Вот настолько и разжижен...

Не помню, в этом или в том году на одном форуме [не нашем, международном] была тема "Почему мы, американцы - исключительная нация" [по памяти перевожу]. Я сперва подумал - это типа юмор такой. А вот хрен... все всё на полном серьезе... "USA Über Alles!" и "The White Man`s Burden", с поправкой на политкорректность...

Меня тут объявляли паникером истериком, даже 5-й колонной :). Когда я говорил что надо признавать ЛНР ДНР - не останавливать наступление в августе, не тормозить его минском - мне говорили - ты что, санкции введут, Украина станет пронатовской и анироссийской, а нам нужна дружественная украина.

И что имеем - САНКЦИИ, УКРАИНУ отменившую ВНЕБЛОКОВЫЙ СТАТУС. Что мы выиграли соплежуйством - дали время фашистам окрепнуть, частично восстановить боесрособность карательных подразделений. Ведь было ясно что санкции будут в любом случае!!! Что признай мы ДНР ЛНР ипомоги им официально, что не признай. Те же санкции и та же антирусская Украина стремящаяся в НАТО и будут те же базы стран НАТО в Укре, только плюс десятки тысяч убитых русских людей и огрызок из ЛНР и ДНР которые Кремль пихает в Укру. Поймите как бы мы перед западом не старались и не выёживались - санкции не уберут. Сначала потребуют вернуть Крым - вернем Крым скажут вы на верном пути, но надо провести выборы досрочные - Путин не легитимен. Проведем выборы выберем Ходарковского - скажут вы почти у цели, скоро снимем - но надо выдать Путина в Гаагу - выдадем Путина - потребуют дать независимочть Республикам - и так до тех пор пока РОссия не прекратит существование. Вот тогда да - снимут санкции!

А нам это надо???? Поэтому вообще не стоит смотреть на Запад и играть по их правилам - надо свои создавать.

Где логика! Санкции Америка не снимет это и так понятно. Чему тут удивляться

А что хотят то от нас? Крым вернуть или еще что то должны.

Правда интересно, что Россия конкретно должна сделать в отношении Украины, чтобы стать в глазах империи дабра белой и пушистой?

Огласите весь список, пожалуйста! (с)

а вам неоднократно отвечали, что признай ДНР И ЛНР сейчас, решается проблема терр. целостности Руины и остатки могут принять в НАТО без зарения совести... а щаз типо замороженный конфликт получился... и НАТО не впряжется при случае...

2 monstro

Да это понятно, но это ПРИЧИНА, впрямую заявлять о которой, хуцпы пока еще не хватает.

А вот про официальный ПОВОД, хотелось бы поподробнее.

И еще, для предотвращения когнитивного диссонанса полезно видеть и понимать КОНКРЕТНЫЕ интересы КОНКРЕТНЫХ людей (групп людей). Поясню: "всякие интересы народа", "интересы государства" и т.п., как правило, не совпадают с индивидуальными интересами отдельно взятых граждан. При том, что эти самые индивидуальные интересы, в общем то, у всех одинаковые.

Тогда в чьих интересах вводятся непопулярные у народа меры. Хотябы те же санкции, не говорю ух о военных действиях? Кто имеет с этого профит? Государство? А что это такое?

Однако можно рассматривать ситуацию через призму интересоов отдельных семей (кланов). Эти семьи не всегда публичны, но наделенных огромным влиянием (финансово-экономическим, политическим и даже военным (например, владельци ЧВК). Вот тут все становится существенно понятней. Для упрощенности представьте себе конфликт двух крупных преступных группировок. Тут и экономика (кафе на чухой территории открыть), и административка (через коррумпированные связи в СЭС, например, закрыть это кафе на самых законных основаниях). И прямой физический контакт (как в 90-е было распространено). У С.Лопатнтикова на этот счет есть целая теория "синего мира".

Где то мне попадалась информация, что родной дедушка Буша младшего в 30-х годах прошлого века кредитовалв Германии развитие политической партии под предводительством А. Гитлера. Вот вам и семейственность.

И ещё причины :

- колониальная конституция - независимый ЦБ, главенство международных законов над государственными

- элита фактически не поменявшаяся со времен Ельцина - прозападная и либеральная.

- 2% мирового ВВП

- большая доля в общей корзине доходов - именно доход от нефти игаза (сырьевая экономика)

- Зависимость рубля от доллара и нефти - что позволяет влиять на финансовую устойчивость и стабильность страны и устраивать "черные вторники".

-

Меня тут объявляли паникером истериком, даже 5-й колонной :). Когда я говорил что надо признавать ЛНР ДНР - не останавливать наступление в августе, не тормозить его минском - мне говорили - ты что, санкции введут, Украина станет пронатовской и анироссийской, а нам нужна дружественная украина.

Вам говорили, что днр-лнр признавать нельзя, пока там не вычищены из власти и мозгов и не избавлены от оружия хитрозадые хохлы с фигой в кармане, наподобие вас и свидомитов (хотя... пожалуй, вас с ними разделять не стоит - одна сатана). Так оно пока и не изменилось.

Зависимость рубля от доллара и нефти - что позволяет влиять на финансовую устойчивость и стабильность страны и устраивать "черные вторники".

А про то, что чёрные вторники устраивали также бразилиям-турциям, и не только им, но даже и мелкобританиям - вы стыдливо и визгливо забыли кукарекнуть. Ну, что ещё ждать от замаскированного свидомита.

....У нас падает торговый оборот с европейскими странами. Это наш основной торгово-экономический партнёр. Но, уверяю вас, там это тоже никого не радует. А это производная не только низких цен на энергоносители в мире. Это производная и от того, что происходит в нашей валютно-кредитной сфере. Это же ограничивает возможности, скажем, для наших компаний, которые занимаются импортом товаров. У нас с Евросоюзом упал товарооборот на 4,5 процента, а импорт из этих стран уменьшился процентов на 7–8–10 примерно, по разным странам. Правда, есть и некоторые положительные вещи, которые, когда я посмотрел сегодня статистику, меня немножко даже удивили. Скажем, у нас происходит увеличение товарооборота с другими странами. Например, с Соединёнными Штатами товарооборот вырос на 7 процентов, а импорт из США увеличился на 23 процента....

(В.В.Путин на завершающей год встрече с представителями палат Федерального Собрания)

ссылка