Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Украина отказалась платить за газ до заключения "пакетного соглашения"
11.06.14 16:44 Наследники СССР сегодня
"Нафтогаз Украины" не намерен гасить долги за газ, пока не будет достигнуто "пакетное соглашение" по газу, заявил журналистам министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан, направляясь на очередной раунд переговоров в офисе Еврокомиссии.
 
11.06.14 16:44
Украина настаивает на пересмотре газового контракта

Украина настаивает на изменениях контракта с РФ по цене на импортируемый газ, заявил в среду на заседании украинского правительства назначенный его главой Верховной радой Арсений Яценюк.

"Россия предложила нам скидку на $100 за 1 тыс. куб. м за газ, но мы эти капканы знаем. Нам необходимы изменения в контракт", - отметил премьер.

По его словам, он говорил с главой минэнергоугля Юрием Проданом, который находится в Брюсселе и завершил переговоры по газу.

"РФ вновь перенесла срок предоплаты, а значит, и отключение поставок. Россия предложила нам снизить цену на газ. Но наша позиция была и остается в том, чтобы изменить контракт, а не согласиться с решением, которое примет правительство РФ по снижению цены на газ", - сказал Яценюк, добавив при этом, что российское правительство может затем и повысить цену.

"Мы остаемся на прежних позициях: переписываем контракт, устанавливаем рыночную цену. Мы заплатили именно по рыночной цене - $286. Мы готовы закрыть все долги по такой цене, другие предложения неприемлемы", - подчеркнул премьер.

"Я еще раз призываю Россию подписать соглашение, чтобы не доводить дело до суда", - добавил он.

Еврокомиссия "будет мотивировать украинскую сторону" внести следующий платеж за газ

Еврокомиссия "будет мотивировать украинскую сторону" внести следующий платеж за газ. Об этом заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер по прибытии на трехсторонние консультации России, Украины и ЕС по газу.

По его словам, ЕК не может настаивать на оплате Украиной долга. "Я - посредник. Я не могу настаивать, могу только мотивировать", - сказал Эттингер в ответ на вопрос, намерена ли Еврокомиссия настаивать на оплате Украиной долга за газ. "Продолжаются конструктивные переговоры, все стороны должны двигаться навстречу друг другу", - добавил Эттингер.

11.06.14 17:39
Украина хочет договориться о промежуточной цене

лава украинского Минэнерго Юрий Продан заявил, что Украина предложила договориться о промежуточной цене на газ, которая действовала бы до решения стокгольмского суда по газовому контракту.

"Российская Федерация не хочет заключать какое-либо соглашение. Мы говорили об установлении цены, мы говорили о механизме экспорта, и председатель компании и эксперты должны согласовать цены.

Мы можем проконсультироваться с экспертами, и мы хотим просить экспертов Европейской комиссии. На это можно посмотреть и по-другому, договориться о какой-то промежуточной цене в данный момент, пока мы будем ожидать решения Стокгольма", — сказал Продан по итогам трехсторонних переговоров в Брюсселе.

По его мнению, в дальнейшем могло бы быть принято какое-то решение, а Украина при необходимости внесла бы дополнительные платежи.

"Это также поднималось в ходе консультаций. Было компромиссное предложение с европейской стороны, но российская сторона настаивает только на том механизме, который я описал", — добавил Продан.

Консультации по газу пора завершать, считает глава Минэнерго РФ

Консультации по поставкам российского газа на Украину пора завершать, выдвинутые предложения носят компромиссный характер, заявил министр энергетики РФ Александр Новак.

"Считаем, что мы должны уже подходить к концу завершения наших консультаций, и те предложения, которые сегодня обсуждались, в последние дни, являются компромиссным вариантом, который позволит нам разрешить существующую проблему, существующую ситуацию с фактической задолженностью по оплате газа и с будущими поставками", — сказал Новак.

Он напомнил, что в период консультаций, которые длятся с конца апреля, Россия продолжает исполнять свои обязательства по поставкам газа как европейским потребителям, так и Украине.

В среду РФ предложила Украине скидку на газ в размере 100 долларов, до уровня 385 долларов за одну тысячу кубометров. Однако глава Минэнерго Украины Юрий Продан заявил, что Киев не устраивает эта цена, и он видит только один путь разрешения ситуации — обращение в Стокгольмский арбитраж.

ЕК сделает все, чтобы найти решение по газовому спору до понедельника

Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер полагает, что у России, Украины и Евросоюза еще есть возможность договориться по газовому вопросу до понедельника, 16 июня, когда Украина должна погасить задолженность за газ.

Ранее в среду глава Минэнерго РФ Александр Новак сообщил, что Россия не будет вводить предоплату за газ, если Украина до 16 июня погасит 2 миллиарда долларов долга, а до 26 июня — оставшуюся задолженность.

"Переговоры будут продолжаться с участием всех сторон. Я думаю, что у нас еще есть достаточное пространство для маневра с тем, чтобы согласовать пакет решений за оставшиеся четыре дня с тем, чтобы избежать какой-либо дальнейшей эскалации", — сказал Эттингер на брифинге по итогам переговоров.

Еврокомиссия сделает все возможное, чтобы найти решение газового спора России и Украины к понедельнику, отметил Эттингер.

"От Еврокомиссии, я хочу заверить, что мы сделаем со своей стороны все, что в наших силах, все, что мы можем, с тем, чтобы быть справедливыми, умеренными, беспристрастными с тем, чтобы найти решение по этой газовой проблеме к следующему понедельнику", — сказал еврокомиссар.

11.06.14 20:17
Путин назвал предложение Киеву скидки на газ "более чем партнерским"

Президент России Владимир Путин заявил, что предложение России о скидке на газ для Украины более чем партнерское, но, если оно будет отвергнуто, Москва перейдет на другие отношения с Киевом.

"Считаем, что наши предложения более чем партнерские, направленные на то, чтобы поддержать украинскую экономику в достаточно сложное для нее время, помочь. Но, если наши предложения будут отвергнуты, значит, мы перейдем в совершенно другую стадию, это не наш выбор. Мы этого не хотим", - заявил Путин в среду на встрече с членами правительства.

"Если так, то будем жить в другом измерении. Дмитрий Анатольевич (Медведев), я просил бы вас иметь это в виду, и так, как мы договаривались, выстроить дальнейшую работу", - сказал Путин.

Эттингер анонсировал переговоры Путина и Порошенко по газу

Президент России Владимир Путин и его украинский коллега Петр Порошенко в среду начнут переговоры по газовому вопросу, сообщил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер.

Кремль опроверг переговоры по газу с Украиной на высшем уровне

Встреч и переговоров России и Украины на высшем уровне, о которых заявлял ранее в среду еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер, ни сегодня, ни в ближайшее время не планируется, сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Российская сторона не получала приглашений о встречах или переговорах", - сказал он. Российская сторона намерена прояснить, что имел в виду Эттингер, добавил Песков.

11.06.14 22:48
В ЕС объяснили, что Эттингер имел в виду под "переговорами Порошенко и Путина"

 Еврокомиссар по вопросам энергетики заявил о якобы проведении переговоров между Президентами Украины и России по вопросу разрешения газового кризиса, имея в виду "понимание" необходимости таких контактов высокого политического уровня.

Такое разъяснение корреспонденту Укринформа в Брюсселе дал официальный представитель руководящего органа ЕС.

"Еврокомиссар имел в виду наше понимание того, что будут контакты высокого политического уровня", - сказал собеседник агентства.

В то же время, относительно конкретных планов встреч обоих президентов представитель руководящего органа ЕС посоветовал обращаться в соответствующие ведомства Украины и РФ.

11.06.14 22:53

Внутренние долги за газ украинских предприятий перед "Нафтогазом" достигли $1,75 млрд

Внутренние долги предприятий Украины за газ перед компанией "Нафтогаз Украины" за неделю (с 4 по 11 июня) увеличились на 1,4% и достигла 20,3 млрд гривен ($1,75 млрд). Об этом  сообщила пресс-служба "Нафтогаза Украины".

Около 99% этой суммы составляют долги предприятий коммунальной теплоэнергетики и теплоэлектроцентралей, 1% приходится на долги прямых промышленных потребителей ($19,8 млн).

Как ранее сообщал ИТАР-ТАСС, с 1 мая 2014 года на Украине повышен минимальный тариф на природный газ для нужд населения на 51,1% - до 1089 гривен за тыс. кубометров с 720,54 гривен за тыс. кубометров. Кроме того, принято решение повысить с 1 мая предельную цену на газ для промышленных потребителей, а также для государственных учреждений на 17,5% - до 4724 гривен за тыс. кубометров с 4020 гривен за тыс. кубометров. До этого тарифы на природный газ для населения на Украине не менялись с июля 2010 года. Повышение внутренних тарифов на газ было одним из условий МВФ для предоставления Украине кредита.

12.06.14 20:03
"Газпром" должен увидеть на своем счету в понедельник $1,951 млрд от Украины

"Газпром" больше не намерен переносить сроки перевода на предоплату "Нафтогаз Украины". Об этом сообщил журналистам глава "Газпрома" Алексей Миллер.

Он добавил, что последний срок оплаты долга 10.00 мск 16 июня, "Газпром" должен увидеть на своих счетах $1,951 миллиарда".

Глава  "Газпрома" добавил, что в противном случае вводится режим предоплаты". "Ничего не оплачено, поставок - ноль", - резюмировал он.

Миллер пояснил, что за ноябрь-декабрь "Нафтогаз" должен перевести $1,454 млрд и показать прогресс по оплате счетов за апрель и май. Он добавил, что за период трехсторонних переговоров долг Украины увеличился на $2 млрд и сейчас неоплаченные поставки составляют уже 11,150 млрд кубометров.  

Российская цена на газ поддерживается Еврокомиссией 

Глава "Газпрома" отметил, что цена на газ для Украины ($385 за одну тысячу кубометров ) является объективной и поддерживается Еврокомиссией.  Кроме того, Миллер напомнил, что еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер оценил российские пакетные предложения Украине и назвал ценовое предложение солидным.

При этом Миллер сообщил, что в начале мая Украина получила средства от МВФ, где также предусматривается часть для оплаты газового долга. "На рабочем уровне мы это знаем", - сказал Миллер. 

Глава "Газпрома" считает, что если в конфликте с "Нафтогазом" в 2009 году украинская сторона не ставила под сомнение выплату долга, то сейчас не платит и не собирается. Ситуация 2009 года "и похожа, и не похожа. Те же люди с украинской стороны, но нет намерения платить", - сказал он.

Миллер отметил, что назначенный Верховной Радой премьер Украины Арсений Яценюк сорвал своим заявлением последний раунд трехсторонних переговоров ЕС, России и Украины по газу. Заявление Яценюка о намерении Украины платить не больше $268 за тысячу кубов было сделано публично в разгар трехсторонних переговоров ЕС, России и Украины. 

Миллер добавил, что Евросоюз также посчитал это заявление неуместным. Поэтому "Газпром" расценивает позицию Украины, как откровенный шантаж и никаких конструктивных шагов для решения сложившейся ситуации Украина не предпринимает. 

Газпром" может ввести ограничения для европейских компаний, которые будут заниматься реверсом газа для "Нафтогаза". "Реверс - полуаферистский механизм. Газ гоняется по кольцу, но это российский газ", - сказал он.

Миллер пояснил, что пункты сдачи российского газа европейским потребителям находятся в Европе, а "Украина распоряжается нашим газом (для Европы) на своей территории как ей заблагорассудится".

Он добавил, что "реверс противоречит контрактам с европейскими компаниями-покупателями российского газа, поэтому против них могут быть введены ограничения".

12.06.14 20:38
Газпром при сбое транзита увеличит объем через "Северный поток"

"Газпром" намерен в случае возникновения перебоев с транзитными поставками газа в Европу через территорию Украины нарастить поставки газа через газопровод "Северный поток" и через "Ямал-Европа", а также начнет увеличивать закачку в подземные хранилища на территории ЕС, сообщил журналистам глава "Газпрома" Алексей Миллер.

"Если будут какие-то сбои с транзитом через украинскую территорию, то будут увеличены поставки через газопровод "Северный поток", такая возможность имеется, будут увеличены поставки через газопровод "Ямал-Европа". "Газпром" также начнет увеличивать закачку в подземные хранилища на территории Европейского Союза, чтобы в случае необходимости подстраховаться с поставками для наших европейских потребителей зимой", — сказал Миллер.

Он отметил, что также будет продолжено строительство газопровода "Южный поток" с тем, чтобы первые поставки газа напрямую через Черное море в Болгарию начались в декабре 2015 года.

Миллер отметил, что "Газпром" будет предпринимать все необходимые меры для обеспечения бесперебойных поставок газа европейским потребителям.

"Газпром" имеет репутацию надежного партнера, эту репутацию мы заработали за более чем 40 лет работы на европейском рынке, и всегда в полном объеме и в срок исполняем свои контрактные обязательства. Мы будем в полном объеме, конечно же, поставлять газ на границу России и Украины по заявкам европейских потребителей", — подчеркнул он.


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аббе11.06.14 16:51
Я понимаю, когда анекдот состоит в нежелании пациента отправляться в морг. Он - против, а ему объясняют, что дескать это ПРАВИЛЬНОЕ решение доктора.
В данном случае пациент туда САМ ломится.
И я этого не понимаю.
Нейрохирург11.06.14 17:00
Могу дать пациенту направление к моему бывшему одногрупнику - врачу эфтаназиологу.
Leo Leon11.06.14 17:06
""Мы остаемся на прежних позициях: переписываем контракт, устанавливаем рыночную цену. Мы заплатили именно по рыночной цене - $286. Мы готовы закрыть все долги по такой цене, другие предложения неприемлемы""

Естественно всем в Украине обидно, как так - Януковичу цену в 286 поставили лишь бы у власти удержался, а с нас дерут втридорого... А тут еще и амеры край заинтересованы в срыве поставок газа в европы и укров на то настраивают. Понятно что в таких условиях укры будут стоять насмерть - выигрыш для них при любом раскладе. А стоит украм цену снизить и гейропийцы того же потребуют от России. Похоже мы сами себя в капкан загнали...
Аббе11.06.14 17:22
> Leo Leon
""Мы остаемся на прежних позициях: переписываем контракт, устанавливаем рыночную цену. Мы заплатили именно по рыночной цене - $286. Мы готовы закрыть все долги по такой цене, другие предложения неприемлемы""

Естественно всем в Украине обидно, как так - Януковичу цену в 286 поставили лишь бы у власти удержался, а с нас дерут втридорого... А тут еще и амеры край заинтересованы в срыве поставок газа в европы и укров на то настраивают. Понятно что в таких условиях укры будут стоять насмерть - выигрыш для них при любом раскладе. А стоит украм цену снизить и гейропийцы того же потребуют от России. Похоже мы сами себя в капкан загнали...
Ну стоят насмерть - что же здесь плохого? Она, смерть то, извините, ЧЬЯ? Неужто Газпрома? Для него это - тяжкая, но всё же НЕПРИЯТНОСТЬ. Может быть, ПРОБЛЕМА.
А вот про смерть - это уже к европейцам. Газ то не придёт ИМ!
А тут уже вариантов не много. То ли папуасов от трубы РСЗО разгонять, то ли диоксином.
Понимаете, не любят европейцы зимой мёрзнуть и оставаться без газа для промышленности.
А про переговоры....
Было в стародавние времена - хвалились государи своими подданными.
Один говорит, дескать мой минимстр иностранных дел столь вынослив, что его можно сажать на глыбу льда. Год просидит и всё вытерпит.
Другой отвечает, что дескать его министра можно так же сажать, но под ним ещё и лёд таять не будет. Очень уже ловкий, можно сказуть - уникум.
Так что переговоры - всего только способ тянуть время. ЗАЧЕМ? А вот это уже вопрос совсем другой.
Ogary11.06.14 17:41

СГА думают что у России нет выбора кроме как согласиться на шантаж Киева, служащего говорящей головой, однако в России тоже умеют блефовать не хуже чем в СГА. Дело идет к перекрытию крана, но долго он закрыт не будет, максимум до осени.

Дальний Восток Украины11.06.14 17:42
Путин и Медведев троллят хохлов.
ссылка
monstro11.06.14 17:44

Если перенести на обычный язык хохлы сказали - пошли нах...

ВОТ И ВЕСЬ СМЫСЛ.

Они не заплатят! А вы Аббе сами то верите про европейцев которым Путин газ перекроет??? Да боится он их! если не перекрыл до сих пор с чего он завтра перекроет.

Теперь 16 июня. А дальше какое? Что трудно газ перекрыть? Ведь ясно что европа на украину давить не будет. Будут давить на нас чтобы мы цену снизили. И ведь снизим Мало скидки в 100 баксов 150-200 скинем. А чё Елите денег хватает - лично. Такого унижения и плевков РОссия давно не испытывала. Нас нахер посылают, а мы цены снижаем и сроки переносим. На что надеемся???

Главный Злодей11.06.14 17:48

Вполне естественный ответ Украины после наших постоянных прогибов: дали ультиматум, отменили, дали другой, опять отменили. Любой самый последний балбес поймет что мажно давить нас дальше, чем Украина и занимается.

Мне видится такое развитие: ничего Украина платить не будет, ни по какой цене.

Мало того, что будет - уже и заплатила 768 лимонов. Покочевряжатся-покочевряжатся - и ещё заплатит. И ещё. Сейчас гейропа поуговаривает ломающуюся одноглазую красавицу, а мы подождём. Поворот крана - процедура дорогая и длительная, к чему торопиться, если результат предсказуем.

А кукареку-пораженцам, кукарекающим "не платят! не платят!" - предлагаю задуматься над следующим вопросом: если нахохляндия так злостно и систематически не платит, как они кукарекают - почему за ней тогда на сегодня всего лишь 3 миллиарда нахохляндского долга (из которых 768 уже, повторю, уплочены).

Что трудно газ перекрыть?

Представьте себе, грантоед и враг России - трудно. Газопровод - это вам не рубильник. Процедура как бы не на несколько недель. Ещё какие-нибудь вопросы?

Нас нахер посылают,

Вот и идите туда, куда вас посылают. А мы тут хохлов с их спонсорами дальше потрясём.

koba34511.06.14 18:28
Главный Злодей. Отношения Газпрома и Нафтогаза - зеркальное отражение политики Украины, России, и чего греха таить, Европы. Рядом незримо дергает за ниточки и канаты США. ДЛя меня лично, вопрос цены газа второстепенный: все равно найдут формулу, где частные и корпоративные интрересы будут полностью удовлетворены, а потребители по обе стороны оплатят праздник жизни. Главное-тотальный диктат Запада в украинском вопросе, где газовый вопрос лишь в череде прочьих. Войска от границ Украины отвели, ДНР и ЛНР не признали, санции униженно терпят, убийства мирных жителей стерпели, технику с Крыма отдали (не надо говорить что она вся убитая, есть и такая что сразу в бой на восток), и, наконец, вопрос с газом решает тоже Западд. Выглядит все так, как будто Россия потеряла инициативу, а теперь вынуждена хаотично догнать ситуацию в собственных шкурных вопросах. А в это время поглощение Украины приобретает все более угрожающий и необратимый характер. Думаете Лукашенко зазря в Киеве разоткровенничался?. Уверен, и он почувствовал слабость России, и нельзя его за это упрекать.
Главный Злодей11.06.14 18:34

Войска от границ Украины отвели, ДНР и ЛНР не признали, санции униженно терпят, убийства мирных жителей стерпели, технику с Крыма отдали (не надо говорить что она вся убитая, есть и такая что сразу в бой на восток), и

и каковы же после всего этого военные и прочие успехи хохлокраины? Не напомните ли? Ну ладно, так и быть, напомню вам я, посредством цитаты: http ://kroshka-cat.livejournal.com/551524.html

=== Президент Украины Петр Порошенко в интервью изданию "Time" заявил, что не имеет другого выбора, чем сесть с Россией за стол переговоров, поскольку ни одна страна не готова предоставить Украине гарантий безопасности от следующих атак, сообщает УНН.
По мнению Президента, Украина не может чувствовать себя в безопасности без диалога и взаимопонимания с Россией.
"Возможно, некоторые украинцы хотели бы иметь соседа Швецию или Канаду, но мы имеем Россию", — отметил Порошенко.
Как отмечает издание, новый Президент хочет видеть Россию наказанной за то, что он называет "трагедией", постигшей Украину в этом году. Но при этом Украина не имеет возможности разрыва связи с Кремлем.
По словам Порошенко, если глава России сомневается в праве Украины на существование в нынешних границах, лучший способ убедить его в обратном — построить мощную армию и процветающую экономику.
"Никто не позволил бы себе сомневаться в существовании маленьких стран, как Сингапур", — сказал украинский Президент.

===================

Диалог и взаимопонимание с Россией - ключевая фраза в данном меседже. Для лохов - грозная говорильня, для понимающих - рука примирения. На смену выдвиженцу Партии Регионов Януковичу пришёл отец-основатель Партии Регионов Порошенко.
Майдановских сотников даже не позвали на инаугурацию. Майданутые - лохи.
Что и требовалось доказать...
От себя добавлю: хохлы несколько месяцев разоряли и уничтожали собственное государство - и к чему все пришло? а к тому же, с чего все и начиналось - ко временам визита Януковича в Москву.. ===

Хрю11.06.14 18:40

Совсем совесть потеряли. Перекрывать однозначно, ибо нефиг. Точнее, не перекрывать, а сокращать количество газа до величины, которая должна быть поставлена на Запад транзитом и пущай уже Европа с Украиной разбирается, с какой стати Незалежная её газ тырит. Потому что это фигня какая-то. Мы постоянно идём на уступки, а Украина всё наглеет и наглеет. Сначала скидку обратно хотели, теперь контракт хотят новый, который на прошлые поставки распространялся бы - вообще наглость же! Сколько с ними ещё сюсюкаться будут?

Rtime11.06.14 18:45
Убираем сложные вариации...
Есть дама и два самца.
Она не даёт, не хочет "дружить".- Кризис возраста.
Вопрос:
кто оплатит её долги ?
кто будет содержать её дальше?
С кем она останется?
koba34511.06.14 18:47
Нет слов ссылка
Откуда столько самоуверенности?
Не пойму.
Главный Злодей, по поводу Порошенко, вспомните мои слова, этот Президент сочетает в себе идеологию Ющенко и двувекторность Януковича. Хлебнете еще с ним по полной. А Украину он соберет. Пусть и окровавленными кусками.
А сотников с глаз долой выгнали кого на Донбас (идеологически развитых)), а кто покруче под Одессу, НИколаев и Херсон.
Они свои задачи выполнили.
НэТ11.06.14 18:51
Интересно, почему не ставится вопрос о передачи укроГТС в счет долгов? Допустим, 50 на 50% с Европой. Тут бы и Еврокорпус не помешал для охраны трубы.
rick11.06.14 19:26
> Главный Злодей

От себя добавлю: хохлы несколько месяцев разоряли и уничтожали собственное государство - и к чему все пришло? а к тому же, с чего все и начиналось - ко временам визита Януковича в Москву.. ===

В подтверждение этих слов...
Путин и Порошенко обсудят газовый вопрос ссылка
Ковыль11.06.14 19:29

Всё же, есть некая манипуляция словами, из-за чего не всегда можно разобраться. Когда говорят "Россия", это может быть и отдельно Газпром, и конкретно Путин, ещё так называется русская цивилизация, рамки которой выходят за границы РФ. И даже при всех противоречиях, это нечто единое целое, конечные интересы частей которого находятся, пусть и в турбулентном, но в едином тренде.

Когда говорят "Украина", то это может быть и та территория, где пока числится искусственно созданное государство. Украиной можно назвать людей, которые на той территории живут. Украиной можно назвать антирусский идеологический проект. Это всё разные вещи, несущие в себе кучу противоречий, накопленных за предыдущие столетия, но они реально есть. А вот марионетки вряд ли имеют отношение хоть к чему-то из вышеперечисленного. Марионеток я бы даже не отнёс к идеологическому антирусскому проекту. Потому что у марионеток нет никакого внутреннего наполнения, кроме чем хозяин набил. Поэтому в отношении Порошенко, "Нафтогаза", Продана правильнее было бы употреблять не общее слово "Украина", а конкретно Порошенко, "Нафтогаз", Продан, которые в данный момент представляют на переговорах не интересы Украины, а интересы США. И чтобы ответить на вопрос, чего же добивается типа "украина", нужно понять, а чего хотят Штаты? А Штаты сами хотят сесть на трубу, которая проложена по территории, которая пока называется Украина. И главные тёрки на этих переговорах идут между Россией и ЕС. Насколько я понимаю.

artyom11.06.14 19:32
> НэТ
Интересно, почему не ставится вопрос о передачи укроГТС в счет долгов? Допустим, 50 на 50% с Европой. Тут бы и Еврокорпус не помешал для охраны трубы.
А нафига она нужна? Только как металлолом - она никому не нужна. Для эксплуатации - требуются огромные инвестиции, потому как все эти десятилетия её толком не ремонтировали. И кому эти инвестиции пойдут? Вороватой Украине? И зачем нам такая новая зависимость от неё? Проще и дешевле закончить Южный Поток. Нет, можно конечно и УкрГТС забрать за долги. Но сделать это можно только за "железобетонные" гарантии от Европы. "Но только одно условие — как угодно, что угодно, когда угодно, но чтоб это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог даже подойти к двери моей квртиры! Окончательная бумажка! Фактическая! Настоящая! Броня!"(с). А чего стОят гарантии Европы, которая уже сама при смерти и ползёт в морг по команде своего заокеанского дрессировщика?
Ковыль11.06.14 19:49
> Иванов Иван Иванович
> Ковыль

Когда говорят "Украина", то это может быть и та территория, где пока числится искусственно созданное государство. Украиной можно назвать людей, которые на той территории живут. Украиной можно назвать антирусский идеологический проект.

Да что выдумывать то ? Окраина - она и есть Окраина. Окраина России.

Не, ну это можно обсуждать, можно не соглашаться, можно спорить. Я не об этом.

Какие интересы Украины может защищать Продан, если он сам куплен? А что Порошенко не понимает, что он будет жить, пока американцы так решили? Свои шкурные интересы они понимают, и за них трясутся. За эти шкурные интересы их крепко держит "невидимая рука рынка" и такая же "невидимая рука демократии".

На этих переговорах, я так понимаю, богатые люди Европы хотят всё-таки определиться с Путиным, каким образом возможно отодвинуть амеров от газовой трубы РФ-ЕС, и чтоб в тактичной форме. А "украину" никто спрашивать не будет, ей сколько скажут платить, столько она и будет платить. А вот американцам так сказать не могут. Поэтому переговоры продолжаются.

Yukon11.06.14 20:36
**Как мне кажется, надо положить болт на эти переговоры! Проиграть в деньгах, но выиграть в чести! Или Мюллеру слабо?**

Насколько я понимаю, тут дело не в деньгах, а в принципе. Европа уже почти согласилась с тем, что Укрия неправа. Нужно дожать. Тем более, опять же насколько я понимаю, газ поставляется небесплатно, а в долг, который никто прощать не собирается. Той же Европе не хочется потом давать кредиты Украине, которые тут же должны будут перечислены в оплату накопившегося долга, в ее интересах побыстрее это все решить и не сидеть на бочке с порохом с перспективой отключения газа, против которого она уже не сможет возразить.
unkas11.06.14 20:39
Порошенко никто, очередной зиц-председатель-промокашка. Его реальность - испускать газы, а не договариваться. Реальные возмутители спокойствия - СГА, заинтересованы в дестабилизации Европы и России, падении уровня жизни населения и возвышении на этом фоне "себя любимых". Все. Разделяй и властвуй. Переговоры с ПРОамериканскими проститутками растягивают временные промежутки, только время - это стратегический ресурс не для всех. У Украины его уже нет(война), как и у обЪединенной Европы(скоро зима), у РФ пока есть немного(ТЯО), а время КНР обратно пропорционально времени СГА. Тянем время, значит надо.
Yukon11.06.14 20:45
**Тянем время, значит надо.**

Вынужден согласиться. В свое время среди зимы не боялись отключить пол-Европы, и ничего, небеса не упали на землю, хотя повод был гораздо слабее. Имхо, и сейчас не боятся, но зачем-то играют в поддавки. Скоро наверное узнаем, имхо конечно ссылка
Вечеслов11.06.14 20:45
Земляк. ты что серьезно думаешь что Миллер что то решает сам на этом уровне? Не решает даже Медведев! В России все как и в Казахстании!
USSR211.06.14 20:56
Между строк в украинском предложении просматривается: газ по 286$ и Путина в отставку. Это обязательно. У них весь сценарий рушится. Так как Россия войну не объявляет. Все в долгах той же самой России. Им нужна не скольк победа в КТО, а повод для обнуления долгов. Что-типа всемирного потопа в России.
Yukon11.06.14 20:58
**земляк. ты что серьезно думаешь что Миллер что то решает сам на этом уровне? Не решает даже Медведев! В России все как и в Казахстании!**

А я что, что-то другое утверждал? )))

По ссылке Дмитрий Анатольевич (Медведев), я просил бы вас иметь это в виду, и так, как мы договаривались, выстроить дальнейшую работу
unkas11.06.14 21:27
> Вечеслов
Земляк. ты что серьезно думаешь что Миллер что то решает сам на этом уровне? Не решает даже Медведев! В России все как и в Казахстании!
ПМСМ, Путин в РФ не диктатор, а проводник идеи "русской" капиталистической страны. Научили буржуи, держите краба...
shumer11.06.14 21:52
Песков опровергает встречу ВВП и Порошенко, которую анонсировал энергетический еврокомиссар Гюнтер. Путин в интервью говорил "господин Порошенко", а не "президент Украины". Интересный расклад, похоже Порошенко нерукопожатный непрезидент.
argus9811.06.14 22:08

ВВП сегодня улыбался (ну или сдерживал улыбку) практически в точности, как перед референдумом в Крыму... "Не к добру"(с)

Завтра - День России. Всех с наступающим! Много не пить, держаться в форме!

_STRANNIK11.06.14 22:12
Yukon, KZ11.06.14 20:36
"Насколько я понимаю, тут дело не в деньгах, а в принципе. Европа уже почти согласилась с тем, что Укрия неправа. Нужно дожать. Тем более, опять же насколько я понимаю, газ поставляется небесплатно, а в долг, который никто прощать не собирается. Той же Европе не хочется потом давать кредиты Украине, которые тут же должны будут перечислены в оплату накопившегося долга, в ее интересах побыстрее это все решить и не сидеть на бочке с порохом с перспективой отключения газа, против которого она уже не сможет возразить."
Мягко говоря странная логика.
В интересах Европы - продавить минимальную цену для хохлов. Именно потому, что придется давать кредиты , во- первых , а во вторых- прекрасный повод для пересмотра цен для себя любимых в дальнейшем.
el54611.06.14 22:25
Ребята, всё просто и не надо искать каких-то "хитрых планов" в переговорах по газу. Всё очень просто - УКРАИНА БАНКРОТ И НЕ В СОСТОЯНИИ ПЛАТИТЬ ЛЮБУЮ ЦЕНУ ЗА ГАЗ! Все танцы связаны только с тем, чтобы отложить факт признания Украины банкротом. Наши об этом прекрасно знают и пытаются снять с себя всю отвветственность за происходящее в присутствии свидетелей...
_STRANNIK11.06.14 22:48
el546, RU
Вы заблуждаетесь. То что Украина банкрот - медицинский факт не требующий доказательств. И точно так же ,как с любой коммерческой кампанией , ей назначен кризисный управляющий (Порошенко). И программу реструктуризации кампании "Украина" - ему прописали. Проблема в том , что нас пытаются заставить принять участие в финансировании этого процесса не просто беспплатно (упирая на то , что иначе нам не вернут долги) , но и в ущерб нашим интересам в целом ряде ключевых вопросов. Мы ведь были не против - при варианте интеграции в ТС...Кто девушку обедает , тот и танцует... А они хотят и рыбку съесть и в пруд не лезть.
А СШП как всегда ... ну Вы поняли.
p17711.06.14 23:59
Когда Яценюк нагло заявил в марте, что будет платить за газ по старой цене ($286) и крапка (и точка по ихнему), долго ржал. А сегодня, практически, нет сомнений, что согласимся на эту цену. 16 июня нам будут объснять насколько это выгодная для нас цена и, что надо помогать в беде братскому народу. Я понимаю на сколько сложная проблема перед нашим правительством, но ведь сами ее создали. Совершенно очевидно и не раз доказано, что любые наши уступки вспринимаются как проявление слабости. А не выполнение анонсированной угрозы приводит к девальвации любого последующего заявления. Фактически Запад нас прощупывает, определяя слабые места. Теперь они поняли, что весь наш пар ушел в свисток и будут постоянно давить. Поятно, что мы - народ не видим всю полноту происходящих событий, однако чуствуем, что хороших решений нет и приходится выбирать лучшие из худших. Но принимать все же надо, иначе уважать не будут (рейтинг падает). Помнится, в молодости, частенько дрались двор на двор. Из этих баталий хорошо усвоил на всю жизнь следующие правила: бей первым Федя, "пощупал"- женись (в смысле мужик сказал, мужик сделал).
forum_russia12.06.14 00:37
> p177
Когда Яценюк нагло заявил в марте, что будет платить за газ по старой цене ($286) и крапка (и точка по ихнему), долго ржал. А сегодня, практически, нет сомнений, что согласимся на эту цену. 16 июня нам будут объснять насколько это выгодная для нас цена и, что надо помогать в беде братскому народу.
Все смеялись и били себя в грудь, а теперь уже не исключают такой вероятности. Мало кто внятно может объяснить почему до сих пор хохлы нахаляву закачивают себе газ в хранилища, придумывая какие то хитрые планы, что вот вот этот план реализуется. То после китайского коньракта, то после таможсоюза, то после встречи во франции... Теперь уже к октябрю. Вот в октябре руинская экономика рухнет... И что?
Region12.06.14 00:39

Мне вот интересно с Внутренними потребителями газа Газпром тоже будет так сюсюкаться ?

Кстате ... "Там еще проценты были." (С) Брат-2. Про % за просрочку как бы уже ни кто и не вспоминает ? :) Нука если я возьму кредит в Сбере 1-2 ярда и не буду его отдавать 2-3 месяца сколько пени набежит ? :) ТОже простят наверное, палюбому должны, фашистам же прощают, а мы ведь с Вами не фашисты, мы русские и патриоты. Все в Сбер за Ипотекой !!! Отдавать не придется, простят :)

С чего это Газпром такой щедрый за Наш с Вами счет ? Что значит "скидка в размере таможенной пошлины", это с чего вообще Нам давать Фашистам скидку ? Они русских Градом херачат в Словянске, а мы им скидку ?

Нука поясните "знающие" в чем логика ?

vleo12.06.14 00:52
> Region

Мне вот интересно с Внутренними потребителями газа Газпром тоже будет так сюсюкаться ?

Кстате ... "Там еще проценты были." (С) Брат-2. Про % за просрочку как бы уже ни кто и не вспоминает ? :) Нука если я возьму кредит в Сбере 1-2 ярда и не буду его отдавать 2-3 месяца сколько пени набежит ? :)

С чего это Газпром такой щедрый за Наш с Вами счет ? Что значит "скидка в размере таможенной пошлины", это с чего вообще Нам давать Фашистам скидку ? Они русских Градом херачат в Словянске, а мы им скидку ?

Ну как поясните "знающие" в чем логика ?

Поясняю - это КАПИТАЛИЗМ. Целью которого является ФИЗИЧЕСКОЕ уничтожение значительной части (20-30%) и порабощение (превращение в де-факто бесправных РАБОВ) остальных, и 0.1% будут править. Описано у Джека Лондона и многих-многих. Это их цель. Класс российских капиталистов в ПЕРВУЮ очередь заинтересован в угнетении НАШИХ граждан, после чего, им необходимо участвовать в разоборках с Западными капиталистами же. В которых они потерпят поражение - по аналогии с собитиями 1914-1917 гг. в России.

Причем, корень зла не в капитализме производственного, реального сектора, а в финансовом капитализме. Финансовая олигархия постоянно переводит стрелки с себя (то есть КОРНЯ) всех проблем, на капитализм реального сектора - в частности, большивиков финансировала именно финансовая олигархия - отсуюда столько пафоса в отношении мелкого и среднего предпринимательства - и полное молчание по поводу банков и финансовой системы в целом.

До тех пор, пока не будет установлен реальный анти-финкаповский режим, пока не будет запрещен полностью как ссудный процент, так и кредит вообще, и пока монополия на выпуск денег не будет возвращена государству, пока не будут также запрещены нетрудовые дохода (то есть доходы от владения капиталом), все эти проблемы будут продолжаться и мировые войны будут идти своим чередом.

А с газом - это так, частность. Капиталист не может быть патриотом - он по определинию в первую очередь патриот своего кошелька, а в кошельке - что? Доллары - соответсвенно в существующей системе всякий капиталист, всякий предприниматель - агент Запада.
А что хочет класс капиталистов сделать с простым народом - это мы наглядно видим сейчас в Новороссии, ковровые бомбардировки, обстрел из "Град"-ов - вот идеал капиталиста для "быдла". Что и воплощается. А "наши", российские капиталисты в первую очередь солидарны со своими ПАРТНЕРАМИ по классу, а "быдло", которое с трудом платит за газ и электричество - для них досадные насекомые, которых лучше всего было бы быстро и без шума УНИЧТОЖИТЬ. Что мы на Украине и наблюдаем. Сегодня капитал убивает на Украине - завтра и в России.

Стоит взглянуть на ситуация с позиции классовых интересов - и все становится предельно ясно. Сможет ли Путин выйти за рамки интересов СВОЕГО КЛАССА? Вопрос из вопросов...
cator12.06.14 01:20

Есть предложения, надеюсь все это примут, дождаться 16 июня и послушать, что скажет ГЗ об очередном переносе сроков введения предоплаты и отсрочке платежа. Будет интересно послушать его выверты. Если не явится - буду считать его трусом. Канделябру сам знает где взять.

По предмету - все это напоминает "Санта-Барбару". Если правда за нами, зачем такой сериал? и более того, сомнительное действо с точки зрения морали, когда убивают свою кровь, а самый главный спонсор - Россия. Сомнительно для многих, для меня - очевидно. Поступок такой глубоко аморален, и напоминает действия Запада. Пора ответить все же - кто мы? жалкие родственники Запада, которым хотим подражать, или собственный стержень? Есть ли он?

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Химическая промышленность ФРГ обвинила Шольца в «игнорировании» серьезности кризиса
» В ВСУ заявили, что первые F-16 появятся на Украине после Пасхи
» РФ с мая должна чуть снизить добычу нефти в рамках соглашения с ОПЕК+
» В АЦ ВКО рассказали о предназначении ЗРК "Бук-М3"
» В Ульяновске откроют военно-авиационное училище
» Парламент Грузии принял закон об иноагентах во втором чтении
» ООН резко осудила предстоящую операцию Израиля в Рафахе
» Норвегия выделит $ 600 млн на поддержку Украины

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"