Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия передала Украине задержанные год назад военные катера
Источник сообщил о буксировке украинских судов из Керчи
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Турция вернула Сирии огромные территории
17.10.19 05:35 Ближний Восток

Предварительные итоги операции турецких войск в северной Сирии можно уже подвести. Стало очевидным, что и военные, и политические цели Анкары как минимум не оправдались. А самым большим разочарованием Эрдогана должен стать тот факт, что в итоге в главном выигрыше оказался его противник - Башар Асад. Как такое произошло?

Турки изначально поставили себе задачу занять глубину 30 километров, а далее зачищать эту территорию. Судя по всему, они собирались гонять курдов по тридцатикилометровой зоне бесконечно долго, но уже сейчас понятно, что многое пошло не так. Политическая цель операции – создание санитарной зоны вдоль турецко-сирийской границы уже недостижима.

С тактической точки зрения, турецкие войска никаких изысков не демонстрируют. Турки продвигаются там, где им дают это сделать после артиллерийских обстрелов и авиаударов, и останавливаются там, где они попадают в засады. Периодически турки даже ввязываются в уличные бои, где курды получают локальное превосходство из-за знания местности.

В Рас аль-Айне уличные бои идут уже четвертый день с переменным успехом при подавляющем преимуществе турок в технике и снаряжении. У Таль-Абъяда курды пытаются даже контратаковать. Кроме того, значительный объем поставленных перед турками задач выполняется не регулярной армией Анкары, а парамилитарными подразделениями из бывшей "оппозиции", Сирийской народной армией (СНА), например.

Быстрое бегство американцев со всех своих базовых позиций у Манбиджа и Кобани привело также к быстрому продвижению сирийский правительственных частей при поддержке российской группы. Если сирийская армия в течение суток выйдет к Кобани и Камышлы (а российские патрули там уже появились), то сплошной зоны безопасности вдоль границы у турок создать уже не получится. Соединить район Таль-Абъяда с Джараблусом тоже не получится. Дамаск же без боя получает контроль над двумя крупными отрезками границы с Турцией при сохранении там курдского населения. Взамен турки получают контроль над сельскими районами далее к востоку, что вряд ли можно считать равноценным обменом.

Чтобы избежать такого же развития событий далее к востоку, в районе Хасеки активизировались протурецкие части СНА, ранее стоявшие резервом в глубине сирийской территории. Сейчас они выдвинулись вдоль трассы М4, где начинают оборудовать блокпосты. Таким образом, именно трасса М4 станет чем-то вроде временной "границы" санитарной зоны, а курды, оказавшиеся между ней и турецкой границей, должны приготовиться к радикальному изменению образа жизни. Правительственные войска туда дотянуться не могут.

Если с военной точки зрения все это не представляет особого интереса, то с политической имеет далеко идущие последствия. Если бы туркам удалось зафиксировать за собой 30-километровую зону и зачистить там все курдоговорящее, то они могли бы позволить себе остаться там надолго. А это, в свою очередь, сильно подорвало бы возможности дальнейшего мирного урегулирования в Сирии.

Теперь же пребывание турецких войск на сирийской территории можно переговорным путем ограничить по времени или по поставленным задачам, а затем потребовать их вывода оттуда. Турки в теории могут оставить за собой несколько военных баз или опорных пунктов, но ни о какой фактической оккупации части сирийской территории речи быть уже не может.

Кроме того, правительственные войска постепенно и без боя продвигаются на восточный берег Евфрата от уже занятой Ракки. Года полтора–два назад при поддержке американцев курды радостно откусили большую территорию, выходящую за пределы их естественного ареала обитания, с арабским и бедуинским населением, включая разрушенную в пыль американскими ракетами Ракку. Тогда на пике своего успеха и братания с американцами курды рассчитывали в дальнейшем торговаться с Дамаском именно этой территорией, расселяться на которой они всерьез не собирались.

Кроме того, обладание частью провинций Ракка и Дейр-эз-Зор давало им возможнось говорить уже о не моноэтнических, чисто курдских частях, а называть себя курдско-арабской армией, что превращало их в политическую, а не узко этническую силу. В реальности же в состав курдских формирований влились несколько ополчений бедуинских племен, у которых не сложились отношения с ИГИЛ*.

Позиция племен зависит от позиции вождей, а те практически всегда занимают сторону победителя. Так что "курдско-арабской коалиции" скоро придет конец, и курды вернутся к тому состоянию, в котором находились до начала "прекрасной дружбы" с США: узко этническое вооруженное движение, склонное менять партнеров и стратегически незрелое для самостоятельной политической игры. При всем уважении, курдам так и не удалось повзрослеть, и они зафиксировались на уровне вечных героических партизан с родоплеменным укладом жизни. Так не только независимости не добиться, так все потерять можно.

Иными словами, на исходе недели турецкой операции в северной Сирии ее итоги уже в целом понятны. В военном плане она удалась лишь частично. Турецкие войска ведут себя так, будто с 1945 года ничего не изменилось, кроме дальнобойности и скорострельности артиллерии. Даже сирийские правительственные войска уже отказались от прямолинейной тактики в том случае, если нет достоверных данных о боеспособности противника. Турки же считают курдов культурой высших обезьян, с которой можно справиться одним наскоком.

Скорее всего это либо был изначально тактический просчет, либо стратегическая самонадеянность. Анкара могла вообще не рассчитывать, что начнется быстрое перемещение расположенных в окрестностях войск и почти моментальная смена политической ориентации некоторыми игроками. Реджеп Эрдоган поверил своим генералам, обещавшим блицкриг до Евфрата за пару дней. Когда в регионе действует столь разновекторных и разновеликих сил, рассчитывать на однозначное развитие событий вообще нельзя. Но кое-кто это делает в силу излишней "историчности" мышления.

В итоге курды будут постепенно терять политическую субъектность на будущих переговорах в рамках конституционного собрания Сирии, которую им гарантировали американцы, поддерживая излишние "завоевания" на восточном берегу Евфрата. А Анкаре придется пересмотреть саму систему создания санитарного контроля, которая изначально выглядела для турок очень перспективно.

В безусловном выигрыше Дамаск, без боя получающий огромную территорию, которую при прочих равных вернуть под правительственный контроль было бы очень сложно.

Ситуация в Сирии с самого начала войны выглядела как набор множества этнических, религиозных и политических противоречий, решить которые одним ударом или одной серией переговоров было невозможно. Некоторые из них выглядели в принципе неразрешимыми, как, например, безопасность шиитского населения или статус все тех же курдов. Теперь же даже курдский вопрос постепенно снимается, что может позволить вести с горцами хоть какие-то переговоры об их будущем статусе в составе единой Сирии, причем с позиции силы. И сила эта не карательная (а ранее давление Дамаска на курдов рассматривалось только в дихотомии угнетателиборцы за свободу), а защитная: правительственная армия теперь реально спасает курдское население от турок, к сантиментам не склонным.

И если раньше "демократически" настроенная общественность критиковала муххабарат и шабиху за то, что они излишне жестко фильтруют население освобожденных от джихадистов районов, то теперь турецкие облавы несколько скорректируют этот взгляд. Чтобы снять информационное давление на Дамаск из-за зачисток освобожденных районов, туда даже пришлось вводить российскую военную полицию. Турки на такое не пойдут, и через недельку-другую мы будем наслаждаться криками западной прогрессивной общественности о зверствах турецкой военщины в 30-километровой зоне.

Анкара сейчас, как это ни парадоксально, снова заинтересована в восстановлении дипломатических отношений с Дамаском, чтобы попытаться как-то институционально зафиксировать свое пребывание в 30-километровой зоне. Нынешние контакты через разведку эффективны, но не имеют юридической силы. Надо все-таки помнить, что Анкара при всей ее эмоциональности также как и многие другие пытается решить для себя проблему стратегически, а не просто что-то сделать в текущий день.

Избавить внутренние районы Турции от набегов боевиков Рабочей партии Курдистана можно только стабилизировав ситуацию на длительный срок, а не разово откусив от Сирии часть горного хребта с моноэтническим враждебным населением. Хочется думать, что в Анкаре это понимают.

* Организация, в отношении которой судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности"

 

Аббе, RU17.10.19 08:25
Всё правильно? И всё "не совсем полное".

Тонкость в том, что "вроде бы протурецкие ополчения" не могут быть "полностью турецкими". Да и с профессионализмом у них не может быть гениальности.
Опять же. Генералы? Одних то генералов Эрдоган построил в колонну беглецов? (а нечего покугаться на убицство президента). Но иные то - не блещут навыками военного дела?

Вооооттт.....
Вот из то и сунули в действие. Выявить дееспособных. Дать им "подержаться за войну". Что бы не забывали профессию. Не зря, ой не зря через Сирию прогнали массу российских офицеров. Даст Бог - вспомнят про самую тяжёлую ПВО аэродромов - начнут строить бетонные ангары уже и в России. (Вдруг да получится организовать ТО самолётов не под открытым небом, а в помещении??). И мало какой из мелких БПЛА сможет прорубить бетон над самолётом. В отличие от картечи, накрывающей открыто расположенные самолёты.
Насчёт ополчения. Буйных и непрофессиональных - загнать в войну. Поумнеют - хорошо. НЕ поумнеют? Курды их убьют.

Насчёт курдов. Не получается уничтожить? Просто побьют. И выставят их балбесами. Неспособными к мышлению.

Своё же общество Эрдоган протащит через фильтр соприкосновения с реальностью. Дабы не впадали в грех самоуверенности. И не требовали от него и армии сверхуспехов.

Затребует Эрдоган от армии САМООБРАЗОВАНИЯ и мышления - придётся им мыслить.

Так что у него в Сирии не катастрофа, а вполне себе рабочая обстановка. Сможет использовать результаты с выгодой для себя? Уже не плохо.

nikolhaas, NL17.10.19 09:46
А может так все изначально и планировалось?
Оккупация 30 х 400 км зоны - это проблемы и источник конфликтов. Первоочередная задача всех участвующих сторон - это мир, пускай даже и по принуждению.
Видимо, у России накопилась целая папка неопровержимых доказательств преступлений коалиции и их вынудили уйти сохранив лицо. Тактику "Большого Брата" никто не отменял.
Правду, скорее всего, мы узнаем гораздо позже, через чьи-нибудь мемуары.
Сеня Горбунков, RU17.10.19 11:04
"Деловая" газета "Взгляд", "грешит" ура-патриотической позицией и "притягиванием за уши" какие "наши" молодцы и какие "чужие" дураки, последнее время не читаю их.. одинаковая тональность, объективности ноль.
AndreyGoose, RU17.10.19 11:35
> Сеня Горбунков


"Деловая" газета "Взгляд", "грешит" ура-патриотической позицией и "притягиванием за уши" какие "наши" молодцы и какие "чужие" дураки, последнее время не читаю их.. одинаковая тональность, объективности ноль.
просто взгляд со стороны -
На Тигров САА и так в последние годы была немерянная нагрузка (попадалась видосики, где явно перводневники учавствовали в боях), т.к. по сути армия остальная прикрывала периметр, а Тигры шли в атаку и на зачистку первичную. Как бы много профессионалов не было, это всего лишь 2-е дивизии.
Поэтому теперь взяв практически без бойни те районы, куда они не могли попасть с 2011 года, и без потерь, это большой успех успех.
Как указали уже выше, 30х400 км, это ширина трассы Волгоград-Ростов (для тех, кто понимает) по 12 км в ширину вдоль шоссе.
GAF, RU17.10.19 16:04
"Предварительные итоги операции турецких войск в северной Сирии можно уже подвести. Стало очевидным, что и военные, и политические цели Анкары как минимум не оправдались. А самым большим разочарованием Эрдогана должен стать тот факт, что в итоге в главном выигрыше оказался его противник - Башар Асад. Как такое произошло?"

Автору как будто невдомёк о том, что регулярно встречаются лидеры России, Турции и Ирана. И уж точно не для того, чтобы попив чайку Эрдоган мог заявить публично на радость дерьмократам, что он никогда не признает Крым российским, а Асад - его враг, и в ответ услышать тоже самое от Асада в свой адрес. После неудавшегося путча Турция стала "немножко" другой страной с утвердившим свою власть Эрдоганом, который, что бы он не говорил, публично заявляет о территориальной целостности Сирии!.
Можно вспомнить потерю нашего СУ-24, организованную путчистами из ВВС Турции. Демонократическая пресса млела в ожидании и призывала Путина наказать Турцию. Эрдоган кинулся в Брюссель за поддержкой НАТО, где его кинули на произвол судбьбы. После путча "союзники" из Европы осудили Эрдогана за чрезмерное ущемление прав путчистов. Только Россия сразу же поддержала Эрдогана в его действиях.
В итоге, Турция стала самостоятельным игроком на БВ и посылает НАТО куда-нибудь подальше (ещё вопрос, кто больше теряет при этом), согласовывая свои действия с Ираном, Сирией и Россией и не отказываясь от своих интересов. Соотношение сил на БВ коренным образом меняется. Эрдоган и арабы? Наиболее богатым арабским странам залива Путин в состоявшемся недавнем визите, вероятно, пообещал морковку поддержки за правильное поведение...
Главный Злодей, RU17.10.19 16:14
"Деловая" газета "Взгляд", "грешит" ура-патриотической позицией и "притягиванием за уши" какие "наши" молодцы и какие "чужие" дураки, последнее время не читаю их.. одинаковая тональность, объективности ноль.
Что-что-что? Взгляд - давний кукареку-пораженский рупорок с традициями. Так что, если даже эти начали вдруг переобуваться и молодцевать наших - вам надо не "не читать", а немедленно и как следует призадуматься, тому ли господину вы морально продались и не пора ли кое-что пересмотреть в своих взглядах за жисть.

Alanv, RU17.10.19 18:05
Не знаю, не знаю... КМК "Взгляд" довольно-таки нейтральный новостно-статейный портал, где высказываются много неглупых людей (и идей). Причём, практически без редакционного давления и навязывания точки зрения своими публикациями.
Комментарии там правда туповаты, но я их и не читаю.

Alanv, RU17.10.19 18:08
> Сеня Горбунков


"Деловая" газета "Взгляд", "грешит" ура-патриотической позицией и "притягиванием за уши" какие "наши" молодцы и какие "чужие" дураки, последнее время не читаю их.. одинаковая тональность, объективности ноль.
Авторы статей там никак к "Взгляду" не привязаны, а если вас рвёт от патриотической позиции этих авторов - то вы - типичный "народный партнёр Горбунков" и есть...

Сеня Горбунков, RU17.10.19 21:41
Мы ведь не моё мнение обсуждаем? Поясню в чём причина - ура-патриотизм, аналогичен "розовым очкам", можно улучшить картинку, но реальность останется прежней.

В статье "ура-патриотично" играют на чувстве "болей за наших", а на самом деле это "исторический замес", который длиться не одну сотню лет - тюрки-курды-арабы (сирийцы), на основе которого был устроен "договорняк", под прикрытием "асад должен уйти".

Что случилось в Сирии за последние 10 лет?

-Стёрты с лица земли исторические памятники, а это "доказательства цивилизации" до электричества и интернета. (лет через 100 уже никто не будет верить в историю до нас)

-Обнулён экономический ландшафт

-Заложена бомба "психических проблем" порождённых войной - неполноценные семьи, дети с разрушенной психикой.

Историческая параллель - немцы-поляки-русские, давний замес, были "договорняки", в частности "династия Романовых", ПМВ, ВМВ..

Под видом "государств" нам продвигают экономические интересы и политические амбиции, в результате которых реальная жизнь обесценивается, а "матчи" превозносят на пьедестал..

Alanv, RU17.10.19 22:38
К чему бы этот ваш спич, никак в ум не приходит?

У вас получается, что "часовню тоже мы порушили"??? Так чьи там "экономические интересы и политические амбиции" развязали сначала гражданку, а потом и ИГИЛовщину? Которая и начала крушить древние памятники и мордовать всех подряд? Не только в Сирии, но и в Ираке. Причём такими методами, что сами закулисники испужались и тоже начали их в землю прикапывать...

А то, что мы помогли её ЗАКОНЧИТЬ, и не превратить Сирию в гнездо мировых гадюк, которые и к нам бы расползлись - это теперь называется "ура-патриотизм"???

Оригинальненько...

И, также замечу, что факт о "наших-молодцах" и "тупеющим на глазах псакизмом Запада" - это вовсе не придумка авторов "Взгляда", а ныне почти общепринятый "взгляд" Мира в целом, кстати, разделяемый и многими самими западниками. Ну, кроме озомбированных тамошними СМИ, к которым с какого-то радостно примкнули и вы...

И да, вы лозунговый толповой тезис выкрикнули, но при этом его ВООБЩЕ НИКАК не подтвердили. Так поясните, в чём вы КОНКРЕТНО в обсуждаемой статье увидели "розовые патриотические очки" и "отличие от реальности"...

Сеня Горбунков, RU17.10.19 22:50
Взгляд - бесплатная инфо-кормушка, в которой раздают "ура-патриотический хлеб", сходна с раздачей "розовых очков", позволяющих незамечать серьёзные проблемы.. как в ближайшем будущем "айфон VR"

А всё остальное читайте внимательнее и думайте своей головой, а не штампами. Я не про плохость "операции ВКС" а про подачу в стиле "наши побеждают"! А кто эти "наши"? Там старый-старый исторический конфликт, который вылез в очередной раз наружу, а нам преподносят это "нашей победой"

Вот например революция 1917 года (100% "договорняк") чисто исторические факты и фигуры Ссылка

Поясню "договорняк" - это войны, которые возникают якобы спонтанно, на самом деле это чьи-то с кем-то договорённости, как англичане и Гитлер. В России таким стал сговор бояр, против Рюриков и спровоцированная "война" с Польшей и "смута" в результате которой "поставили" Романовых.. Во всех случаях есть противоречие, либо историческое, либо экономическое..

Alanv, RU18.10.19 00:34
"А кто эти "наши"? Там старый-старый исторический конфликт, который вылез в очередной раз наружу, а нам преподносят это "нашей победой""

- А какой именно такой страшный "исторический конфликт" В СИРИИ привёл к такой разрушительной гражданке??? Всем вот ясно, что это было внешнее вмешательство в стиле "арабских цветных революций", а вам нет??? Вообще-то внутристрановых конфликтов на БВ хватает, но пока США туда грязными лапами не лезут, они купируются местными в подавляющем большинстве случаев...

- "Эти наши" - это руководство и армия РФ, в чём у вас тут запутки? И С НАШЕЙ (и иранской) помощью Дамаск смог победить. А вот без наших, скорее всего превратился бы вонючую базу террористов. Так с чего нам не считать это И НАШЕЙ ПОБЕДОЙ???

- По "Взгляду" я ваше мнение не разделяю. Интересно правда, а с какой-такой "правильной кормушки" кормитесь вы, подскажите, обсудим...

Сеня Горбунков, RU18.10.19 09:34
Да причём здесь ВСЯ Сирия? Я говорю о статье, которая в "ура-патриотичной" форме описывает застарелый конфликт "курды-турки-арабы" как чуть ли не нашу победу, ура - туркам не удаётся реализовывать свой план, МЫ ПОБЕЖДАЕМ!

День ТВ рекомендую из крайнего Ссылка

"Текста" хорошего сейчас мало

ale19547797, RU18.10.19 09:51
> Сеня Горбунков


Да причём здесь ВСЯ Сирия? Я говорю о статье, которая в "ура-патриотичной" форме описывает застарелый конфликт "курды-турки-арабы" как чуть ли не нашу победу,
В реальности это и есть наша победа. Потому что из ближневосточного уравнения выкинули главного внешнего Игрока - НАТО. От этого старые конфликты между курдами и всеми соседями никуда не исчезли, но их перестали так активно подогревать и теперь именно под патронажем России можно окончательно переформатировать этот регион в спокойное место, хотя взрывать и стрелять там будут еще не один год. А вот если бы Курдистан состоялся как независимое государство, то спокойствие в регионе наступило бы еще не через один десяток лет.
Вот именно это и есть победа, а не захват территорий, разгром армий и т.д.
Сеня Горбунков, RU18.10.19 10:18
Да, в целом это НАША победа, но речь идёт о статье в "ура-патриотичной" форме, а мы сейчас живём во время, когда "розовые очки" идут во вред и подача "взгляда", это "сладкий яд" и усыпление бдительности.

Что в конечном итоге обесценивает "патриотическую позицию".

Лучше понимать что "танки у Москвы", нежели думать что "они уничтожены".

Alanv, RU18.10.19 15:15
ОБЕ ваши "танковые" позиции одинаково ущербны. Лучше ЗНАТЬ, где они есть НА САМОМ ДЕЛЕ.
И как раз не вижу никакой "ура-патриотичной формы", вижу лишь констатацию ФАКТА того, чьи танки накатились, а чьи драпанули с позиций.
А вы с чего-то пытаетесь оспорить тот факт, что пока что результатом турконавала стало лишь то, что 3 года вертящие задом курды бёгом побежали к Асаду, и тот задаром вернул очень приличные куски своего государства.

Attente, LV19.10.19 21:37
Некоторые плакались, что Путин слил и вместо того чтобы калибрами долбить все идлибы до самого Кувейта, всякие перемирия и демаркационные линии с совещаниями в Сочах проводит.

Но, во-первых, столько калибров нет, во-вторых, пехота - это САА, а в-третьих, потери армейцев за годы войны колоссальные, подгонять эшелоны с сибиряками не могут. Поэтому где надо бахать - бахают, а где можно тихой сапой - там ждут, когда по реке проплывёт труп врага. И подвижки есть, без многочасовой артподготовки и круглосуточных вылетов грачей.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление

 Новостивсе статьи rss

» Спрос инвесторов на участие в IPO Saudi Aramco приблизился к $20 млрд
» Вслед за Индией и Пакистан захотел более дешевого газа из Туркмении
» «Самое страшное, что может быть» — президент Польши о России
» Российский трубоукладчик подстрахует «Северный поток-2»
» Госдума утвердила профицитный бюджет на следующие три года
» 10 компаниям из Монголии разрешили поставлять продукцию в США
» "Северный поток-2" начнет работу в середине 2020 года
» Госдума запретила продажу техники без предписанного кабмином российского ПО

 Репортаживсе статьи rss

» Владимир Путин рассказал о новых тенденциях в российской экономике и призвал повысить доходы граждан
» Союзный разговор: Москве и Минску осталось решить топливный вопрос
» Иран раскачивают изнутри: в шиитский пояс пришла «арабская осень»
» Почему и куда эмигрируют немцы
» Вирусы-шифровальщики - в половине вирусных почтовых рассылок
» Либералы «Открытой России» Михаила Ходорковского определились со стратегией прорыва в Госдуму
» Армения в ООН не поддержала «крымскую резолюцию», Азербайджан воздержался от голосования
» Распознавание лиц даже в мотошлеме: российская компания предоставляет государству алгоритм для слежки за людьми (Handelsblatt, Германия)

 Комментариивсе статьи rss

» От расцвета до крушения цивилизации проходит восемь ступеней – США находятся на шестой
» НАТО признал космос сферой оперативной деятельности
» Что будут обсуждать в Париже 9 декабря?
» Не верьте хайпу. Россия проигрывает на Ближнем Востоке - и во всем мире
» Мы многое можем себе позволить, или о роскоши консерватизма
» Геополитическая гонка за литием уже началась
» Были когда-то и мы селюками
» Доклад о деятельности России в Великобритании: что стало известно

 Аналитикавсе статьи rss

» Мифы о Китае: почему Россия не должна бояться «желтого дракона»
» Томас Грэм: «Пусть Россия остается Россией. На повестке более прагматичный подход к Москве»
» Sohu (Китай): четыре слабых места России
» Стратегическая игра США против российско-белорусской интеграции и Лукашенко
» Экономика Китая замедляется, и проблемы более серьезные, чем на первый взгляд
» Россия защитит резервы от сильного доллара
» В России может быть введено госрегулирование валютного курса
» Что делать с отходами европейских АЭС? Вывозить в Россию?
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"