Я думаю, что фото расстрела боинга таки есть в наличии. И они будут представлены, но попозже. Когда все выскажутся.

ЗЫ. А что касается заявлений всяких там советников СБУ, то они свои советы раздают щедро в промежутках между метанием ядерных тактических снарядов на северо-юге.

"По утверждению российских экспертов, дальность ракет Су 25 - 5 км."

Зачем "утверждения", когда имеется Инет??? Дальность ещё первой Р-60 - до 7 км, с конца 70-х Р-60М - до 10км. А с середины 80-х появилась Р-73, у неё вообще весь диапазон от 0.3 до 40 км. И Украина её производит, более того - ЭКСПОРТИРУЕТ. На последние модификации СУ-25-х в России уже её ставят, Р-60-е уже почти ушли по возрасту, так что могла и Украина...

"Это расстояние прямой видимости. Небо было ясным, день солнечный. Какая же ошибка?"

Уже с пары км самолёты, похожие по раскраске можно легко перепутать, не у всех глаза соколиные. Плюс можно просто и не заметить разницу, если ожидался другой похожий, а про Малайзийские даже и не подумать.

Кстати небо не было таким уж ясным, но вроде до эшелона МН-17 облака не доходили, да.

А смысл в обмане полиграфа? Тем более, что почти наверняка всё равно прилетят малайзийцы (да и немцы) получить показания - больно ценны.

И с чего вы решили, что он не получит 17 мультов, если показания немцы получат от него в России? Не думаю, что и Путин зажмёт за такое. А вот безопасность С ТАКИМИ ПОКАЗАНИЯМИ в России будет обеспечиваться даже получше, чем у дойчев. Возможно потому и столько времени прошло - пока подготовили для него площадку вывода и программу защиты, возможно с частью семьи. Скорее всего от того, что его уже несколько "подретушировали" - и не показывают прямо, ибо хохлы всё равно легко выяснят кто это - на военных аэродромах толп посторонних нет и выяснить их судьбы нетрудно...

А аргумент какого качества вас устроит??? Только прямая фотовидеосъёмка в момент атаки? Сомневаюсь, что она, если и есть, то не на самом СУ-25-м и тогда явно изъята СБУ (если он не завален где-то на обратном пути, а остатки подобраны). Так ведь и даже появившуюся можно заявить, что фотошоп. Так что надо набирать весь массив доказательств и только потом грохнуть об стол.

Понятно, что там никто не будет собирать всё и вообще туда таскаться, если СРАЗУ СТАЛО ВСЁ ЯСНО. Для чего собирать явно сбитый самолёт, что там нового узнаешь??? А ЭТО ДОЛЖНО БЫЛО СТАТЬ ЯСНО всем, а почти наверняка и наши там раньше всех покопались (если вообще не примчались сразу после падения) - ибо хоть в трупах, хоть в обломках должно быть полно поражающих элементов любой из ракет, они так и сбивают, да и авиапушка далеко не одиночными стреляет... Почему наши-то молчат - понятно, всё было насквозь неофициально, скажут сами и подбросили...

Правда вот выяснить КОНКРЕТНОГО товарища, нажавшего на гашетку, будя хоть в воздухе, хоть с земли - вот это будет крайне трудно, никто своего не сдаст до последнего.

Почитал комменты Фреди. Соглашусь, раньше он был тоньше и интереснее.

Что до "зачем Украм сбивать боинг" - КМК, Боинг намеренно подбили в том районе, чтобы она упал между Донецком и Луганском. Далее, ВСУ маршем должны были занять район падения, следом за ними должны были появиться " международные наблюдатели". Таким образом, Донецк был бы отрезан и от ЛНР, и от границы с Россией, и, вероятно, вскоре бы пал.
КМК, факты о запуске ракеты и о сбитие боинга су-25 могут не противоречить друг другу. Вполне возможно, что изначально Боинг и пытались сбить из Бука, заранее завезённого на "территорию ополчения" (ставлю кавычки, ибо ГВ на Украине не имеет чётко выраженного фронта и принадлежности территорий. Т.е. населённые пункты, да, обычно имеют гарнизон и т.д. Но территория между ними, хоть и покрашена на карте под ополчение, фактически никем не контролируется). Как раз в этот день, чуть ранее, была какая-то непонятная история со сбитым или с упавшим ан-ом в районе станицы Луганской, кажется. А до этого какая-то светлая голова выложила фотку с Буком (одной, скорее всего нерабочей машиной из комплекса) на покинутой ВСУ базе. То, что эта машина, вероятнее всего, была уже сломана и разграблена, а других машин, каких-бы то ни было боеприпасов и персонала не было, никого в западных СМИ не волнует. То есть, информационная подготовка была выполнена.
Далее, диспетчер, личность и записи разговоров которого засекречены, направляет самолёт с нужной высотой и скоростью в точку ИКС. Бук-М стреляет и промахивается (бывает, особенно в ВСУ). Вероятно, поэтому самолёт резко меняет траекторию. Тот же диспетчер его разворачивает (самолёт же должен упасть там, где надо) и его сбивает сопровождавший его Су-25.
Как только выясняется место его падения, ВСУ начинают с двух сторон туда пробиваться. Успех им не сопутствует, и они начинают просто расстреливать останки самолёта из артиллерии и мешать следствию. В итоге, в ходе переговоров, улики отправляются на изучений вместо Малайзии в Голландию, где совместно с бритами и американцами их пытаются профессионально сфальси... эээ... исследовать. Фото с дымами зи той же серии. Подлинное фото с боингом и сушкой - фигня и пропаганда. Вот вам поле и дым. Всё понятно?
На истину в последней инстанции не претендую, но всё это дело мне видится как-то так.
Версия о том, что его сбили ополченцы кажется мне не состоятельной, ибо до сих пор не установлен мотив и их способность сбить такой самолёт. Даже если допустить, что им как-то удалось привести тот Бук в боеготовность (вероятность чего стремится к нулю), то а) Зачем им сбивать этот борт? Могли ли перепутать его с украинским Илом? б) что бук вообще мог делать в прифронтовой зоне вдали от подвергавшимся налётам Донецка и Луганска?

Кстати, а что говорят голландцы, англичане и американцы относительно изменения маршрута полёта с безопасного на последний? Это тоже сделала Россия и ополченцы?

"Бук-М стреляет и промахивается (бывает, особенно в ВСУ). Вероятно, поэтому самолёт резко меняет траекторию. Тот же диспетчер его разворачивает (самолёт же должен упасть там, где надо) и его сбивает сопровождавший его Су-25."

Да ну, так быть не может. Экипаж, что же идиоты, по ним стреляют, они меняют траекторию и молчат в тряпку, а не орут благим матом в кабине и на всех волнах "Ахтунг, ахтунг, нас тут убивают"... К тому же на самописцах нет ни слов, ни резких разворотов, двигатели спокойно в одном режиме...

"Далее, ВСУ маршем должны были занять район падения, следом за ними должны были появиться " международные наблюдатели". Таким образом, Донецк был бы отрезан и от ЛНР, и от границы с Россией, и, вероятно, вскоре бы пал."

Если бы ВСУ такое могли, им не нужны были никакие ни упавшие самолёты, ни международные наблюдатели. Напрочь. Во время войны они лишь помеха, да и не поедут никуда в то место, где могут стрелять и где нет перемирия - все это наблюдали впрямую. А стрельба бы по прорвавшимся войскам несомненно бы была и наблюдатели ничем бы не помогли (они же бы не на сотне СВОИХ танков) - то что там война/АТО всеми признано и подтверждения не требует..

К тому же прорыв ничего бы не решил - укры итак выходили к границе. А надо её удерживать, а получились "котлы".

К тому же на самописцах нет ни слов, ни резких разворотов, двигатели спокойно в одном режиме...

Ну, положим, это нам только сказали, что там ничего нет и всё спокойно.

Стрелков сам сообщил

Стрелков - антироссийский казачок-провокатор, который кормится с вами из одной кормушки. За ссылание на него в приличном обществе уже прикладывают канделябрами. Это вам для заметки.

Ну зачем гадить? Ведь человеку хоть с одной извилиной ясно, что во фразе "нефиг ИМ летать" про АН-26, им - это ВОЕННЫМ самолётам УКРАИНЫ. Вообще-то международный коридор через территорию ЛДНР действовал до MH17 совершенно беспрепятственно и с хорошим траффиком, и ни один гражданский самолёт в коридоре не пострадал. А вот укрскую вонную авиацию сбивали и "до", и больше она не летает... И АН-26 на высоте 5км никак не мог быть "международным транзитом". А вот Боинг в коридоре яснее ясного им и был.

Если у вас это "мотив", то мне вас жаль. А то вы ещё ляпнете, что и российской авиации словом "им" Стрелков угрожал...

"Ну и где Ан-26 ? Нет его, Боинг валяется, ошибочка вышла."

Фредя, вы сколько сегодня выжрали-то??? Как это "НЕТУ"??? Есть, и ещё какой. Или вы, как всегда просто "не в курсах" и потому как обычно врёте на голубом глазу? АН-26 сбили НА ТРИ ДНЯ РАНЬШЕ. Т.е. "вот это" - ссылка - это по-вашему малайзийский Боинг?????

А что там тогда творилось и когда до кого и что доходило в условиях полупартизанских батальонов - это ясно, что там "песня"... Ну, дошла до Стрелкова инфо об Ан-26 ко времени забоя Боинга древнеукрами, вот и напутал...

А Потрох просто так присваивал Героев??? ссылка

"Дмитро Майборода як командир екіпажу літака Ан-26 з травня по липень 2014 року виконав 35 бойових вильотів для перевезення військових, озброєння, матеріально-технічних засобів у зону АТО, проводив евакуацію поранених і хворих. Майор Майборода загинув 14 липня"

И ДРУГОГО СБИТОГО АН-26 В ВСУ не числится... Стало быть Стрелков ГОВОРИЛ ТОЧНО о нём...

P.S. Чуть не забыл. Сам Стрелков ВСЕГДА утверждал, что он не идиот, В СОЦСЕТЯХ НЕ СИДИТ (есть другие сайты) и всё, что там изредка появляется - голимый фейк... И никто так и не опроверг. Так что где вы этот навоз подбираете - на вашей совести и на совести навозосборщика "корреспондент.нет" ...

Фредди, то, что вам моя версия кажется бредом ожидаемо. Ибо вам кажется, что она противоречит неким устоявшимся аксиомам. У меня есть подозрение, что главная из них: Запад, в лице и Меркель, и Обамы, не может снизойти до убийства мирных граждан ради политической или иной наживы. Мне же кажется аксиомой обратное. Поэтому сообщения друг друга нам могут казаться бредом=)
Что же до ваших с АланВ контраргументов.
1) Я считаю, что данные с самописцев, публикуемые голландцами, подвержены редакции. Т.е. всё неблагозвучное вырезано. Вырезать крики умирающего экипажа в разы легче, чем их записать. Будем надеяться, на честное слово НАТО. Они же иногда, бывает, и не врут.
2) Я не думаю, что Су-25 была одна, и что она ограничилась ракетой.
3) По прорыву. Если бы могли, они бы были там. Но они не смогли. Но если бы смогли, они могли бы легко попасть в очередной котёл, и им бы пришлось воевать на два фронта. Одно дело прорваться на броне по неконтролируемой пересечённой местности, другое - удержать. "Международные наблюдатели" делали бы их позиции более безопасными. А если нет, то было бы железобетонное свидетельство агрессии ЛДНР против международной организации. Однако, в НАТО полагали что Россия контролирует ополчения, а значит ополчения на это не пойдут. Замечательно, что сам факт попытки прорыва, обстрелов места крушения и следователей вы не оспариваете. Хотя последнее явно играет не в пользу позиции Украины
4) Мотив Стрелкова из этих его слов не ясен. Тем более, что говорит он о другом самолёте. Фредди, огласите вашу версию, зачем ЛДНР, которые бьются за международное признание и сокращение внешней помощи Украине, сбивать пассажирский самолёт Малазийских авиалиний?
5) Вся эта операция изначально была не возможна без поддержки главного НАТОноссца. А если учесть представительство США на Украине, то там вообще никакая операция без них практически не возможна. Так что я думаю, что поддержкой они не рисковали, скорее наоборот.

Кстати, прежде чем обвинять лидеров ДНР и т.п. хотелось бы, чтобы вы представили факты а) наличия у ЛДНР боеспособного комплекса Бук-М (не одну железяку, а комплекса, с боеприпасами и личным составом. Замечу, что ВСУ утверждает, что ВСЯ боеспособная техника с баз ПВО, где были Буки, занятых ополчением была заранее эвакуирована) б) ответ на вопрос, что делал единственный Бук-М в полях к востоку от Донецка (а не в Донецке, Луганске, Краснодоне и т.д.) в) Кто направил самолёт в зону боевых действий, прямо на тот комплекс (если он работал, то он был виден ВСУ. США так же утверждают, что видели его со спутника).

Эйрбас 320-216 Air Asia, летевший из Сурабаий в Сингапур.

вроде место крушения нашли уже.

P.s. 24 декабря Барак Обама на Гавайях встречался с малазийским министром. вот такие дела.