Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Историческая граница России на западе — это граница 1800-го года
15.01.20 23:40 История: факты и документы

Европейская дипломатия мертва. Да, избито, но на этот раз возражения не принимаются. Оказалось, что не "коварные азиаты", а "цивилизованные европейцы" воспринимают дипломатический этикет, просто вежливость как признак слабости. Пришлось дать в бубен. В результате — истерика. Ну, если честно, кажется, это именно то, чего добивался Кремль. И сторонам следует представлять примерный вектор развития такой ситуации.

В сентябре 2019 года Европарламент (ЕП) принял резолюцию "О важности сохранения исторической памяти для будущего Европы", уравнявшую СССР, главного участника антигитлеровской коалиции, с нацистской Германией. Оправдывающую снос памятников советским воинам-освободителям. Не то, чтобы эта резолюция стала большим сюрпризом. Первые официальные потуги начались ещё в 2008 году, когда ЕП принял декларацию "В память жертв сталинизма и нацизма". Причём с тем документом случился курьёз: его подписали накануне 70-летнего юбилея… Мюнхенского сговора. За что ЕП и высмеяли некогда свободные европейские СМИ. Ну и что? Утёрли росу и пошли дальше.

Понятно, что к той войне обе резолюции отношения не имеют, т.к. от события их отделяют 70 и 80 лет. А значит цель их — подготовка к войне будущей. К горячей или холодной, но к войне. Ведь и декларацию 23 сентября 2008 года европарламентарии-торопыжки приняли всего через месяц с небольшим после операции по принуждению Грузии к миру. Так спешили отреагировать. Нужды текущей политики, ничего более.

Понятно было также, что, не "получив в бубен", европейцы продолжат тему "сохранения исторической памяти" до тех пор, пока русские не признают ответственности за истребление неандертальцев. В материале "80-летие пакта Молотова — Риббентропа. Какая у нас щека на очереди?", опубликованном в начале прошлого года, автор предлагал не дожидаясь очередных юбилеев в августе и сентябре, принять комплекс упреждающих мер. Например, выразить 13 марта соболезнования Австрии в связи с 81-й годовщиной аншлюса. А заодно, 17 марта, и Литве, т.к. в марте 1938 года было два аншлюса, но второй гораздо менее известен. Тогда Польша выдвинула Литве ультиматум с требованием в течение 48 часов установить дипотношения, т. е. признать польским оккупированный в 1920 году Вильнюс. Литва сдалась. Но жива в нас Анка-пулемётчица, подпускающая врага поближе. Вот, дождались очередной резолюции Европарламента.

Кремль, наконец, открыл ответный огонь. Похоже, решили "бить аккуратно, но сильно". Плеснём немного водички на мельницу тех, кто твердит о цели Кремля по вбиванию клиньев между членами Евросоюза. Складывается впечатление, что целью контратаки стали самые ретивые русофобские режимы Польши и Прибалтики, тогда как остальным, заслуживающим не меньшей порки, даётся шанс избежать скандалов и обострения отношений с Россией. Если прикрутят риторику.

24 декабря выступая на коллегии Минобороны РФ, Владимир Путин призвал страны Запада в поисках причин Второй мировой войны не забывать об их собственной политике умиротворения гитлеровской Германии. А коснувшись роли Польши, напомнил, что её предвоенный посол в Берлине Юзеф Липский пообещал Адольфу Гитлеру "великолепный памятник в Варшаве" за планировавшееся выселение евреев в Африку. Всё бы ничего, но Путин "в сердцах" добавил пару эпитетов в адрес Липского, назвав его "сволочью и свиньёй антисемитской". А ведь тот почти национальный герой Польши: что-то резкое заявил Иоахиму фон Риббентропу в ответ на требование экстерриториального коридора в Восточную Пруссию. И в Кремле о почитании этого дипломата поляками, конечно, знают.

Результат превзошел самые смелые ожидания. Поляки — дипломаты, депутаты, историки, политики, общественность — показали себя если не полной сволочью, то сказочными недоумками. Не в силах отрицать слова Липского, они договорились до того, что "в то время не было и речи о геноциде евреев… Гитлер, вероятно, в то время думал об отправке евреев в колониальные районы" и будь этот план осуществлён, он "спас бы жизни миллионов евреев", а Липский жертвовал личные средства еврейскому фонду переселения, правда, в Палестину. В общем, сага о том, как Гитлер с Липским евреев спасали. Да и саму идею переселить евреев на Мадагаскар несколькими годами ранее выдвинул высокопоставленный польский чиновник Мечислав Лепецкий, а поддержал сам глава МИД Юзеф Бек. Похоже, СССР помешал. Совратив всех этих добрых людей на новую мировую войну. Договорятся и до этого. Впрочем, уже договорились.

Но возникают вопросы. Если сегодня кто-то создаст фонд переселения евреев в Африку, Амазонию, на Новую Гвинею или внесёт в такой фонд личные средства, будет ли он сволочью и антисемитской свиньёй, или станет героем? (Ведь фонды переселения в Палестину в 1930-х поддерживали далеко не все евреи Европы, да и сегодня тоже, чем же наш фонд будет хуже?) И главный вопрос, какие могут быть претензии к СССР, подписавшему договоры с таким респектабельным и гуманным политиком, как фюрер?

Верхом же истерии стало принятие Сеймом Польши 9 января резолюции "По вопросу о ложном толковании истории политиками Российской Федерации", также утверждающей "равную ответственность" Германии и СССР за начало Второй мировой войны.

Можно долго и нудно, как все предыдущие десятилетия холодной войны, напоминать полякам и миру, что Польша и её союзники не объявляли войны СССР, т. е. там и тогда не определяли ввод РККА как агрессию. Что к 17 сентября Вермахт уже вышел на линию Гродно — Брест — Львов, а правительство Польши в тот же день перебралось в Румынию через горную речку Черемош. Что в "секретном протоколе" к договору о ненападении от 23 августа 1939 не было зафиксировано обязательств одной стороны прийти на помощь другой в случае войны с Польшей, а значит, отношения подписантов нельзя определять как союзнические. Что понятие "сфер интересов" слишком широко, чтобы говорить о "разделе государства". Более того, п.2 допускал "сохранение независимого Польского Государства", а п.1 — Литвы, т.к. подтверждал её "интересы по отношению Виленской области". Таким образом, дух и буква "секретного протокола" заключались в установлении линии, дальше которой не продвинутся войска стороны, оказавшейся в состоянии войны с Польшей. Дальше — сфера интересов (безопасности) другой стороны.

Можно обратить внимание поляков на напоминание представителя МИД РФ Марии Захаровой:

"Правда зафиксирована Нюрнбергским трибуналом. Если польский Сейм сомневается в его решениях, так и надо об этом заявить. У подобного подхода есть своя квалификация — пересмотр итогов ВМВ".

Можно вспомнить (см. материал по ссылке) о том, что такой сякой предатель и русофоб Владимир Резун (Виктор Суворов), не смог ответить на вопрос о том, какая, собственно, альтернатива подписанию договора о ненападении с его "секретным протоколом" была у Иосифа Сталина в августе 1939-го? Без протокола № 3 немцы вышли бы к Минску и Нарве, либо мы в одиночку столкнулись с Германией, либо события пошли… примерно по протоколу.

А ведь в германо-латвийском и германо-эстонском договорах о ненападении (оба подписаны в Берлине 7 июня 1939 года) тоже были свои… "секретные протоколы". По определению историка Владимира Симиндея, "клаузулы" — "джентльменские договорённости" в согласии с Германией предпринять все необходимые меры военной безопасности по отношению к Советской России включая прямую военную помощь. Но почему-то наших соседей бесят термины: "пакт Мунтерса — Риббентропа" и "пакт Сельтера — Риббентропа" (по именам глав МИД Латвии и Эстонии Вильгельма Мунтерса и Карла Сельтера).

Всё остальное ("если бы не было пакта, то Гитлер не напал бы", "если бы СССР выступил против Германии, то выступили бы Франция и Англия" и т. п.) это и есть сослагательное наклонение в истории. Факт же: Гитлер напал на Польшу, а Франция и Англия войны фактически не начали. То, что Гитлер "не напал бы" или англо-французы "воевали бы по-настоящему" должна доказывать противоположная сторона. Но они эту тему обходят.

"Рядовые поляки" требуют от правительства не приглашать Путина на мероприятия чествования жертв концлагеря Аушвиц (Освенцим). Можно напомнить им о том, что в сентябре 1939 года почти 3 млн поляков вспомнили о том, что они фольксдойче: имеют долю немецкой крови или были подданными Германской и Австро-Венгерской империй. Адвокаты в архивах без перерывов на кофе трудились. Именно из фольксдойче состояла большая часть рядового и унтер-офицерского состава охраны Освенцима. Отличились они, например тем, что забили до смерти братьев Степана Бандеры — в общем-то, случайных в политике людей Андрея и Василия, (то есть в своей ненависти к Бандере эти фольксдойче оставались "настоящими польскими патриотами"!). Тех охранников немцы за самоуправство расстреляли: Бандера содержался в другом лагере в комфортных условиях и был им ещё нужен. Но факта это не отменяет: Освенцим — польско-нацистский лагерь смерти. Так что, да, имеют право решать, кого приглашать.

Но лично автора почему-то зацепили две идентичные формулировки деклараций Евросоюза и Сейма, соответственно: "поделили Европу и территории независимых государств между двумя тоталитарными режимами" и "первыми жертвами обоих тоталитарных режимов стали Польша и государства Центральной и Восточной Европы". Под "жертвами" подразумевается этакое стадо демократических овечек. Между тем, во второй половине 1930-х Центральная и Восточная Европа была заповедником фашистских и жестких авторитарных режимов. За исключением Австрии и Чехословакии, но они к сентябрю 1939 года уже были уничтожены. В чём поучаствовали и Польша с Венгрией.

Нацизму сопротивлялись сербы, греки, словацкие коммунисты. Венгрия Миклоша Хорти, Румыния Йона Антонеску, Словакия Йозефа Тисо, Болгария Бориса III — жертвы? Да союзников просто судить надо за поставленное Советскому Союзу оружие, которым убивали венгров и румын под Сталинградом! Остаётся только "гиена Европы" (ну правда, стоило ли мараться ради 805 квадратных километров Тешинской области? кстати, главный аргумент Польши: "один раз и чуть-чуть — не агрессор"). У Польши свой концлагерь для содержания "врагов государства" появился одновременно с нацистскими в Германии, в Берёзе-Картузской ныне в Белоруссии. Ну и три прибалтийских "шакалёнка": фашистские (однопартийные, националистические, репрессивные) режимы Константина Пяртса, Карлиса Ульманиса и Антанаса Сметоны. Жертвы, говорите?

Справедливости ради следует отметить, что часть польских экспертов поняла, что происходит, назвала это "дипломатической войной", призвала политиков и лидеров общественного мнения прекратить попытки заработать очки на патриотизме, заткнуться и подождать, пока не придумается какой-то адекватный ответ на "троллинг". Подождём 27 января, когда союзники по НАТО соберутся в Освенциме праздновать его освобождение Красной Армией. Возможно, придётся к месту заявление из России о польско-нацистском лагере смерти и его охранниках фольксдойче — "истинных патриотах Польши".

Еще один явный объект российской атаки — Эстония. Здесь камнем преткновения стал договор о границе.

Краткая предыстория. 2 февраля 1920 года РСФСР заключила с Эстонией так называемый Тартуский мирный договор (тогда его называли и Юрьевским, и Дерптским). Не столь "похабный", как Брестский мир, но не намного лучший. Граница прошла по фактической линии фронта примерно в 8−10 верстах вдоль правого берега Нарвы и в стольких же от окраины Пскова, отрезав от России соответственно Принаровье и Печоры. Не в оправдание, а в объяснение согласия советского правительства на такую границу: в начале января поляки взяли Двинск (Двинабург, Даугавспилс), а к концу месяца подошли к Полоцку и Житомиру. Нужно было вывести из войны хотя бы эстонский фронт.

23 августа 1944 года Президиум Верховного Совета (ВС) СССР по представлению президиумов ВС РСФСР и ЭССР утвердил передачу нескольких эстонских волостей в состав Ленинградской и Псковской областей. Речь шла о территориях великорусских Санкт-Петербургской и Псковской губерний, уступленных в 1920 году. Но у Санкт-Петербургской был и маленький "плацдарм" на левом, эстляндском берегу Нарвы… город Нарва. А по псковскому участку особо оговаривалось, что в составе Эстонии остаются территории к западу и северу от Печор, населенные преимущественно эстонцами. Точнее, православным эстонским субэтносом сету, жившим чересполосно с русскими. Включая сёла Микитамяэ (Никитина Гора), Саатсе (Корки, а еще раньше Горки), сёла с названиями, не нуждающимися в пояснениях Любница, Казакова, Половина, Острова, курортный посёлок Вярска (впервые упомянутый в середине 16 века как Верхоустье) и десятки других. Наверное, в 1944 году республикам следовало полностью вернуться к границе Русского царства с Ливонским орденом и Речью Посполитой во времена, когда немецкие и шведские господа ещё даже не перевели Библию на язык холопов. Может быть, тогда эстонские политики вели себя скромнее, а не болтали о возвращении "эстонских земель".

Победила дружба. В 1995 году была завершена делимитация границы. Сопредседателем комиссии был Юри Луйк (Юрий Гаврилов), ныне министр обороны Эстонии, борец с "российской угрозой Эстонии и всей Европе". Он и тогда был патриотом, но легко отказался от термина "контрольная линия" в пользу "межгосударственной границы" и согласился на обмены участков в соответствии с пограничными принципами и процедурами. Ну где это видано, чтобы под водочку и шашлычки (если местные жители не врут) "линию оккупации" столбиками отмечали да ещё и гектарами по-дружески разменивались? В общем, управились быстро. Потом, правда, дело застопорилось: психоз по поводу границы-1920 превратился в фактор внутренней политики.

С началом 2000-х Таллин уловил неприятные для себя перемены в России, засуетился, и в 2005 году пограничный договор был, наконец, подписан. Но в ходе ратификации эстонский парламент всё же добавил в преамбулу отсылку к договору 1920 года. Россия свою подпись под договором отозвала. Официальное объяснение: упоминание Тартуского договора открывает возможность территориальных претензий к России в будущем.

Попытка № 2 была предпринята в 2014 году, и эстонский парламент даже успел ратифицировать договор в первом чтении. Но здесь, насколько нам известно, российская сторона дала понять, что не намерена играть в кошки-мышки и ратификация документа в Госдуме начнется только после того, как пройдет все три чтения в эстонском парламенте без добавлений с отсылкой к договору 1920 года. Это нарушает традицию, когда ратификация идёт примерно вровень, но и повод к этому России дала Эстония. В конце концов, Эстония, отказавшись от преамбулы 2005 года, признала, что тот срыв — её вина.

Проблема наших соседей и в том, что они не способны рассматривать двусторонние отношения комплексно, системно. А значит, обречены "подставляться". Так, "балтийские тигры" не отказались от идеи вытребовать с Российской Федерации контрибуции за "оккупацию". Таким образом, легитимация Тартуского договора будет означать незаконность актов СССР и Эстонской ССР не только в части границ. Под вопрос будет поставлена сама законность присоединения Эстонии к СССР. И, следовательно, будет подкреплено право Эстонии требовать компенсации за "оккупацию".

Строго говоря, у СССР 15 государств-правопреемников, включая три прибалтийские, которые от этого права открещиваются. Так, Украина до сих пор требует "свои" 17% собственности СССР за рубежом (после того, как РФ выплатила её 17% долгов СССР). Россия дополнительно только государство-продолжатель. Т. е. прибалтам следует требовать "компенсации" со всех бывших союзных республик, включая Украину и Грузию, но это, кажется, слишком сложно для их понимания.

В январе 2017 года глава МИД РФ Сергей Лавров прямо заявил, что Россия будет готова вернуться к вопросу ратификации договора о границе с Эстонией, но только "в случае, если двусторонние отношения будут развиваться конструктивно". Провокация? На наш взгляд, да. Хотя бы потому, что заявление было сделано публично. Но оно покоится на железобетонном основании: русофобской и неправовой политике правительства Эстонии.

Не прошло и трёх лет, как эстонцы отреагировали на заявление Лаврова и даже попытались поднять ставки. Председатель парламента Эстонии Хенн Пыллуаас заявил, что его страна не будет ратифицировать договор о границе, "даже если его первой ратифицирует Москва":

"Нам не следует его ратифицировать. Если мы заключим новый договор о границе и откажемся от тех территорий, это будет иметь огромные юридические последствия … Мы аннулируем Тартуский мирный договор. В связи с этим аннулируется и наша правопреемственность, что означает автоматическое изменение состава наших граждан и т. д. (незаконность лишения гражданства культурных прав русскоязычных жителей — прим. EADaily). Это исключительно опасный путь".

И спикера тоже понять можно! Нет, Россия не потребует Нарву и границу Псковской и Лифляндской губерний, но разрушится вся парадигма государственности, Эстония станет просто бывшей советской республикой, одним из 15 государств-правопреемников СССР. Точнее, власти этой страны своей истерией сами так поставили вопрос. Скажем, Латвия тему "смазала", продолжает русофобскую политику вне и внутри, бубнит о довоенной конституции, но договор с Россией подписала без всяких фокусов в преамбуле. Положение немного шизофреническое, но для внутреннего потребления сгодится.

Какова цель России? (А к 100-летнему юбилею Тартуского договора, думаем, будут новые скандалы.) Дело, повторим, не в "личной позиции" Пыллуааса, как заявили его коллеги, дело в общей антироссийской политике Эстонии и двух других прибалтийских государств. Что позволяет России не ограничивать инструментарий защиты своих интересов. Нужно же, например, как-то объяснить немецким и китайским товарищам, что идея транспортного коридора в обход Польши по Балтике хороша, но таллинский порт Мууга для этого не слишком подходит, особенно учитывая то, что рядом продолжает расширяться российский порт Усть-Луга. Русофобия должна стать дорогим удовольствием. Слишком дорогим. Непропорционально, дорогим. Убийственно дорогим.

Впрочем, что есть русофобия? Вот Минск, когда речь идет о цене российской нефти, требует помнить о "Союзном Государстве". Когда же речь идет о переводе белорусского грузопотока из портов Прибалтики в Усть-Лугу, делает круглые глаза: "это же бизнес!". Чудеса. Посмотрим, как закончится любимая игра Александра Лукашенко "Найди нефть дешевле российской", но трепотня о саудовской и техасской нефти для белорусских НПЗ только усиливает решимость Кремля в пользу радикального решения.

Цель России в чём-то божественна: превратить воды в твердь, а твердь в воды, превратить Балтику и Чёрное море в магистрали, а Прибалтику, Украину и максимально Польшу — в никому не интересное болото, в тупик и волчий угол Европы, но достаточно обременительный для Европы, чтобы та искала решение проблемы вместе с Россией. Россия построила мост в трёхмиллионный Крым. Европа не будет строить железную дорогу с европейской колеёй через семимиллионную Прибалтику и тоннель в шестимиллионную Финляндию: у неё приоритеты не той системы.

На этом России можно было бы остановиться, но остановиться ей не даёт гений Андрея Илларионова. Проанализировав слова Владимира Путина "Они [нацисты. — А.И.] думали, что смогут… подмять под себя и Советский Союз — тысячелетнюю историческую Россию", Андрей Николаевич задался вопросом: "Что означает термин „историческая Россия“" в устах Владимира Владимировича? И обстоятельно, хоть и занудливо на четырёх листах и шести картах доказал (см. "Границы „большой, или исторической, России“ по В. Путину"), что Путин имел в виду границу 1800 года сразу после раздела Речи Посполитой. Затем так же обстоятельно, с 10 картами, доказал, что граница-1800 — плохая, потому что России в этих границах придется отказаться от Кавказа, Тувы и Приамурья с Приморьем. Чудак человек. А вот и западная граница России:

"Советник президента России по экономическим вопросам в 2000—2005 годах", как Илларионова до сих пор представляют, иллюстрирует свою идею по карте из учебника для 7 класса. И она, точнее, предлагаемая им западная граница России нас не устраивает. С чего это отдавать кому-то русскую Галицию, Буковину, Закарпатье, Измаил? Но не будем ссориться с Илларионовым по пустякам. Обидно вот что. Когда ваш покорный слуга настрочит что-нибудь подобное (см. например "Россия — Армения — Константинополь: задачка на нешаблонное мышление"), даже друзья благожелательно крутят пальцем у виска, а Илларионова с этим на эфиры приглашают. Хоть и русофобские, но всё же… Остаётся что? Правильно! Пристроиться к нему соавтором.

Ведь Илларионов упустил два главных вопроса. Первый: какими будут границы к западу от линии-1800, с кем, собственно, будет граничить Россия? Второй: Украинцы и белорусы это русские, а самые свидомые об этом первыми и вспомнят, проверено. Но что делать с эстонцами, латышами и литовцами? Чай не 1940-й, а волков кормить вообще глупо.

Сугубо в развитие идей соавтора предложим решение, отвечающее требованиям системности, не более.

1. Финляндия принимает 900 тысяч эстонцев и получает Выборг, а может и границу-1938. Это 50 тыс кв.км — даже больше территории Эстонии. Разумеется, полный, безусловный и гарантированный нейтралитет страны. Острова в фарватере Финского залива остаются за Россией, Валаам — экстерриториальная собственность РПЦ. Территория бывшей Эстонии переходит к России: Колывань (Таллин), Нарва, Юрьев (Тарту), островам Моонзунда для экзотики оставим прежние названия: Эзель, Даго.

2. Территорию Восточной Пруссии Веймарской республики (Калининградская область и в основном Варминско-Мазурское воеводство Польши) плюс Мемельский край сегодня населяют 2,7−2,8 млн человек — больше, чем осталось литовцев в Литве. Туда и отправляем. Здесь ничего нового выдумывать не нужно: Виленская и Ковенская области РФ. Латышам с головой хватит Померании, опять же в границах Веймарской республики. Порты Либава (Лиепая) и Виндава (Вентспилс) вполне заменят Балтфлоту Калининград.

3. Соответственно, Германия возвращается к границам-1937, но с Мемелем, получая экстерриториальный коридор в Восточную Пруссию и имея право вернуть в Пруссию и Померанию, как и в Силезию, миллионы своих граждан. Но и литовцам с латышами будет хорошо: не надо никуда разбегаться с родины — вы и дома, и в Германии.

4. А Польша, так и быть, удовлетворяется Галицией и литовским Занеманьем. Если хотите забрать у Чехии Тешинскую область, валяйте. Можно немножко и от Германии отгрызть, чтобы приблизиться к размерам нынешней польской территории в 313 тыс. кв. км. В общем, Польша в целом возвращается к границам королевства до Люблинской унии и объединения с Литвой.

Среди славян есть только две исторически имперские нации — русские и поляки. Остальные рано потеряли государственность, поздно восстановили или вообще стали "нациями" в последнем столетии (и тут же — "хуторскими империями", заставляющими инородцев государственный говор учить; но что-то там не заладилось, уже разваливаются). Поляки покорить Россию не смогли, у русских получилось, а это не прощается. Но, как видим, лекарство для поляков есть: дружеские отношения с Россией, чтобы не превратиться снова в германское генерал-губернаторство. Может, тогда оценят наше братское к ним расположение.

Вот теперь предлагаемая Илларионовым граница 1800 года обретает надёжное основание: она устроит всех. Всё же совесть не позволяет из-за такой мелочи набиваться в соавторы. Дарю вышеизложенное Андрею Николаевичу, будем считать, что он всё это имел в виду, но торопился и из головы вылетело.

И уверяем, в случае, если идея Илларионова претворится в жизнь, Россия будет первой, кто потребует от Германии уважать литовское название Кёнигсберга — Караляучус (См. ""Отец литовской нации" обвинил Россию в аннексии Калининградской области"), а также культурные и языковые права литовцев и латышей — наших бывших соотечественников. Таков, на наш взгляд, примерный вектор развития отношений России, Польши, Прибалтики, Германии, Европы в целом.

Альберт Акопян (Урумов)

 

Главный Злодей15.01.20 23:58
=== Украинцы и белорусы это русские, а самые свидомые об этом первыми и вспомнят, проверено. ===
А вот этих-то нам и не надо. Хохол может стать русским только после того, как забудет, что он хохол. Забудет деятельно, с покаянием, признанием Крыма российским, публичным проклятием своему хохляцкому прошлому и хохляцким хозяевам, осквернению хохляцких и хохляцко-хозяйских флагов и прочих атрибутов. Под запись, чтобы сей акт остался для истории (ну и на случай, чтобы было меньше соблазна держать фигу в кармане и надеяться позже перебежать обратно к единомышленникам).
Bos216.01.20 15:49
Если речь пошла о границе 1800 года на западе, тогда надо и на восток взоры обратить. А именно - Аляску и Калифорнию вернуть, аннулировав их незаконный переход в юрисдикцию США в середине 19 -го века !!!
USSR216.01.20 21:02
Про имперскость поляков - это на основании чего такие смелые выводы? Государственность у них до сих еще в новинку...
Вова16.01.20 22:41
Интересные факты вычитал, спасибо автору.
ВладВаныч17.01.20 16:04
Для сведения: хохлами звали русских малороссов. Учите российскую историю, а не проходите... мимо.
ВладВаныч17.01.20 16:07
В 13-17 веках польский этнос в преиоде этногенетической зрелости, имперских амбиций, создаёт государство имперского типа - Rzeczpospolita.
17-19 вв. время старения польского этноса, распада этногенетического поля и государства.
С началом 20 в. у поляков очередной виток этногенеза.
ale1954779717.01.20 16:16
> ВладВаныч
С началом 20 в. у поляков очередной виток этногенеза.
И на каком основании сделан этот вывод? В Польше внезапно изменился тип общественного устройства, как в Иране (где в самом деле идет активная фаза этногенеза)? Или Польша вдруг переполнилась пассионариями? И где они?
Никакого витка нет. Польша превратилась еще с 47-го года в очень однородное этнически государство, никакой экспансии оно не ведет и не собирается, попытка отжать земли у соседей - лишь а словах и с очень вялыми экономическими потугами. Сравни с тем же Ираном, активно работающим по всему Ближнему Востоку.
R8S17.01.20 20:13
это несбыточное прожектерство.. прелестные мечты…
а надо реалистом быть! ибо политика - исскуство возможного.
актуальные карты электоральной географии наилучше определяют границу:
ссылка
ссылка
посему самая ныне оптимальная граница тут:
ссылка
gronk17.01.20 21:59
> ale19547797 Никакого витка нет. Польша превратилась еще с 47-го года в очень однородное этнически государство, никакой экспансии оно не ведет и не собирается, попытка отжать земли у соседей - лишь а словах и с очень вялыми экономическими потугами. Сравни с тем же Ираном, активно работающим по всему Ближнему Востоку.
вы просто не видели карт и картин в польских залах, там всё красноречиво говорит о великой польше от можа до можа, идея фикс. Нужны только деньги и оружие, чтобы разжечь очередной пожар.
ВладВаныч18.01.20 03:00
ale19547797, RU""

На основании изучения этногенеза.
Жизненный цикл или виток этногенеза укладывается в 1500 лет. 11 в. до н.э. -5 в. н.э. - общеславянский этногенез, во 2-5 вв. распад общеславянского поля на лавян западных, славян южных, восточных антов. В 5 в. из западных выделяется этнос на севере Карпатского региона, получивший позже этноним "поляки". 6-19 вв. - это уже не общеславянский, а польский виток этногенеза.
В начале 20 в. происходит польская консолидация, собирание воедино, создание польского гос-ва. С учётом будущей европейской миграции из З. Европы на восток под давлением арабо-африканской миграции, Польшу затопит европейцами из З. Европы.

Персидский или иранский этногенез. 2-16 вв. - один виток этногенеза. В 17 в. начался следующий. Что впереди? Массовая китайская миграция на Иранское нагорье. Исход иранских узбеков, туркмен, таджиков, казахов, киргизов, азербайджанцев на север. Иранский этнос воспримет китайцев, это изменит его этногенетическую структуру, но не кардинально.

Пассионарность присутствует всегда, но она может быть слабой в периоде старения, сильной или очень высокой в периоде зрелости при образовании государства имперского типа. Сегодня иранцы в фазе бифуркации, всплеск пассионарности приведёт к разделению этноса и гос-ва.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Шведское качество: в апреле в стране зафиксировали максимум банкротств с 1994 года
» США пошли на российский уголь: Вашингтон бьет по высококачественным конкурентам
» НАТО хочет собрать еще сто миллиардов долларов для Украины, заявил Сийярто
» Ученые доказали высокую вероятность наличия водяного льда на Луне
» СМИ: Китай отказался от важных переговоров с США
» В мехбригаде ВСУ заявили о потере всего костяка из-за отсутствия ресурсов
» Кулеба заявил о повреждении половины энергосистемы Украины
» 47-я бригада ВСУ понесла огромные потери под Очеретино — Forbes

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"