крайне низкая точность. А ПО-2, при всех ограничениях на применение, выполнял в то время функции "высокоточного оружия".
Beltar12.02.14 00:54

Максимальная скорость истребителей под конец войны могла достигать 700 км/ч, у По-2 макс. скорость порядка 120 км/ч, меньше чем у истребителей тех лет посадочная.

Вот только не надо про бомбу в трубу в землянке. Ночью без всяких приборов эту землянку еще найти нужно, так что в лучшем случае бомба могла попасть куда-то в район траншей. Конечно можно "люстру" бросить, но не с малой высоты, и себя она тоже осветит, так что не факт, что пилоты По-2 вообще видели куда летели их бомбы. Относительно высокоточным оружием тогда были пикирующие бомбардировщики вроде Ju-87 и Пе-2, последний, например, под Курском попал бомбой прямо в "Фердинанда", машину разворотило так, что потом советским специалистам, изучающим оставшуюся на поле боя технику, не удалось даже ее серийный номер определить. Но это уже везуха редкая.

Выживаемость у По-2 в общем-то тоже не сверхвысокая, обнаруженная машина быстро сбивалась.

>А панику немецких солдат от совейского агрегата который "прилетает ночью, зависает, закидывает бомбу прямо в трубу печки в землянке, потом ДАЁТ ЗАДНИЙ ХОД и исчезает" в американских учебниках истории не прописали?<

Я думаю, что как раз в американских и прописали, в рамках всех прочих гнилых немецких отмазов, что у русских были Т-34, Ил-2, Katusha. Даже простейшие фанерные бипланы и те чудо-оружием были.

spv212.02.14 02:51
По-2, понятно, не от хорошей жизни. Но будь он плох - не делали бы его таким массовым.
700 км/ч - где? Не у земли. Не с полным баком. Не факт, что с полным боекомплектом. У земли - километров 300 в час - за глаза.
Для ночных истребителей По-2, по их же признанию, не являлся лёгкой целью - зачастую по нему не успевали прицелиться из-за разницы скоростей после того, как в упор обнаруживали. Если смотрть по массе сброшенных бомб - то за 1942 По-2 их сбросили больше, чем все остальные вместе взятые. За ночь 5-7 вылетов. Если смотреть по числу боевых вылетов - у ночных бомбёров их число нередко переваливает за 5 сотен. Весьма нередко больше 1000. Вот вам и выживемость. В сумерках вообще мог идти в 10 метрах над лесом, тихо-тихо, имея ориентиром просеку в стороне. Попробуйте найти его. Налёт в часах у ночников тоже на голову выше остальных. Покажите такое на Москито. Хотя бы 200 боевых на Москито покажите. И куда мог попасть Москито со своей высоты. На территорию завода - зажигалкой - мог, если повезёт. И всё. Потом по пожарам (не селектируя цели) бомбили тяжёлые бомбардировщики. Геббельс в дневнике жалуется на Москито - мол, урона от них минимум, но население по бомбоубежищам гоняют, а это выматывает. На Москито, кстати, тратили до 80 кг. полироли.

Помимо этого По-2 мог садиться куда угодно. Требования к оборудованию "аэродромов" были ниже плинтуса. Не пашня - и хорошо. Анекдотический случай когда 10 августа 1945 По-2 побомбил штаб японцев, потом экипаж сел рядом, пострелял со снятого пулемёта, забрал штабные документы и улетел. Обслуживание... Электрооборудование - рация и 5 свечек )) гидравлики нет. Двигатель простой, как лом. Ещё плюс - крайне быстрая подготовка пилотов и техников, самолёт не сложный.

Насчёт трубы - конечно, юмор. Но вот накрыть понтонную переправу или колонну или состав или нужный дом или скопление техники - гораздо проще. А если ещё НУРСом...

А ориентированию учились. Немало полярников были бывшими пилотами По-2.
Повторюсь - конечно, это не от хорошей жизни. Но находка получилась очень удачной.

Касательно "бесполезности" Як-130-го... В Сирии L-39Z впроле себе выполняют боевые задачи. Расскажите им, что они бесполезны. Или расскажите тем, кто решил чеченские 100+ элок в 1994 разбомбить на всякий случай, что они дураки... Ведь УТС же бесполезный... ЮАРовские Импалы тоже были бесполезны. А-37 Дрэгонфлай, созданный на основе Т-37 Твит? Галебы, Супергалебы, Орао - все так или иначе участвовали в БД. Видимо, все дураки.
А есть ведь класс и попроще - СуперТукано, Пилатусы (оба по цене Як-130 и выше, чем Як-130 для ВВС РФ), Т-28 Троян...
Raden512.02.14 06:16
> spv2
Касательно "бесполезности" Як-130-го... В Сирии L-39Z впроле себе выполняют боевые задачи. Расскажите им, что они бесполезны. Или расскажите тем, кто решил чеченские 100+ элок в 1994 разбомбить на всякий случай, что они дураки... Ведь УТС же бесполезный... ЮАРовские Импалы тоже были бесполезны. А-37 Дрэгонфлай, созданный на основе Т-37 Твит? Галебы, Супергалебы, Орао - все так или иначе участвовали в БД. Видимо, все дураки.
А есть ведь класс и попроще - СуперТукано, Пилатусы (оба по цене Як-130 и выше, чем Як-130 для ВВС РФ), Т-28 Троян...
Кстати, можно вспомнить и о Scorpion ISR который ваяют тупые амеры...
Sargas12.02.14 08:10
А дАртаньяна убило прямым попаданием пушечного ядра в грудь. Вот ведь пушки французы делали! Современные снайпера нервно курят!
Читайте про Корсунь-Шевченковский котёл. Сколько Пантер У-2 пожгли ПРЯМЫМ попаданием 1,5 кг кумулятивных бомб.
Да-да! совершенно не от хорошей! Настолько не от хорошей жизни, что фрицы, познакомившись с У-2 чисто ради издёвки над тупыми русскими поставили в сторой учебные Хеншель-123 и Шторьх.
В той войне ок 90% самолтов было сбито в спину лётчика. Т.е. пользуясь тактическим преимуществом неожиданно заходили сзади-сверху, в мётрвую зону, и при минимальной разнице в скоростях прицельно расстреливали лётчика. У-2 с его 150км/ч крейсерской сводил на нет этот приём и выживаемость у Рюсиш Фанер была самая высокая, среди всех типов самолётов.
Не знаю на сколько правда, цифры из советских агиток, но за сбитый самолт немецеому лётчику платили 1000 рейхсмарок. А за сбитый У-2 - 2500 рм. Ах! Ну - да, Гитлер же был дурак!
lomov12.02.14 08:44
> Sargas
В той войне ок 90% самолтов было сбито в спину лётчика. Т.е. пользуясь тактическим преимуществом неожиданно заходили сзади-сверху, в мётрвую зону, и при минимальной разнице в скоростях прицельно расстреливали лётчика. У-2 с его 150км/ч крейсерской сводил на нет этот приём и выживаемость у Рюсиш Фанер была самая высокая, среди всех типов самолётов.

Вы ерунду не несите. А то получается, что люди за которыми гонялись мессеры, двигались быстрее По-2 и поэтому их убивали.
Ну и использование По-2 для штурмовки танков, это не от хорошей жизни. Это и ежу понятно.
Аббе12.02.14 08:50
> Beltar
А что, боевые достижения По-2 летавших исключительно по ночам с вооружением в пару мелких бомб или гранат у пилота очень велики? Ну рекомендую сравнить с другим ночником второй мировой. С "москито", цельнодеревянная машина без какого-либо дополнительного оружия стала самым безопасным самолетом войны и решала такие задачи о которых По-2 и мечтать не мог. Или с Ил-2. Видно идиоты были, что построили бронированную машину, надо было просто побольше девок на По-2 посадить, так и дошли бы. Только не до Берлина, а до УралаПоволжья, после чего в стране население бы просто кончилось. Это при том, что тогда ничего подобного автоматизированной ПВО ближнего радиуса действия вроде "тунгуски" не было и По-2 со скоростью автомобиля мог хотя бы лететь у земли, что для реактивного самолета не оснащенного средствами картографирования просто невозможно, пилот просто в первый же холм влетит.
С понятием "специализация" Вас не знакомили? С понятием "окно возможностей"? Жаль, очень многое потеряно.

Впрочем, есть такая штука, интернет называется. Если уметь задавать вопросы - можно многое узнать.

С кем вели войну в 1941-1945 годах? В первую очередь - с наследием Александра Третьего. С тем, что у англичан было просто больше рабочей силы высокой квалификации. Инженерная школа была сильнее. Денег у них было больше.

Чем замечаетелен Александр Третий? В первую очередь - указом о кухаркиных детях. Не нужно им получать выское образование. вооабче.

Помните вопли демокрастов, поливавших какашками Ульянова за его фразу о необходимости обучения ВСЕХ? С тем, что бы даже из кухаркиных детей можно было, хотя бы и дорогой ценой, получить высококвалифицированные кадры?

Его обвинили мальчики мажоры, которых системно выдавливали выходцы из низших слоёв общества за счёт своей талантливости. Они так и не простили русским удара, нанесённого Ломоносовым.

Злейший враг элитариев - система советских Олимпиад и поиска талантов.

Так вот, в 1940 году у англичан их истребители имели эллиптическое крыло. Меньше индукционное сопростивление и больше скорость. А к сборке двигателей допускали рабочих, имеющих стаж не меньше пяти лет на авиапроизводстве.

Немцы делали двигатели по американским лицензиям и на американском оборудовании. И летали бомбить англичан на американском бензине. Правда у Мессера крыло - прямое. Не было у них нужного количества той самой правильной рабочей силы. А вот алмазов для высокоточной механообработки - вполне хватало. Интересно, у кого же это вдруг они их брали? И кто немецкими руками решал СВОИ проблемы? Типа холокоста?

Ну а Чкалов летел в Америку на супердензине, который изготовили в заводских лабораториях всего СССР. Потому, что НПЗ с нужными сортами бензина у нас просто не было. Вовсе.

И построить их было НЕКОМУ. Их просто не обучили в нужное время. Указивка императора.

Так что увы, По-2 и Москито - это два разных конца одного явления - деревяных самолётов.

Просто ПО-2 - в самом его начале. а Москито - вообще то в самом его конце. Отсутствие оборонительных пулемётов и скорость, позволяющая уходить от врага. Даже от истребителей.

Помните Лагг-3? Прекрасный самолёт. Трудно загорался и плохо горел. Великолепная поверхность и неплохая скорость. Неплохое вооружение.

Одна беда, перетяжелённый для своего двигателя.

Москито таких проблем не имел.

В общем - во время войны на уничтожение - нет уже запрещённых приёмов. Можете построить машину времени ( в управлении надзора над вневременными перемещениями скажете, что лично Я, великий и ужасный, Вам разрешил) и валяйте в 1920 год. Может успеете создать то, что считаете нужным. Двадцать ноутбуков и сто терабайтных внешних дисков со всей базой современных знаний Вам в помощь.

А если не разрешит Галактическая инспекция, то НАМ остаётся не валить предков претензиями основанными на Вашем личном послезнании. А у них не было Вашего и послезнания и послеИМЕНИЯ доступа к этим материальным ценностям.

Попробуйте вести анализ, основываясь на том. что им было известно и доступно. Не из какой либо предвзятости по отношению к предкам. Хотя уважаение к ним отличает человека от варвара. Просто навык анализа наличествующего и отсутствующего должен помочь в понимании сегодняшней ситуации.

Иначе?

Иначе станете рабом тех, кто обещает несуществующее.

Знающий - свободен.

Верящий - раб и своей веры и тех, кому верит.

Желаете ли быть рабом болтунов и обещалкиных? Ваша на то воля.

Желаете быть человеком ответственным? Так будьте же им!

Sargas12.02.14 08:51
Ломов, что вам понятно? Вы про Корсунь-Шевченко прочитали? Как, когда, при каких обстоятельствах ИЛ-2 не справились с уничтожением танков и пришлось поднимать У-2? Прочитали?
Сколько патронов Мессер тратил на одного пехотинца? А я вам назову примерную цифру - в той войне на одного убитого потрачено 5000 (пять тысяч!) винтовочных патронов.
Аббе, уважаемый, вы не учитываете ещё один момент. Бомбардировщики тех лет летали быстрее истребителей. ВСЕ бомбардировщики (за исключением таких пережитков троцкизма как ТБ-3).
Потому что самолёт осуществляет поворот не за счёт киля, а за счёт наклона крыла и изменения вектора подъёмной силы. Чем выше площадь крыла - тем выше маневренность, что и нужно истребителю. Но и выше сопротивление воздуха, доля крыла в котором больше 60%.
То-есть на двигателях ТЕХ времён ок 1000 л.с. ВСЕ (за исключениями) бомберы летали быстрее истребителей.
немцы например охренели, когда в 41-ом поймали МИГ, а он сбежал от звена Мессеров с набором высоты. Потому что на МИГах стояли штучные двигатели в 1400 л.с.
Вкорне эту ситуацию смогли изменить только пендосы ок 1944-го, когда серийным (в СССР турбины могли делать только штучно, для таких штучных машин как МИГ-3) турбонаддувом и двухрядной звездой получили мощность 2500 л.с..
И первым делом - запретили вывозить эти двигатели за пределы США.
lomov12.02.14 08:54
> Raden5
> spv2
Касательно "бесполезности" Як-130-го... В Сирии L-39Z впроле себе выполняют боевые задачи. Расскажите им, что они бесполезны. Или расскажите тем, кто решил чеченские 100+ элок в 1994 разбомбить на всякий случай, что они дураки... Ведь УТС же бесполезный... ЮАРовские Импалы тоже были бесполезны. А-37 Дрэгонфлай, созданный на основе Т-37 Твит? Галебы, Супергалебы, Орао - все так или иначе участвовали в БД. Видимо, все дураки.
А есть ведь класс и попроще - СуперТукано, Пилатусы (оба по цене Як-130 и выше, чем Як-130 для ВВС РФ), Т-28 Троян...
Кстати, можно вспомнить и о Scorpion ISR который ваяют тупые амеры...
Хорошо, что в СССР не было таких "умников" чтобы сажать лётчиков в небронированные "штурмовики" для бедных. А то бы в Афганистане потери были гораздо больше. Да и американцы свой скорпион на продажу ваяют, а не для ВВС. Если А-10 ликвидируют, будут с беспилотников, апачей и с высоты бить.
Sargas12.02.14 09:03
Ломов, а вы вкурсе что самые высокие потери были у цельнобронированных ИЛ-2?
Вы про "специализацию" всё-таки почитайте.
lomov12.02.14 09:24
> Sargas
Ломов, что вам понятно? Вы про Корсунь-Шевченко прочитали? Как, когда, при каких обстоятельствах ИЛ-2 не справились с уничтожением танков и пришлось поднимать У-2? Прочитали?
Сколько патронов Мессер тратил на одного пехотинца? А я вам назову примерную цифру - в той войне на одного убитого потрачено 5000 (пять тысяч!) винтовочных патронов.
Я не знаю что вы там читали, но единственное упоминание про то, что де, Ил-2 не справились, а По-2 всё сожгли, есть в книжке для детей "Оружие победы" которое расписывает достоинства ПО-2 - Ссылка
"штурмовики проносились над вражескими танками с большой скоростью и успевали поэтому сделать всего два-три выстрела из пушки"
Ну уже бред. Ну и есть большие сомнения про возможность на По-2 вот так просто установить кассеты с ПТАБами

И вот в более серьезной литературе пишут несколько другое. Ссылка
К тому же в конце января и начале февраля 1944 г. наступила оттепель, которая привела к выходу из строя грунтовые аэродромы. Практически в воздушных армиях к этому времени оставалось по два-три действующих аэродрома, на каждом из которых базировалось по 50-100 наших самолетов.
...были широко применены самолетами-штурмовиками Ил-2 кумулятивные бомбы, широко использовались ночные легкие бомбардировщики По-2.

Вот Ил-2 и кумулятивные бомбы. Это понятно. А роль По-2 в уничтожении танков не упоминается. Ну ночью на расположение сбрасывали как всегда.

Патроны? И что? Речь не опатронах. А то о том, что убивали пешеходов. А вы декларировали невозможность поражения ПО-2 из-за малой скорости. ЕСтественно, на войне много чего возможно. Но на одного удравший от мессера По-2 и расказвшего об этом лётчика, приходились десятк которые уже ничего не рассказали.
Ссылка
Вынужденной мерой можно считать ведение полками У-2 дневной разведки противника в период боев под Белгородом и Харьковом. В условиях быстрого продвижения германских войск на восток следить за всеми их перемещениями на ЮЗФ оказалось невозможно. Полкам У-2 поручили ведение ближней разведки в дневное время. Самолеты шли в тыл немцев на малой высоте, укрываясь в складках местности — многочисленных балках и лощинах. Но и эти предосторожности не могли укрыть У-2 от "Мессершмиттов".
Легкий самолёт для связи, не может быть полноценной заменой штурмовиком чем Ил-2. Это и доказывать не надо.
Sargas12.02.14 09:30
Ломов, два вопроса:
1) Пешеход перемещается поперёк линии прицеливания со скоростью 500 км/ч и маневренностью 5,5 сек на мёртвую петлю?
Сколько боезапас у Ме-109 мод. 1941г? Сколько вылетов согласно официальной статистике списаных патронов/убитых нужно сделать истребителю, чтобы убить одного пешехода?
2) Почему У-2 не совали туда где враг заведомо понаставил 20мм и 37мм зенитных автоматов, а ИЛ-2 - совали? Почему познакомившись с У-2 фрицы в срочном порядке мобилизовали Хеншели и Хорьхи? Для каких задач?
и третий вопрос: где я утверждал что У-2 ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно сбить?
ЗЫ а про то что 1,5 кг бомба кидается ручками из незастеклённой кабины пассажира нужно отдельно расписывать?
Седой12.02.14 10:07

Спор дело хорошее, но истина находится несколько в иной плоскости. Безусловно любой самолет, состоящий на вооружении, в том числе и учебно-боевой Як-130, и тот же старенький По-2 можно использовать в боевых действиях. Вопрос в эффективности его боевого применения в реалиях войны и того времени, когда это происходило. В силу некоторых особенностей По-2 действительно был хорош, ночной охотник, разведчик и связист, да и просто, как самолет первоначального обучения он был безупречен.

Сейчас и время другое и задачи иные. Як-130 пришел на смену Л-39. Это самолет для обучения навыкам пилотирования и боевого применения. Он способен "вложить в курсанта" максимум пилотажных элементов, а также все необходимые маневры, построения заходов на цель, отхода, сброса бомб и пуска ракет присущих стандартному, боевому самолету. При этом экономическая нагрузка при применении учебно-боевого самолета значительно отличается от боевого. Как по стоимости самого аппарата, так и по его эксплуатационным издержкам. На моей памяти, за годы моего обучения, было утрачено порядка пяти Л-39. К сожалению, не обошлось и без катастрофы. Согласитесь, что в случае обучения на боевой технике экономический ущерб был бы крайне велик. Да и не нужен курсанту Су-27 или Миг-29, уже потом, по окончании училища, его в полку переучивания доведут до нужной кондиции на соотв. технике.

Возможно ли боевое применение Як-130? Конечно. Равно как и того же Л-39. Вот насколько они эффективны в выполнении боевых задач? Конечно же не очень. При современных средствах противодействия вряд ли живучесть учебных самолетов будет высокой, это будет крайняя мера, когда ничего другого уже не осталось. Но даже в современных условиях никогда нельзя сбрасывать со счетов какой-либо эффект такого применения, связанный с особенностью, присущей именно этому самолету. Как это было с легендарным По-2. Даже в современных условиях всегда можно найти "посильную задачу" для того же Як-130, пусть небольшую, крохотную, которую он способен успешно выполнить, дабы не гонять тяжелый Су-27 или тот же Су-35, которые ой как нужны будут для более важных рубежей.

С уважением,

Sargas12.02.14 10:23
Седой, для описаных вами задач существует класс УТС. В легенде о создании ЯК-130 говорилось что кб им. Яковлева в сотрудничестве с итальянцами хотело довести УТС, на который небыло финансирования. Но итальянцы убедили яковлевцев, что УТС будет пользоваться малым спросом, потому что для рынков третьего мира слишком дорого иметь отдельные УТС и отдельно боевые, поэтому, в расчёте на рынки 3-го мира нужно делать УБС. После чего сами итальянцы, при цивилизованном разводе получившие документацию на планер и двигатель, выпускают на рынок именно УТС.
Боевое применение ЯК-130 изначально рассчитано на войны между папуасами. Что ещё нужно сказать об этой машине? Что учебно-тренировочные функции с эмуляцией поведения основных боевых самолётов мира получились на высоте?
Седой12.02.14 10:28
Учебно-боевые функции получились на высоте. Навыки боевого применения отрабатываются не в бою, а на полигонах. Он прекрасно справляется с этой задачей. Об эмуляции ... не совсем так, я сбрасывал настоящие ОФАБ-100-120 и стрелял настоящими С-5. Это не пластмассовые шарики. Неграмотно выполнил сброс, низковато подхватил самолет - тебя же накроет собственными осколками.
Sargas12.02.14 10:33
Седой, RU да, кроме всего прочего ЯК-130 может (в условиях эксплуатации державами первого эшелона, кому по-карману) выполнять и учебно-боевые стрельбы. Но я сильно сомневаюсь что наши, например, будут применять ЯК-130 в условиях войны. Разве что когда дело дойдёт уже до Т-55 с консервации. Так что для России - УТС, а для Анголы, Сирии или Египта - вполне себе и УБС.
ЗЫ ЯК-130 эмулирует не боевые стрельбы, а поведение в воздухе F-ок, МИГов и СУхарей. Вплоть до интерфейса. Что с флэшки загрузишь, на том и полетишь.. :-)
Седой12.02.14 10:46

Понимаю так, что вы разделяете функции учебно-тренировочного самолета и учебно-боевого. Эта грань начала стираться где-то с 70-х годов. Самолет без вооружения - можешь идти в зону и отрабатывать пилотаж, повесил вооружение - на полигон, отрабатывать боевое применение. Как бы, вот так четко разделить функционал уже не получится.

К боевым, кстати, тоже на так просто подойти. В зависимости от вооружения, которое повесить на самолет, можно получить и перехватчик и ИБА и штурмовик. В этой части принято именовать тот же Су-35 "многофункциональным комплексом", он способен выполнять (как носитель) очень широкий круг задач.

Sargas12.02.14 10:48
Седой, RU - во-первых - это вопрос цены. Кому по-карману учить лётчиков срельбам боевыми ракетами а кому - нет.
А многофунциональность 35-го определяется уже не планером, а номенклатурой ракет, бортовым компъютером и функциональностью радара. С НУРами наперевес под огонь ДШК его в любом случае не пошлют.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.
» Алексей Навальный: История превратилась в фарс
» С Новым Годом!
» Девятое криптопослание Блинову, Фридману и... Глазьеву.
» Алексей Скрипалевич Навальный

 Новостивсе статьи rss

» Китай создал крупнейшую в мире сеть 5G
» Лицензии российских вузов станут бессрочными
» Россия предложила возобновить контакты между военными стран Арктики
» Сбербанк до мая снизил ставки по потребкредитам для всех клиентов
» Детали плана ЕС по ковид-паспортам
» Ближневосточное турне Лаврова охватит три монархии Персидского залива
» Саудовская Аравия стала машинистом поезда, ведущего нефтерынок к стабильности
» СМИ: США разместят ракеты на островах у границ Китая

 Репортаживсе статьи rss

» Обзор Леванта (Шама): кто готов свергнуть Эрдогана; что стоит за интервью дочери Саддама; зачем Пентагону новая база в Сирии; и многое другое за январь-февраль 2021
» Так кто же убил "отца иранской атомной бомбы"?
» Руководство AFRICOM хотят перевести в Судан?
» The New York Times (США): как большой бизнес подсадил Бразилию на нездоровую еду
» «Индустрия пессимизма». Как прошла Мюнхенская конференция по безопасности
» Эльвира Набиуллина пообещала покончить с "хищническими схемами" банков
» Вступительное слово заместителя Министра иностранных дел С.А.Рябкова по вопросам контроля над вооружениями и стратегической стабильности
» Руководство РФ и КНР наметили план двустороннего развития отношений

 Комментариивсе статьи rss

» О свободе
» Новые кшатрии: армия США быстро превращается в секту
» Как меня учили делать революцию в России
» «В этом мире Россия должна быть крепостью»
» Myśl Polska (Польша): близится конец войны за «Северный поток — 2»
» Великая перезагрузка? «Не торопитесь», – говорит Путин
» Восстановление российско-китайских отношений: уроки для Индии
» 75-летие «Длинной телеграммы»: с чего началась конфронтация США и СССР

 Аналитикавсе статьи rss

» После ухода Великобритании члены Евросоюза начинают разбегаться
» Китай ставит опыт по демонтажу постправды. Постправда сопротивляется
» Судьба прямого военного американского вторжения в Иран
» Россия совершила в Карабахе невозможное, Турция хотела большего — интервью
» Выдумка о «Европе от Лиссабона до Владивостока» не станет геополитической реальностью
» Всебелорусское народное собрание — победа власти и проигрыш оппозиции
» Анкара хочет разменять С-400 на курдов?
» Последний бастион. Запрет ядерного оружия.
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"