Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин заявил о превращении Украины в анти-Россию
Европарламент сформулировал пять принципов для ведения дел с Россией
МИД КНР раскритиковал вывод войск США из Афганистана
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Состоится ли в 2016-м крах китайской экономики?
07.01.16 10:37 ШОС и ситуация в Азии

Источник: Will 2016 Bring the Collapse of China’s Economy?

В прошлый понедельник, в конце проходившей за закрытыми дверями Central Economic Work Conference, пекинские пиарщики вовсю старались показать, что у руководителей страны есть жизнеспособный план спасения экономики.

К несчастью, они не имеют сейчас такого плана. На самом деле, они решили и дальше придерживаться стратегии, которая создала нынешние трудности Китая и не смогла перезапустить рост в этом году.

Тяжесть экономических проблем Китая и невозможность найти их долгосрочное решение делают ошибочными почти все геополитические прогнозы о завтрашнем дне. Сейчас принято представлять Китай, как доминирующую силу в будущем. Однако чрезвычайные экономические проблемы приведут к краху или долгосрочному падению, и оба варианта предполагают, что Китай вернется в ряды слабых государств.

Начнем с того, что текущая ситуация в Китае много хуже, чем сообщает Национальное бюро статистики. Бюро утвердает, что ВВП вырос на 6.9% в 3-м квартале этого года после роста на 7.0% в двух первых кварталах. Willem Buiter, главный экономист Citigroup, несколько месяцев назад предполагал, что рост был ближе к 4%, а люди в Пекине в частных беседах говорили о 2.2% в середине года. Наиболее надежным показателем активности китайской экономики остается потребление электроэнергии, и за первые 11 месяцев этого года оно увеличилось только на 0.7% (China’s National Energy Administration).

Другая статистика подтверждает очень малый рост. Например, импорт, признак тенденций и в производстве, и в потреблении, упал в ноябре на 8.7% в долларовом исчислении, обозначив рекордный 13-й месяц снижения. Экспорт упал на 6.8%, это 5-й подряд месяц снижения.

Особенно беспокоят данные о ценах. В 3-м квартале номинальный ВВП увеличился на 6.2%, что меньше официально объявленного реального роста на 6.9%. Выглядит так, что Китай попал в дефляционную ловушку падающих цен. Дефляция, в свою очередь, увеличивает возможность краха в стиле 30-х годов. У Китая слишком много долгов (вероятно, 350% ВВП в настоящее время), которые будет невозможно обслуживать в эру стремительно падающих цен. В последний год в стране случились первые банкротства. Пока центральные и провинциальные власти спасают многих заемщиков, но в какой-то момент у них не будет другого выбора, кроме как допустить гораздо большее количество банкротств. В этих обстоятельствах лучший сценарий для Китая - десятилетия рецессии или стагнации, подобно Японии 90-х и нулевых. Китайские руководители не сказали, что целью только что закончившейся конференции было избежать внезапного краха, но выглядит это именно так.

К его чести, Пекин стал откровеннее в последние дни. "Экономика пойдет по L-образному пути, V-образного не будет", сообщил Wall Street Journal "высокопоставленный чиновник, знакомый с результатами конференции", что указывает на нескорое восстановление темпов роста.

Китайские технократы считают потребление спасением экономики, но не похоже, что это тот случай. Потребительский спрос невысок, несмотря на то, что неназванные чиновники говорили СМИ на закрытии конференции. Такие индикаторы, как доходы ритейлеров и производителей потребительских товаров, рисуют картину того, что траты потребителей в Китае растут невысокими темпами. В то же время промышленность, сердце экономики в течение десятилетий, выглядит быстро сокращающейся, а рост сектора услуг невысок, несмотря на официальные цифры. Обе тенденции имеют последствия для потребления. В Китае потребление является результатом роста, а не причиной, и непохоже, что расходы потребителей сами по себе могут двигать экономику долгое время.

Пекинские технократы говорят, что наблюдателям не надо волноваться из-за общей картины.
"Множество стран все время беспокоится о замедлении китайской экономики, и они беспокоятся об отсутствии политических стимулов в Китае", сказал Financial Times "высокопоставленный китайский политик, знакомый с планированием". "Это беспокойство необоснованно, поскольку фискальная, монетарная и прочие политики по-прежнему будут довольно адаптивными по сравнению с другими крупными экономиками."

В заявлениях инсайдеров есть 2 принципиальные ошибки.

Во-первых, только реформы обеспечат Китаю устойчивый рост, но Пекин вместо этого выбирает стимулы. Соответсвенно, Китай еще глубже залезет в долги. Чен Лонг из Gavekal Dragonomics говорил Financial Times, что центральное правительство допустит больший бюджетный дефицит и разрешит правительствам более низкого уровня навыпускать облигаций. В тоже время, сказал Лонг, местным властям "разрешат занимать с максимальной скоростью".

Стимулы же на этой поздней стадии ведут к непродуктивным инвестициям, как это было во время последней кредитной вакханалии, которую санкционировал тогдашний премьер Вэнь Цзябао в конце 2008-го. Со временем стало только хуже. В 2007-м каждый доллар нового кредита давал отдачу в 83 цента. К 2013-му эта цифра упала до 17 центов, а сейчас, вероятно, еще меньше.

Эффективность инвестиций важна, поскольку по новым обязательствам тоже в конечном итоге придется платить. Так Пекин, в результате, покупает рост, делая свою критическую ситуацию с долгами еще хуже. Да, возведение еще одного "города-призрака" создаст прибавку ВВП во время строительства, но такие проекты будут тянуть экономику вниз с того момента, как рабочие запакуют свои инструменты.

Во-вторых, стимулы Пекина не работают уже более года. Например, шесть понижений базовой ставки и пять снижений требований к банковским резервам с февраля не дали никакого заметного эффекта. Эти монетарные стимулы непродуктивны, поскольку отсутствует спрос на деньги. Технократы из центрального правительства быстро наращивают денежную массу (М2 увеличилась на 13.5% в октябре и на 13.7% в последнем месяце, рекорд за 17 месяцев), но мало кому она нужна. Так что увеличение денежной массы в этом году не привело на самом деле к росту.

То же самое можно сказать о бюджетных стимулах. Рост бюджетных расходов, хороший показатель правительственных попыток стимулирования вообще, ускорялся в течение года, и достиг теперь фантастических цифр, 25.9% в августе, 26.9% в сентябре, 36.1% в октябре и 25.9% в последнем месяце. За первые 11 месяцев расходы увеличились на 18.9%, в то время, как доходы - только на 8%.

Китайские чиновники могут обещать больше бюджетных и монетарных стимулов, но трудно понять, как любое дефицитное финансирование может изменить нисходящий тренд.

Китайцы не покупаются на то, что их правительство говорит об экономике. Откуда мы это знаем? Они выводят деньги из страны так быстро, как только могут. В 3-м квартале, согласно Bloomberg, было $460.6 млрд. чистого оттока капитала. Bloomberg сообщает, что в октябре отток был $62 млрд.. Пекин смог затормозить поток, введя неформальный контроль сверх существующих официальных барьеров. Однако в последнем месяце, похоже, поток увеличился по сравнению с октябрем, так как ЗВР по официальным данным уменьшились на $87.2 млрд., и, вероятно, снижение было больше, поскольку Пекин во втором полугодии уже сообщал неполную информацию об уменьшении своих резервов. Никакая экономика, даже такого размера, как у Китая, не может выжить при оттоке капитала в таких масштабах.

Китайская экономика никогда не казалась слишком разумно устроенной, но доверие, как внутри страны, так и за ее пределами, держало ее на плаву. Теперь доверие быстро улетучивается, и Пекин не знает, как его вернуть, кроме как применяя опять способы, которые больше не работают. Китайские технократические руководители не могут изменить нисходящий тренд в своей экономике. Самое большое, на что они способны - это замедлить падение с помощью политики, которая сделает финал еще хуже.

И не секрет, почему Пекин выбирает латание дыр. Китайская экономика сейчас слишком хрупка, чтобы выдержать мучительные перемены в результате структурных реформ, которые необходимы для долговременного роста.

В качестве иллюстрации - диаграмма китайских долгов. Как видно, общий долг Китая в % к ВВП еще в 2014-м был больше , чем у США.



P.S.
Китай злит иностранных инвесторов

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Aval07.01.16 11:02
Ежели мне не изменяет память, у нас с 1992 г. каждый год по 50-60 млр. вывозят, хотя народу помене, чем в Китае будет. На лицо попытка загнать Китай в рамки америки, но америка это всего 200-300 лет "истории", а Китай плавает тысячелетиями. Резюме: фантики, они такие фантики
Alanv07.01.16 13:21
> Aval
Ежели мне не изменяет память, у нас с 1992 г. каждый год по 50-60 млр. вывозят, хотя народу помене, чем в Китае будет. На лицо попытка загнать Китай в рамки америки, но америка это всего 200-300 лет "истории", а Китай плавает тысячелетиями. Резюме: фантики, они такие фантики
Ну так, а у Китая, если верить статье и Блумбергу - 500 млрд В КВАРТАЛ!!! Это - 2 ТРИЛЛИОНА в год!
Да и кол-во народа тут мало роли играет, важно соотношение к ВВП, а наш ВВП всё же не в 40 раз меньше китайского, а раз в 5...
И то, что Китай "плавает тысячелетиями" - это да, но он теми же тысячелетиями часто был весьма бедным... Т.е. я верю, что китайцы если что перетерпят, но вот для современной истории всё это крайне долгие сроки, а ведь сейчас многие прогнозы завязаны на "китайский локомотив".
К тому же народа у них слишком до хрена, ресурсов не столь много, а ограничение рождаемости привело к уже недопустимому старению нации. И это - тоже для них прорезающаяся И ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ проблема, которую неясно как решать. Разрешение второго ребёнка ныне даст эффект лет через 15-25, но проблема с ресурсами (и, видимо, с экологией) только ухудшится. А их экономический рост был во многом завязан просто на физический рост кол-ва трудоспособного населения.
Vladjmir07.01.16 14:13
Рецепт выхода из нынешнего кризиса для всех развивающихся стран (включая Россию и Китай) -- самодостаточная экономика, уход от доллара и перевод взаимной торговли на нац. валюты.

Главные структурный перекос Китая -- экспортоориентированная экономика. Их экономика полностью зависит от экспорта товаров, главным образом, ширпотреба, -- это то от чего в кризис отказываются в первую очередь. Вот сейчас как раз мировой кризис, суть которого сокращение совокупного мирового спроса. Китайцам надо перестроить экономику таким образом, чтобы перенести центр тяжести на внутренний спрос (а это и есть самодостаточность).

У нас у России другой структурный перекос -- сырьевая экономика, и тоже зависимость от внешних рынков со всеми вытекающими последствиями. Нам надо преодолевать сырьевую зависимость, увеличивать долю обрабатывающих отраслей и отказаться от обмена нефти и газа на иностранные товары и прлдукты (а это тоже самодостаточность).

Ну и торговля с внешними партнёрами должна быть паритетной. Сейчас ни у нас, ни у Китая паритета с западом нет. Мы продаём углеводороды и большую часть доходов оставляем на западе в виде вложений в амер. казначейки, банковских депозитов в иностранных банках и др. форм вывоза капитала. У китайцев тоже самое, только они вывозят товары (труд) и консервируют его на западе в виде тех же активов что и мы.
_STRANNIK07.01.16 14:34
Vladjmir, RU
..................................
А как с Вашей точки зрения должен выглядеть "паритет" торговли? Если считать его в $ , согласитесь тут есть большой вопрос. В явно не равных (непаритетных ) условиях для США и остальных. Вопрос, тем не менее, остается и при переходе на расчеты в нац. валютах...
И потом, самодостаточная экономика заведомо затратней чем мировое разделение труда.
Размышлизм07.01.16 14:53
Совершенно точно в этой заметке передана безисходность в умах монетаристов, вызванная системным кризисом капитализма. Китай уж точно не станет напрягаться чтобы вытащить их из дерьма, в котором они барахтаются и только его производят. Уж коли господа, то дерьмо это как раз то, что положено по рангу. Ибо диалектический материализм друго для них предложить не может.
iDesperado07.01.16 15:11
ставка на дешевизну была глупой, я об этом лет пять назад писал. заводы как приехали в китай, так и уедут, туда где рабы дешевле.

skorobudet
то Россия может предложить МИРУ кроме оружия и сырья? Ась?
все то что не в состоянии производить китай - атом, космос, самолеты, атомобили (то что призводит китай не авто). и микроэлектронику Россия могла бы поучить делать китай, на лицензионных MIPSах китай все равно обречен волочиться в хвосте прогресса
Alanv07.01.16 15:19
"Что Россия может предложить МИРУ кроме оружия и сырья? Ась?"

Глюпый какой и в комменты не вчитывается... А ЗАЧЕМ вообще России миру что-то предлагать??? Это вон Руине нужно, бо им валюта нужна для всего - своего у них уже почти ничего не производят. А для нас постепенно идёт (по сравнению со, скажем, 15 лет назад - так очень заметно) - импортозамещение, заводы вовсю работают. Самодостаточной экономике мало что нужно на самом деле из заграничного.

Кстати, то что всё получаемое почти всегда хватает для фондов (а не только для закупок) это значит, что ОТ РОССИИ хотят больше, чем она тратит.

Да, ещё глупость считать, что куда-то там вкладывается "в Америки" - это ОДИН РАЗ заполнили фонды ("казначейками"), а то, что далее эти фонды мало меняются - значит СКОЛЬКО БЫЛО В КАРМАНЕ, столько и лежит, ничего никуда не "прячется".



"Но кому они нужны будут со своим производством, если будут требовать рубли-юани? Да и не смогут всё равно."

Добавьте, что это - лишь ваше собственное (и глубоко ошибочное) ИМХО... Они будут нужны ТЕМ ЖЕ, кто и сейчас покупает. А вид валюты расчёта играет во многом техническую роль.


"Очевидные вещи - а камлают бабуины из года в год одно и тоже." - Ну, читая ваш пост, я соглашусь с тем, что вы - бабуин и всё камлаете... Именно из года в год у вас "Россия вот-вот развалится". Только вот не выходит всё никак. А у нас-то всё в порядке - мы итак живём куда лучше, чем в 90-е, нам незачем производить запахи...

"ЧЕПУХУ НЕ ПОРИТЕ. ДАЖЕ СССР с его уж более, чем самодостаточной, плюс СЭВ, БАКСАМИ не брезговал, скорее наоборот." - Угу, только вот с едой у него было плохо, вот и не брезговал, на пшеничку и зарабатывал. А РФ - уже сама продаёт...


"нет смысла сетовать на то, что оно ТАК. По-другому в ближейшие столетия не будет" - Ну, разденьтесь и ждите :))) Для ВАС - видимо не будет, да. Но не для нас. Я не пользуюсь баксами лет десять (кроме как в некоторых отпусках), и не страдаю от этого...

Vladjmir07.01.16 15:35
> _STRANNIK
Vladjmir, RU

..................................

А как с Вашей точки зрения должен выглядеть "паритет" торговли? Если считать его в $ , согласитесь тут есть большой вопрос. В явно не равных (непаритетных ) условиях для США и остальных. Вопрос, тем не менее, остается и при переходе на расчеты в нац. валютах...

И потом, самодостаточная экономика заведомо затратней чем мировое разделение труда.

О паритете торговли в условиях однополярного мира и одной главной валюты говорить вообще бессмысленно. Вот наши либералы верещат что-то насчёт утечки капитала за рубеж, а ведь высасывание соков из периферийных стран через торговые и финансовые диспаритеты -- это суть доллароцентричной мировой экономики. Если у вас есть доминирующая валюта, то все банки, компании и даже частные лица будут стремиться хранить свои активы в этой валюте, а также вести в ннй расчёты. Поэтому переход от однополярности к многополярности -- от путь к паритетной торговле и стабильной фин. системе.

Паритет в торговле можно достичь на основе многостороннего валютного клиринга более-менее равноправных валют, которые относительно свободно котируются друг к другу или к общему эталону, не являющемуся чьей-либо нац. валютой. В основе паритетной торговле должна лежать торговля, где каждая компания продаёт и покупает у партнёра за свою нац. валюту, а банки осуществляют свободный международный клиринг.

Например, вы хотите продать N тонн нефти, и выставляете на неё цену в рублях. А, допустим, китайцы хотя купить эту нефть и им выставляют цену в юанях по плавающему курсу юань/рубль (маржа должна быть оговорена международными соглашениями). Банк проводит эту сделку: китайцы платят юанями, а наша компания получает рубли. Аналогично, китайцы,продают, например, станок, выставляя цену в юанях и получая юани, а наша компания платит рубли.

Можно представить эту схему через общий эталон. Пусть, например, договоримся, что это будет золото и все международные цены выставляются в условных единицах золота (например, 1 у.е.з. = 1 гр. золота). Тогда торговля будет полностью аналогична варианту с долларами, только золото не участвует в торговой сделке, а через золото банки осущетвляют клиринг рубль-юань. Такая схема может использоваться, если одна или обе валюты неконвертируемые. Тогда государство должно установить курс своей нац. ваолюты к эталону и гарантировать клиринговым банкам предоставление ликвидности по этому курсу.
Vladjmir07.01.16 15:44
> skorobudet

ЧЕПУХУ НЕ ПОРИТЕ. ДАЖЕ СССР с его уж более, чем самодостаточной, плюс СЭВ, БАКСАМИ не брезговал, скорее наоборот.

нет смысла сетовать на то, что оно ТАК. По-другому в ближейшие столетия не будет

После Сталина, да, не брезговал. особенно тогда, когда в начале 70-х открыли месторождение Самотлор с фонтанирующей нефтью. И нац. идеей коммунистов стало -- продаём нефть и покупаем потреб.товары. На этом развивтие СССР закончилось. Не сразу, конечно, но как тенденция привело к 90-м годам к деградации промышленности и в итоге к развалу страны. Глупо было признавать доллар единственно правильными деньгами и отказываться от создания своих собственных денег.

Насчёт столетий посмеялся.
iDesperado07.01.16 16:14
> Vladjmir
После Сталина, да, не брезговал. особенно тогда, когда в начале 70-х открыли месторождение Самотлор с фантанирующей нефтью.
а при сталине по вашему всякие днепроцесы и магнитки за деревянные рубли американцы строили ?
Vladjmir07.01.16 16:27
> iDesperado
> Vladjmir
После Сталина, да, не брезговал. особенно тогда, когда в начале 70-х открыли месторождение Самотлор с фантанирующей нефтью.

а при сталине по вашему всякие днепроцесы и магнитки за деревянные рубли американцы строили ?

У Сталина золотишко было. Но вполне возможно амерам за их турбины заплатили баксами, которые выручили от продажи нашего зерна. Однако, Сталин покупал за баксы (или за золото) у амеров турбины, а не ширпотреб. А турбины -- это развитие, это электроэнергия на десятки лет. ДнепроГЭС работает до сих пор, между прочим, и он свои затраты стократно окупил уже.
_STRANNIK07.01.16 16:33
Vladjmir, RU
....................................
В основе паритетной торговле должна лежать торговля, где каждая компания продаёт и покупает у партнёра за свою нац. валюту, а банки осуществляют свободный международный клиринг.
................................................
Это ничего не меняет по существу. Поскольку оставляет открытым вопрос контроля за суверенной эмиссией.
...............................................................
Можно представить эту схему через общий эталон. Пусть, например, договоримся, что это будет золото и все международные цены выставляются в условных единицах золота (например, 1 у.е.з. = 1 гр. золота). Тогда торговля будет полностью аналогична варианту с долларами, только золото не участвует в торговой сделке, а через золото банки осущетвляют клиринг рубль-юань
............................
Вы покушаетесь на "святое"-на фиатный характер современных денег. Лишенных (по определению) реального обеспечения.
Особенно в своей бездокументарной безналичной форме.
////////////////////
По теме. Никакого "краха" не будет. Будет нормальное (в условиях глобального кризиса ) снижение темпов роста ВВП. С неизбежными банкротствами и снижением уровня жизни основной массы населения. Поскольку иных форм (акромя большой войнушки) действующая модель не предполагает. А сам кризис имманентно (ну или генетически если угодно) встроен в эту модель. И никакие пляски вокруг многополярного мира и кучи национальных валют тут не помогут. ИМХО.
Vladjmir07.01.16 16:44
> Это ничего не меняет по существу. Поскольку оставляет открытым вопрос контроля за суверенной эмиссией.

А зачем котролировать суверенню эмиссию? Пусть её контролирует сам суверен. Для торговых сделок не важно, сколько юаней напечатает Китай или рублей Россия. При прямом клиринге должен быть механизм свободного обмена валют по рыночному плавающему курсу. Если кто-то напечатает много денег, то курс должен это "учесть".

При прямом клиринге я поставил цену в рублях и хочу получить выручку в рублях за минусом комиссии за клиринг. Я не собираюсь конвертить в юани, мне не интересно, сколько это стоит в юанаях и сколько они напечатали юаней. В этом суть клиринга. Валютный клиринг -- это проблема банка, а не проблема покупателя или продавца.
_STRANNIK07.01.16 16:54
Vladjmir, RU
..............................................
При прямом клиринге должен быть механизм свободного обмена валют по рыночному плавающему курсу. Если кто-то напечатает много денег, то курс должен это "учесть".
...............................................................................
О! Опять невидимая рука рынка... Вы не находите , что именно эта система привела к сегодняшнему положению в мире? Только не надо заводить шарманку про закулису.
Vladjmir07.01.16 17:08
> Вы покушаетесь на "святое"-на фиатный характер современных денег. Лишенных (по определению) реального обеспечения.
> Особенно в своей бездокументарной безналичной форме.
////////////////////

Не покушаюсь ни в коем случае. Ни одна страна не объявляет золотое содержание своих денег. Ни одна страна не гарантирует обмен своих нац.денег на золото. Страна лишь гарантирует поставлять ликвидность клиринговым банкам по установленному ей же курсу нац. валюты к золоту под реальные клиринговые сделки.

А курс нац. валюты к золоту плавающий и определяется на внутреннем рынке, например, путём продажи фин. инстурментов ЦБ на фондовом рынке. Можете определять курс расчётным путём хоть каждый день или фиксировать его на определённое время. Фиатный характер денег от этого никак не пострадает. Можете даже привязать курс своей нац.валюты к графику эмиссии нац. валюты.

_STRANNIK07.01.16 17:24
Vladjmir, RU
.............................
Это все припарки. Основной вопрос не в этом. Основной вопрос, что считать целью. Если экономику (как некую абстрактная сущность, в которой человек - не более чем элемент ее функционирования) тогда имеем то ,что имеем. Если наилучшие условия для существования людей -тогда подход совсем иной.
Этот подход кстати постепенно набирает силу. Например в появлении критерия "качества жизни" , в противовес безликому росту ВВП.
Vladjmir07.01.16 17:25
> _STRANNIK
Vladjmir, RU
..............................................
При прямом клиринге должен быть механизм свободного обмена валют по рыночному плавающему курсу. Если кто-то напечатает много денег, то курс должен это "учесть".
...............................................................................
О! Опять невидимая рука рынка... Вы не находите , что именно эта система привела к сегодняшнему положению в мире? Только не надо заводить шарманку про закулису.
Нет. Доллар навязали миру. По итогам 2-й мировой в Бреттон-Вудсе объявили доллар главной торговой валютой и сделали заменой золота, привязав курс доллара к золоту. Валюты др. государств после войны были слабыми, даже англ.фунт и не могли конкурировать с долларом. Потом, когда доллар стал доминировать, его привязку к золоту отменили, а со временем доллар перепривязали к нефти, вынудив всех покупать нефть исключительно за доллары.

Невидимая рука рынка не причём. Просто для эквивалентного торгового обмена курсообразование валют должно быть прозрачным и по возможности не зависеть от правительств. Иначе вам так назначат курсы, что у вас будет отрицательное торговое сальдо накапливаться в виде долга.

Поэтому если клиринг, то курсы должны формироваться в коммерческих сделках, т.е. более-менее независмо от правтельств. Если это нельзя обеспечить, тогда нужен общий эталон -- корзина валют или золото. А если брать нац. валюту в качестве эталона -- то получится вариант, аналогичный доллару с диспаритетами. Страна=эмитент будет получать валютную ренту и накапливать долг и отрицательное торговое сальдо.
Vladjmir07.01.16 17:34
> _STRANNIK
По теме. Никакого "краха" не будет. Будет нормальное (в условиях глобального кризиса ) снижение темпов роста ВВП. С неизбежными банкротствами и снижением уровня жизни основной массы населения. Поскольку иных форм (акромя большой войнушки) действующая модель не предполагает. А сам кризис имманентно (ну или генетически если угодно) встроен в эту модель. И никакие пляски вокруг многополярного мира и кучи национальных валют тут не помогут. ИМХО.
Однополярную долларо-центричную мировую фин. систему разносит в пух и прах пародокс Триффина.
_STRANNIK07.01.16 17:51
Vladjmir, RU
.....................................
Да не в долларе вопрос. А в механизме современной экономики. Когда определяюшим фактором является безликая прибыль. Глобальный мировой фетиш. А человек не более , чем возобновляемый элемент обслуживающий систему. Надо максимально широко использовать механизмы гос. регулирования и планирования. Такие как например квоты в сельском хозяйстве ЕС (как пример). Отказываться от порочной практики создания "рабочих мест", абы только работали. Надо сказать, процесс потихоньку идет. Например : Ссылка
..........................................
Если это нельзя обеспечить, тогда нужен общий эталон -- корзина валют или золото
...............................
Ну так СДР не вчера придумали. А толку чуть.
Аяврик07.01.16 19:45
2 Vladjmir, RU07.01.16 15:35

-- О паритете торговли в условиях однополярного мира и одной главной валюты говорить вообще бессмысленно. Вот наши либералы верещат что-то насчёт утечки капитала за рубеж, а ведь высасывание соков из периферийных стран через торговые и финансовые диспаритеты -- это суть доллароцентричной мировой экономики.

у Вас как-то концы с концами не сходятся
одна главная валюта была при ДВУполярном мировом порядке - с после конца Второй мировой и до когда СССР крякнул
это была эпоха Одной Главной Валюты
а после установления Однополярного мира как раз в мире стало Две главных валюты - к доллару добавился Евро

доллароцикличности был поставлен предел после перехода от двуполярности к однополярности - такая ирония судьбы....

а что касается США - то при двуполярном мире они были способны сами себя содержать, а при однополярном - НЕ могут

отсюда вывод - что процесс высасывания соков имел место именно при двуполюсной системе (когда при сосуществовании Рыночной и Плановой экономических систем первая кроме своей рентабельности по "хозрасчёту" имела и дополнительный доход от торговли с социалистическим миром как белые с аборигенами - получая золото за бусы и пушнину за граммофонны)

сейчас "их полюс" не имеет возможности сосать соки из плановой экономики (по договорным ценам) - сейчас за все нужно всем везде платить по Рыночной Цене
и они там сразу в долгах завязли - под залог всего своего движимого и недвижимого имущества и будущих доходов будущих поколений
потому что платить полюсу всем перифериям по "мировым ценам" теперь приходится - в своей валюте

Ковыль07.01.16 19:57
Финансовый крах может состояться, экономический - нет. И не в 2016-ом году точно. Да и не дадут. Это борьба огромных сил, она ведётся уже лет пятьдесят. Экономически сейчас Китай в три раза впереди Америки, если брать по закупке оборудования, естественно, кто сегодня больше ставит оборудования, тот завтра будет больше производить ништяков, и будет обменивать их на политику. Это медицинский факт. Финансы будут сопротивляться до конца, как фунты стерлингов сопротивлялись, а потом бац! - здравствуйте, получите юань, и не дёргайтесь. Так что, это вопрос не 2016-го года, и не 2017-го, но это вопрос ближайшего будущего.
Vladjmir07.01.16 21:08
> Аяврик
а после установления Однополярного мира как раз в мире стало Две главных валюты - к доллару добавился Евро
Евро можно лишь условно считать самостоятельной валютой, т.к. США контролируют ЕС более чем полностью. Проект евро мировая элита создала, чтобы страховать риски, перекладывая деньги из одного кармана в другой.

> отсюда вывод - что процесс высасывания соков имел место именно при двуполюсной системе

в те времена было куда расширяться, т.к. были не освоенные рынки

> сейчас "их полюс" не имеет возможности сосать соки из плановой экономики (по договорным ценам) - сейчас за все нужно всем везде платить по Рыночной Цене
и они там сразу в долгах завязли - под залог всего своего движимого и недвижимого имущества и будущих доходов будущих поколений, потому что платить полюсу всем перифериям по "мировым ценам" теперь приходится - в своей валюте

Потому что достигнут предел расширения. Легкодоступные для освоения и грабежа рынки закончились. За доступ к новым рынкам надо платить более дорогую цену. Чтобы бесплатно забрать нефть Ирака и Ливии пришлось совершать против них агрессию и устраивать там войну. Пришлось расчленить и уничтожить Югославию, а потом кушать её по частям. Пришлось делать арбскую весну, чтобы пограбить Египет, Тунис, Йемен, Сирию и др. арабские страны. Чтобы захватить и ограбить Украину пришлосб делать там переворот и гражданскую войну. Издержки американской империи выросли до предела.
_STRANNIK07.01.16 21:12
Аяврик, RU

..............................

сейчас "их полюс" не имеет возможности сосать соки из плановой экономики (по договорным ценам) - сейчас за все нужно всем везде платить по Рыночной Цене
и они там сразу в долгах завязли - под залог всего своего движимого и недвижимого имущества и будущих доходов будущих поколений
потому что платить полюсу всем перифериям по "мировым ценам" теперь приходится - в своей валюте

......................................................

Вы сами себе верите?. А раньше в какой платили? Золотишком или переводными рублями ? (чур меня, чур!)

..................................................

"а что касается США - то при двуполярном мире они были способны сами себя содержать, а при однополярном - НЕ могут"

...........................................

Не так все это было , ох не так. Они и тогда САМИ себя содержать не могли... А теперь- "гром прогремел - золяция идет. Губернский розыск рассылает телеграммы..." (С) Санация проекта требуется. Собственно она уже идет.

PS. Не надо было Рейганомику вводить. Это как сильнейший стимулятор. Дает всплеск энергии на короткое время. А потом происходит неизбежный упадок сил...Не надо было отменять закон Гласса—Стигала и принимать закон Грэмма—Лича—Блайли. И деревативы вводить.

А теперь приходится репу чесать.

Vladjmir07.01.16 21:34
> _STRANNIK
Vladjmir, RU
.....................................
Да не в долларе вопрос. А в механизме современной экономики. Когда определяюшим фактором является безликая прибыль. Глобальный мировой фетиш. А человек не более , чем возобновляемый элемент обслуживающий систему. Надо максимально широко использовать механизмы гос. регулирования и планирования. Такие как например квоты в сельском хозяйстве ЕС (как пример). Отказываться от порочной практики создания "рабочих мест", абы только работали. Надо сказать, процесс потихоньку идет. Например : Ссылка
..........................................
Если это нельзя обеспечить, тогда нужен общий эталон -- корзина валют или золото
...............................
Ну так СДР не вчера придумали. А толку чуть.
То что человека и его уровень жизни надо ставить в качестве цели развития экономики -- это бесспорно. Однако, это уже совсем другой социально-экономический строй. А мы говорили о механизме организации паритетной торговли в условиях сущствующей капиталистической экономики.

СДР, кстати, можно было бы использвоать в качестве виртуальной валюты декларирования цен и выставления обязательств в международной торговле в рамках мультивалютного клиринга. Но это категорически не надо тем, кто борется за сохранение гегемонии доллара. Если мировая валюта будет виртуальной, а торговые сделки будут осуществляться напрямую между странами и компаниями за нац. валюты, то как же олигархическое жульё будет получать сверхприбыль и извлекать ренту из мировой торговли?
_STRANNIK07.01.16 21:46
Vladjmir, RU
.............................
Можно (и нужно ) и в рамках этого строя очень многое сделать. А до того строя обществу еще дорасти надо. Попытки его установления в "административном" порядке ни к чему хорошему не приведут. Если собрать девять беременых - ребенок не родится через месяц.
Ситуация должна созреть. И процесс этот явно не будет быстрым.
...........................................
Если мировая валюта будет виртуальной, а торговые сделки будут осуществляться напрямую между странами и компаниями за нац. валюты, то как же олигархическое жульё будет получать сверхприбыль и извлекать ренту из мировой торговли?
.......................................
Уверяю Вас - это чисто технический вопрос.
iDesperado07.01.16 22:08

Международные резервы Китая в 2015 году сократились на рекордные 512,6 миллиардов долларов до 3,33 триллионов долларов, сообщает Народный банк Китая.

В частности, только в декабре резервы снизились на 108 миллиардов долларов.

_STRANNIK07.01.16 22:13
iDesperado, LV
.....................................
По слухам китайцы лукавят. Они перекладываются из бакса в другие активы. В золотишко например. При этом еще и юань роняют. Не сильно оглядываясь на гегемона.
Vladjmir07.01.16 22:27
> iDesperado

Международные резервы Китая в 2015 году сократились на рекордные 512,6 миллиардов долларов до 3,33 триллионов долларов, сообщает Народный банк Китая.

В частности, только в декабре резервы снизились на 108 миллиардов долларов.

Китайцы молодцы, очень шустро отделываются от долларов.
iDesperado07.01.16 22:29
> _STRANNIK
iDesperado, LV

.....................................

По слухам китайцы лукавят. Они перекладываются из бакса в другие активы. В золотишко например. При этом еще и юань роняют. Не сильно оглядываясь на гегемона.

ну да, а фондовый рынок в двое обвалили они тоже, что бы враг не догадался ?

вы тут не первый день, хорошо знаете что о неминуемом приземлении китая я 5 лет уже говорю. как только китайцы начинают кушать больше миски риса в день, заводы китая как приехали, так же и уезжают.

timosha07.01.16 22:42
> Vladjmir
> iDesperado

Международные резервы Китая в 2015 году сократились на рекордные 512,6 миллиардов долларов до 3,33 триллионов долларов, сообщает Народный банк Китая.

В частности, только в декабре резервы снизились на 108 миллиардов долларов.

Китайцы молодцы, очень шустро отделываются от долларов.
Российские миллиардеры тоже не дураки. За год миллиардов 100 бакинских сбросили.
_STRANNIK07.01.16 22:58
iDesperado, LV

......................................

Фондовый рынок (Вы уж извините) и раньше имел мало отношения к реальным вещественным активам, а сегодня (в условиях санации системы в целях ее сохранения) и подавно. ИМХО.

_STRANNIK07.01.16 23:01
iDesperado, LV
.......................................
как только китайцы начинают кушать больше миски риса в день, заводы китая как приехали, так же и уезжают.
.......................................
Это Ваше заблуждение. Сегодня Бабок на переезд нема.
т-кк08.01.16 02:52

Состоится ли в 2016-м крах китайской экономики?


В 16-м ли? - гадание на кофейной гуще, а то, что состоится обязательно - статистика, вытекающая из истории пилообразного существования Китая.
-
А всё из-за генетики.
Липидный обмен у них хреноватый. Ни с тем аборигенным хомо скрестилась в Евразии их африканская ветвь.
Масла в банке не хватает, короче.

timoha08.01.16 02:53
> _STRANNIK
iDesperado, LV
.......................................
как только китайцы начинают кушать больше миски риса в день, заводы китая как приехали, так же и уезжают.
.......................................
Это Ваше заблуждение. Сегодня Бабок на переезд нема.
А главное не понятно куда. В Африку штоле?
iDesperado08.01.16 08:33
> timoha
А главное не понятно куда. В Африку штоле?
Ссылка
говорит валят во вьетнам, бангладеш, шриланка
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.

 Новостивсе статьи rss

» США в третий раз заблокировали заявление СБ ООН по Ближнему востоку
» России предрекли бум в индивидуальном домостроении
» У россиян зафиксировали рост потребительского оптимизма
» Генпрокуратура выявила массовые нарушения при начислении тарифов ЖКХ
» В России данные от всех госорганов соберут на одной платформе
» Эстонская армия сэкономит на оркестре и капелланах
» ЕБРР обеспокоен возможной национализацией рудника «Кумтор» в Киргизии
» Владимир Путин заявил о превращении Украины в анти-Россию

 Репортаживсе статьи rss

» Чубайс назвал причины ненависти к советской власти
» Открытое письмо генералов США о недееспособности Байдена
» Вызов для Гугла
» Ажиотаж вокруг Севморпути. Иностранные суда в очереди за ледокольной проводкой России
» Афганистан превращается в "страну Талибана"
» Обзор региона Леванта: скандал вокруг канала «Стамбул»; заговор в Иордании; «афганский путь» для Ирака; и многое другое за март-апрель 2021
» Гиперзвуковое оружие: Справочная информация для Конгресса США
» Не сварилось: куда исчезли 2 млрд рублей на строительство ракет «Ангара»

 Комментариивсе статьи rss

» США испуганы перспективой остаться без ядерного оружия
» Яна Амелина: Субкультура «Колумбайна» укоренилась в молодежной среде
» Азербайджан готов идти на полную интеграцию с Арменией — Ахмед Алили
» Эрдоган убеждает Кремль преподать Израилю "урок силы"
» Экономика Крыма вырвалась из инфраструктурной ловушки
» Россия и вызов «коллективного Запада»
» Швеция: путь от «гуманитарной сверхдержавы» до сворачивания миграции
» Эмир Кустурица: под прикрытием пандемии происходит великая «перезагрузка»

 Аналитикавсе статьи rss

» Как политика Александра Невского спасла русских от полного уничтожения
» Восточной Европы становится меньше
» Цена разрушения Третьего рейха
» Новая схема воздушной войны ВВС США
» В конфликте между Киргизией и Таджикистаном прослеживается «третья сторона»
» Перспективы Европы при администрации Байдена
» США на России тестируют санкции против Китая
» Как Россия ускоряет перевозку товаров по суше и морю
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"