veldinc`, RU: "Я так понимаю, что 30 млрд. - это за последние 20 лет.". Вы (скажем мягко) немного заблуждаетесь. Просмотрите внимательно ещё разик этот момент послания ВВП федеральному собранию.

"Российская Федерация за последнее время прокредитовала Украину на 32,5-33,5 млрд долларов. Об этом заявил президент России Владимир Путин 4 декабря, выступая с обращением к Федеральному собранию.

"Всего за последнее время Россия прокредитовала Украину на 32,5-33,5 млрд долларов", - сказал президент России.

Так, по словам Путина, российские банки инвестировали в экономику Украины около 25 миллиардов долларов. Минфин РФ в прошлом году выдал Украине кредит на три миллиарда долларов. "Газпром" прокредитовал экономику Украины еще на 4,5 миллиарда долларов и предоставил ей скидку на газ, передает РИА Новости.

Напомним, ранее Путин заявил, что Россия не будет требовать досрочного погашения кредита в $3 млрд от Киева, чтобы помочь исправить экономическую ситуацию в Украине.

А теперь посмотрим за 20 лет: "В Минэкономики РФ заявляют, что вложили в Украину 200 миллиардов долларов за 20 лет. ссылка

Скажите, мне этому верить или не верить ? Это я сам придумал ? Вот, как Вы скажете, так "волк, смотрящий в лес" и поступит. Или я лжец ? Или кто ? Рубите правду-матку. Теперь Ваш ход.

Блииин, что с Вами сегодня ? Вы внимательно прочитали мой изначальный пост ? Я ж именно ОБ ЭТОМ и сказал. И не просто "кредитовала", а и продолжает "спонсировать" (кредитовать) русофобский антинародный режим. Мне нужно быть за это благодарным ? Ну хорошо. Благодарю: и от себя лично, и от имени всех убитых и покалеченных, и от имени лишившихся своего крова и имущества, и от имени сидящих в харьковских застенках. Благодарю. Я же не свинья какая-нибудь неблагодарная. Ценю. Помню. Не забываю.

Кричать "москаляку на гиляку" и скакать на майдане мне (простите) не совсем удобно и даже не очень выгодно, по той простой причине, что я сам и есть тот самый (простите) "москаляка", он же ватник, он же и колорад.:-)

Это "по-простому, по-жизни".

ale19547797, RU, если уж Вы вспомнили Эль-Мюрида, то у него много точек зрения на данный вопрос. И зачастую они отличаются одна от другой (в зависимости от развития ситуации). Все вариации Эль-Мюрида на данную тему мне знакомы. Отслеживаю постоянно и ежеденвно. Ну, а за правду-матку от Вас - спасибо (без паяснячиния и кривляния).

Т.е. схема якобы такова: рубить хвост не стразу, а отрезать его по кусочкам. Эта точка зрения мне тоже знакома. Режьте. Здесь я никак не могу повлиять. Не в силах. Только не забывайте о таком парадоксе (или пидераксе): кусочками этого хвоста (мелко нарезаемого) становится самые обычные русские люди. НО НИКАК не русофобский режим.

И самый важный вопрос: так КОГО же "подкармиливают" ? Или Вы наивно верите, что поступаемые в Киев деньги идут НЕ НА ВОЙНУ и не на разворовывание, не на русофобскую пропаганду ? Кого "перманентно подкармливаете" ? Подкармливавали всех: и Кравчука и Кучму и даже Ющенко и Януковича.... Неужто результаты этой "кормёжки" ничему не научили за эти 24 года ?

Я понимаю, что оочень хочется, чтобы ввеливойска, всех плохих выгнали, всех хороших наградили. Увы Вам. Будет молдавизация. Это такой процесс, когда все плохие становятся, как минимум, нейтральными. И за свой счёт. Мюридка-белоленточник. Тот ещё персонаж.
Украина не выбирала между. Она выбрала войну. В итоге получила и позор в довесок. Как так? Черчилль же с Глазьевым говорилы? Может дело в консерватории? У нас ни войны, ни позора не наблюдается. Обидно? Не по-брать-ски? Ну, извините. Как аукнулось, так и откликнулось. Девичья фамилия 23 года уж как.

spv2, RU,

1.А ну-ка ткните меня носом, где хоть раз я призывал здесь к тому, чтобы "ввели войска". Если не найдёте, то тогда найдите в себе мужество извиниться за "приписку" мне своих слов. Жду.

2. Мюрида здесь впервые упонянул НЕ я. Смотрите выше.

3. У меня нет ни на кого обид. Я всего лишь констатирую факт (и не только я) о кредитовании РФ русофобского режима в Киеве. О кредитовании (и о конкретных суммах) сообщил публично и ВВП и Улюкаев. Зачем они это делают - адресуйте вопрос к ним, а не ко мне. Меня лично они не кредитуют.

4. Войны у вас нет ? Она давно идёт. Просто вы этого пока ещё не хотите осознать. Но осознание придёт. Обязательно придёт. Лучше, конечно, чтобы оно пришло раншье, чем поздно.

ale19547797, RU, конечно есть, но теперь уже (когда время упущено) эти варианты будут разыгрывать и наязывать исключительно вашингтонгские ребята. И тогда, когда будут считать нужным. Что остаётся в активе ? Ничего. Только лишь запоздалая рефлексия на действия противника. Время и место будет выбирать тоже противник. Не знаю. Я не глава государства: у меня нет ни МИДа, ни своей внешней разведки, ни контрразведки. Я всего лишь вижу результаты деятельности (или бездеятельности). Эти результаты ощущаю на себе. Да, они меня удручают, но это не скулёжь и не нытьё, это всего лишь реакция на удручающие результаты.

А Вам самому нравятся результаты ?

Меня вполне устраивает что создана независимая и устойчивая, хотя и куцая, Новороссия. Она смогла отбиться и задавить военной силой ее практически нереально. Меня также вполне устраивает хоть и слабое, но давление на хунту экономическими методами. Да, страдает от этого в первую очередь население Украины, но по другому просто не бывает.

С другой стороны меня не устраивает излишне конформистский курс Кремля, когда и наступление Минском остановили и начали какую-то единую Руину снова лепить, но опять же вслед за Вами повторюсь - увы, "не власть имеющий я".

Что касается развития ситуации - посмотрим. На сегодняшний момент плюсом является уже то, что Кремль пусть и медленно, но упрямо гнет свою линию на противостояние с Западом (на территории Украины естественно). Нет никакой односторонней сдачи позиций и капитулянтских планов. Война с Западом будет идти на территории Украины и за счет ее населения, это было определено на Майдане(!).

ale19547797, RU, по пунктам:

1. Меня вполне устраивает что создана независимая и устойцая, хотя и куцая, Новороссия.

ИМХО: Зависимая и крайне неустойчивая. Есть много возражений, но спорить не буду.

2. и задавить военной силой ее практически нереально.

Теперь уже очень даже реально. Но спорить не буду.

3. Меня также вполне устраивает хоть и слабое, но давление на хунту экономическими методами.

Его практически нет. Мы в этой ветке выше говорили о "кредитовании". Но спорить не буду.

4. Кремль пусть и медленно, но упрямо гнет свою линию на противостояние с Западом (на территории Украины естественно).

А минские соглашения, а нормандский формат разве не говорят об обратном ? Но спорить не буду.

5. Нет никакой односторонней сдачи позиций и капитулянтских планов.

Полностью не согласен, но спорить не буду.:-)

6. Война с Западом будет идти на территории Украины и за счет ее населения

Полностью согласен... При этом прошу не забывать и о Крыме.

А что Крым? Кабель кинут, скважин ещё набурят. Предприятия уже получили заказы. Социалка уже вверх. Поток отдыхающих - новые рабочие места и наполняемость бюджета. У Крыма в составе РФ ооочень хорошая перспектива. Или Вы о вторжении ВСУ с объявлением войны РФ? Это даже не смешно.