Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Решение для выхода из грядущего экономического кризиса? Испания готова принять концепцию «базового дохода»
14.04.20 06:18 Экономика и Финансы

Пандемия коронавируса погубит десятки, а может и сотни тысяч человек. К сожалению, это жестокий факт, который осознает весь мир. Но что будет с большинством? Что будет с выжившими? Их ждет кое-что столь же неприятное, но, вероятно, еще более продолжительное — глубокий экономический кризис, который может затянуться на годы.

Люди, конечно, боятся вируса, но многие еще больше боятся за свое будущее, за свое существование. Нынешний кризис уничтожит множество малых, средних и крупных частных компаний. Государствам придется потратить большие деньги на устранение последствий, но эти деньги достанутся, прежде всего, тем, у кого лучшее лобби, то есть крупным корпорациям. Эти большие деньги не появятся "из воздуха" (хотя так может показаться), и кому-то придется их возвращать на протяжении многих-многих лет. И этим "кем-то" будет рядовой обыватель, маленький человек, рабочий, мелкий предприниматель… И ему предстоит пережить еще одну катастрофу глобальных масштабов, хотя он и так едва выжил (если выжил) под бременем, свалившимся ему на плечи после последнего глубокого экономического кризиса 2008 года.

***

Недавно мы писали о том, что коронавирусный кризис это одновременно и кризис капитализма, который, возможно, настолько глубок, что вскоре придется задуматься и о возможном посткапиталистическом устройстве. Но может ли существующая система еще раз сама себя спасти и сделать так, чтобы эксплуатируемые массы не захотели бы ее снести, когда им вскоре станет невмоготу? Пожалуй, один способ есть, а если нынешний кризис будет крайне деструктивным и затянется, то, вероятно, этот способ станет и единственным.

Испания, по которой коронавирус нанес сильнейший удар, может стать одной из первых стран, которая прибегнет к этой мере, а остальные могут за ней последовать. О чем идет речь? О безусловном базовом доходе для всех граждан вне зависимости от того, работают они или нет, сколько составляет их доход и задолженность.

Об этой концепции рассуждают уже много лет. В нескольких государствах предпринимались попытки ее реализовать, например в Швейцарии. Однако от этой идеи в итоге отказались из-за опасений, что она повлечет за собой негативные экономические последствия. В Финляндии провели двухгодичное исследование и пришли к очень интересным результатам (о них чуть позже).

Концепция, по сути, очень простая. Все граждане каждый месяц без исключений получают на счет определенную сумму денег от государства в качестве "базового дохода". Деньги небольшие, но их должно хватить на расходы на основные жизненные нужды: питание, жилье…

***

Конечно, против этой идеи ополчились сторонники неолиберализма, которые, если бы это было возможно, свели бы жизнь человека к дикому выживанию по дарвиновским принципам естественного отбора (борьба за существование и выживание сильнейшего). Когда их спрашивают, что конкретно их не устраивает в случае базового дохода, они отвечают, что подобная схема "убила бы" креативность и прогресс.

Так ли это? Большой вопрос. Можно согласиться с мыслью о том, что человек, оказавшись под угрозой, может стать "гиперкреативным", поскольку на кону его жизнь и выживание. С другой стороны, подобная экономическая модель подвергает людей огромному и зачастую неподъемному стрессу, который не только снижает качество жизни, но и просто убивает многих людей по всему миру.

Предположение о том, что люди с базовым доходом "ничего бы не делали", совершенно ошибочно. Самой большой проблемой социализма чаще всего называли то, что у людей не было достаточно возможностей для прогресса (может, только по партийной линии), но если бы такие возможности у них были, то они, конечно, стремились бы к развитию. Более того, базовый доход мог бы, напротив, вызвать бум новых и креативных бизнес-идей. Ведь главная причина, почему многие люди не идут в бизнес, заключается в оправданном страхе остаться в итоге ни с чем. Базовый доход обезопасил бы людей от этого.

***

Ярые поборники существующей капиталистической (неолиберальной) модели любят распространять заблуждения о том, что "проигрывать нормально, а сдаваться — нет". Да, пережить неудачу в бизнесе легко, если у тебя есть "подушка безопасности" в виде дополнительного капитала. Мелкий предприниматель, который задолжал банку и не реализовал свою бизнес-идею, не может позволить себе такую роскошь, как "упасть и подняться". Упав раз или два, он уже не встанет и остается в яме навсегда (а потом еще много лет будет выплачивать накопленные долги).

Что касается утверждений о том, что люди будут жить только на базовый доход и вообще не будут искать работу, то они очень далеки от реальности. Да, такие люди есть всегда, эдакая богема, и они останутся, но их будет не так много. Кто знает, может, и у них есть какие-то социальные цели, которые могут представлять интерес! Подавляющее большинство людей работали бы и воспринимали бы базовый доход не как "зарплату", а как "подушку безопасности" в случае катастрофы.

От одного только улучшения психофизического состояния, которое наступило бы благодаря этому шагу у людей, государство уже очень выигрывало бы.

***

Я упомянул о финском эксперименте. С 2017 по 2019 год Финляндия выплачивала базовый доход в размере 560 евро случайно выбранной группе граждан из двух тысяч человек. За ними, а также еще за двумя тысячами граждан, которым не выплачивали базового дохода, внимательно наблюдали. В течение двух лет от людей не требовали искать работу и вообще с них ничего не требовали. Что выяснили финские власти по прошествии двух лет? Олли Кангас, профессор из финского университета Турку, руководитель проекта, так прокомментировал результаты: "Планируя и реализуя этот эксперимент, мы многое узнали. Он предоставил нам базу для планирования некоторых новых, еще более амбициозных социальных экспериментов вроде отрицательного подоходного налога".

Какие данные получили в ходе двухлетнего наблюдения за той группой, которая получала, и той, которая не получала базовый доход? Что касается трудоустройства, то различия небольшие. Те, кто получали доход, не перестали работать. Получатели базового дохода в среднем проводили на работе на 0,5 дней больше, чем другие. Это минимальное отличие, но, как и ожидалось, среди получателей базового дохода отмечался значительно более низкий уровень стресса и значительно более высокий уровень общего удовлетворения.

Охто Каннинен, координатор исследования в Институте труда и экономических исследований, так прокомментировал это: "У получателей базового дохода отмечалось меньше симптомов стресса, меньше трудностей при концентрации, а также меньше проблем со здоровьем. Кроме того, они с большим оптимизмом смотрели в будущее и были более уверены в своей способности влиять на общественные проблемы".

Конечно, кто-то скажет, что подобную систему нужно проверить более основательно и не только на скандинавских гражданах, которые славятся своей личной ответственностью. Да, нужно, но этого не сделали, а теперь на это уже нет времени. Базовый доход может, должен быть ответом на нынешний глубокий кризис, который мы переживаем и который в экономическом отношении только ухудшится, когда вирус уйдет.

***

Аргументы о том, что "денег нет", тоже не принимаются. Смена существующей экономической модели влечет и масштабное перераспределение, и все государства, по крайней мере, в Европе, могут ввести базовый доход.

Как я уже отметил, Испания, где сейчас, возможно, сложилась самая тяжелая ситуация с коронавирусом, уже активно идет к выплате базового дохода, а именно — "постоянного базового дохода", который должен стать ключевой мерой для спасения работников и их семей, пострадавших от нынешнего кризиса. Недавно министр экономики Испании Надя Кальвиньо подтвердила, что "скоро" Испания введет базовый доход.

Так, после относительно небольшого финского эксперимента целая Испания станет одним большим экспериментом. Если там он удастся (а шансы на это велики), то подобную модель могут вскоре скопировать и другие страны. Строительство капитализма с "человеческим лицом" посреди хищного и искаженного реального капитализма, возможно, и не решит всех проблем, но точно станет сегодня лучшем решением проблем основных.

Конечно, многое будет зависеть от самих работников. Они должны дать понять, что не позволят больше приносить себя в жертву и на этот раз поддержку должны оказать и им, а не только крупному капиталу. Поэтому они должны бороться за базовый доход и настаивать на нем. Правда, возможно, им не придется прилагать большие усилия, поскольку система, опасаясь полного коллапса, на этот раз может сама предложить эту меру.

 

RedFox14.04.20 09:38
Опасения скептиков не беспочвенны, наглядным примером может послужить великобритания где миллионы живут на пособие короны, Но это в мирное время. В ситуации с каким либо бедствием картина меняется на противоположную, и то что раньше было кормушкой, становится способом выживания. Это по сути страховка на случай бедствий.
zav14.04.20 17:35
Беженцы уже давно и успешно получают в Европе свой "базовый доход". Об их уверенном смотрении в будущее и способности влиять на общественные проблемы рассказано немало. Раздача денег всем, просто уменьшит число желающих работать и разгонит инфляцию. В добрый путь.
Сеня Горбунков14.04.20 18:38
Всё просто - социальная карта, по которой можно оплатить только социально-бытовые нужды, бухло и прочая развлекуха не входит в перечень доступных товаров и услуг, здесь целое "поле не паханое" для социального бизнеса и замозанятых.
Пауль14.04.20 21:22
Сто лет назад это называли коммунизм. По тогдашним мриям, чего человеку надо - пожрать и крышу над головой. В конце пятидесятых, когда эксперты разрабатывали для Хрущева программу построения коммунизма, был такой термин - "общественно значимые потребности". То есть коммунизм должен был удовлетворить не ВСЕ потребности, а только значимые. Автомобиль, к примеру, не был отнесен к категории общественно-значимых.

А дискуссия, у кого шарики быстрей бегают, у сытого или голодного, конечно интересна. Практика свидетельствует: для изобретательства, для пользы человечества нужен сытый творец. Как в шаражках у Берии. Или как древние греки, поголовно рабовладельцы. А голодный изобретатель вынужденно плюет на пользу человечества, он думает. как бы бабла срубить, да ближнего обставить, вот и все изобретение.

Изобретения при капитализме - побочный продукт, отход жизнедеятельности личностей, которые не могут без творчества. И творят, творят без всякой прибыли, пока не приходит эффективный менеджер, и не отжимает получившийся продукт.

А по заказу даже у Маска творить не получается.

Если же в менталитете нет жажды творчества, нет готовности, нет образования, то и творчества не будет. Безграмотный дикарь ничего не изобретет, кроме кастета.
rabdrafi14.04.20 21:44
То Редфокс
Сравнение с британией не корректно. Слезть с пособия сложно, ибо любая подработка урезает пособие. Пособие начисляется так, что получатель всегда должен за переплату. Иначе говоря, чтобы без проблем слезть с пособия необходимо получать зарплату не меньше тысячи двухсот фунтов чистыми.
Аяврик14.04.20 23:30
2 Пауль

-- О чем идет речь? О безусловном базовом доходе для всех граждан вне зависимости от того, работают они или нет,
-- Сто лет назад это называли коммунизм.


Отнюдь не самовыдвигая себя в дипломированные теоретики коммунизьма, тем не менее подвергну остракизму этот вывод - ибо никогда коммунизьмом не называли принцип "Кто не работает - тот ест, одет, обут и сух"
-- По тогдашним мриям, чего человеку надо - пожрать и крышу над головой

Не-не! По тогдашним мриям в человеке после героического само ограничения его во всем первонеобходимом вдруг проснётся жажда ничем не навязываемого труда как такового самого по себе - затмевающая все другие (старорежимные) инстинкты и потребности - по принципу "нам хлеба не надо - работу давай!!!"

Вот это на этой предпосылке базировался весь тот великий социально-вивисекционный эксперимент над людЯми....

...варианта раздовать всем поголовно - включая суходрищевых - наличные для безбедной праздной жизни коммунисты никогда не предполагали (и никому ни к какому году и юбилею не обещали)

По сути - если зрить в корень - "безусловный базовый доход" это самый махровый антикоммунизьм... и антисоветчина...

:-/
veldinc`14.04.20 23:53
По ББД уже было много дискуссий. Есть аргументы за, есть - против. Однако, скорей всего, эпидемия заставит страны Запада вернуться к концепции национальных государств, ибо ЕС показал свою полную несостоятельность в качестве структуры для всех. А национальные государства будут вынуждены заботится о своих гражданах. И БДД не последний вариант...
Мороз15.04.20 00:26
Не-не! По тогдашним мриям в человеке после героического само ограничения его во всем первонеобходимом вдруг проснётся жажда ничем не навязываемого труда как такового самого по себе - затмевающая все другие (старорежимные) инстинкты и потребности - по принципу "нам хлеба не надо - работу давай!!!"

Вот это на этой предпосылке базировался весь тот великий социально-вивисекционный эксперимент над людЯми....
-------------------
Вы путаете лозунги и цели. Тогда Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить - это уже богоявление в реале. ))
Яркий эксперимент устроили в 90. Вот там непахано для размышлений. А при СССР - от каждого по возможности, каждому по труду. Исключая руководящие круги, конечно. Щас происходит тоже самое, равное по модулю, противоположное по знаку. По сути - ничего не изменилось, изменились цели.
Раньше было: чтобы всем было хорошо, а сейчас: хорошо мне, а на остальных пофигу. От коллективного к индивидуальному.
----
Безусловный доход - бред без внешнего финансирования. Чтобы что-то кому-то дать, это что-то у кого-то нужно взять. Вопрос на миллиард: у кого?
т-кк15.04.20 05:53
`
На шее общества дофига кто висит ничего не производя, но сильно потребляя: армия, чиновники, прочие силовики... А ещё коррупция, воровство, разбазаривание ресурсов.
Во-вторых. ББД может быть и в натуральном виде - земля, в частности.
Alanv15.04.20 07:11
> т-кк
`
На шее общества дофига кто висит ничего не производя, но сильно потребляя: армия, чиновники, прочие силовики... А ещё коррупция, воровство, разбазаривание ресурсов.
Во-вторых. ББД может быть и в натуральном виде - земля, в частности.
Вы предлагаете выдавать всем участки для какого ББД?
Чтобы было где выкопать для жизни землянку, рубить лес на дрова, нарыть съедобных корешков и для перехода в "новую счастливую жизнь" вырыть себе заранее "жилище" 2*1 метр???
RedFox15.04.20 07:11
> rabdrafi
То Редфокс
Сравнение с британией не корректно. Слезть с пособия сложно, ибо любая подработка урезает пособие. Пособие начисляется так, что получатель всегда должен за переплату. Иначе говоря, чтобы без проблем слезть с пособия необходимо получать зарплату не меньше тысячи двухсот фунтов чистыми.
Слезть с пособия в Британии как раз не сложно, но как вы верно заметили доход урезает пособие. На неполной занятости получая 6 тысяч в год, можно получать пособие еще в 6, так нафига работать?
т-кк15.04.20 09:59
> Alanv > т-кк
Вы предлагаете выдавать всем участки для какого ББД?
Чтобы было где выкопать для жизни землянку, рубить лес на дрова, нарыть съедобных корешков и для перехода в "новую счастливую жизнь" вырыть себе заранее "жилище" 2*1 метр???
`
Вы не дочитали до конца, а в конце написано - "в частности".
И не ударяйтесь в крайности, что вам свойственно. Надо ширше смотреть на мир, если самому ничего в голову не приходит, либо изобретать - если приходит.
Alanv15.04.20 10:29
Нормальный дискуссионный приём. Он не в упёртости "в частности", а в выявлении неявных противоречий в мысли собеседника (им незамеченных) доведением выводов из его логики до абсурдных:))

Земля - это для каких-то случаев неплохо, но не в ББД же... Вы как собираетесь - каждый месяц выдавать в качестве дохода по сотке? Чел её кушать будет или платить за ЖКХ лопатой чернозёма?

Я саму идею ББД (по сути пенсии с рождения), по крайней мере в размере прожиточного минимума, с корней не отвергаю, но она очень сложна и неясно к каким изменениям в обществе приведёт. Потому везде и только "чуть-чуть пробуют".

Но уж точно он должен быть не в натуральном виде, а тем более землей. Для её тут же продажи, что ли?
т-кк15.04.20 11:32
> Alanv
Нормальный дискуссионный приём.
`
Понятно, поболтать захотелось.

Видите ли, доходы только в Африке с неба падают, в виде бананов с пальмы, а в густонаселённой местности их кто-то, что-то должны производить.
Нищие страны вообще не в состоянии обеспечить ББД, типа РФ, которая даже пенсии не в состоянии тянуть, какой уж там ББД. А всё от слаборазвитости производительных сил и дикости производственных отношений: ссылка
Giotoo15.04.20 12:05
"Решение для выхода из грядущего экономического кризиса?"...
Будет очень простое...
После серьезной рецессии экономик большинства стран... падения целых секторов экономик...
Возникнут очень серьезные дефициты бюджетов... урезания социальных программ и гос. расходов...
И страны бросятся на внешние рынки заимствования...
Где и получат свежеотпечатанные доллары и евро...

Наращивание внешней кредитной задолженности и концепция национальных государств... не совместимы...
Власть крупного капитала и ТНК усилится... хоть и временно...

По ББД ("Базовому безусловному доходу")... (под БДД мы понимает безвозмездный денежный доход позволяющий человеку удовлетворять свои базовые потребности... а не МРОТ)...
Проблема людей... во всех исследованиях ББД... одна... они берут слишком малый промежуток времени для исследования...
(Берут уже сформировавшихся особей, обученных, работающих, дают БДД - получают снижение стресса... естественно)...
Возьмите несколько поколений... достаточно 3-5...
Уже на втором поколении Вы увидите деградацию... а уже с 3-го Вы увидите серьезные данные для исследования...
Статичный процесс деградации... увы...
Хотите поэкспериментировать с базовыми инстинктами человека... при отсутствии мощной идеологии созидания... ну ну...

Выражаясь аллегорией: "Не надо давать человеку рыбу, дайте ему удочку"...
Иначе говоря... не смысла вводить ББД... и изобретать что-то новое...

(Повышайте покупательную способность населения... способов множество... от снижения кредитной нагрузки и уменьшения уровня налогообложения... до создания высокооплачиваемых рабочих мест через масштабные инфраструктурные проекты... что мешает?)
_STRANNIK15.04.20 12:29
Giotoo, RU
........................................................
Повышайте покупательную способность населения... способов множество... от снижения кредитной нагрузки и уменьшения уровня налогообложения... до создания высокооплачиваемых рабочих мест через масштабные инфраструктурные проекты... что мешает?
.................
А зачем? Зачем Западу масштабные инфраструктурные проекты? У них и так все нормально с инфраструктурой...Вы абстрагируйтесь от денег. Потреблено может быть то , что реально произведено. Или может быть произведено на существующих производственных мощностях при наличии платежеспособного спроса...Мы имеем переизбыток производственных мощностей сегодня . Которые сдерживаются искусственно. Например квотами в с.хозяйстве... Так что для западных экономик первого эшелона БДД вполне можно ввести. И это отразится на экономике только положительно...ИМХО.
_STRANNIK15.04.20 12:44
Аяврик, RU
.....................................
Не-не! По тогдашним мриям в человеке после героического само ограничения его во всем первонеобходимом вдруг проснётся жажда ничем не навязываемого труда как такового самого по себе - затмевающая все другие (старорежимные) инстинкты и потребности - по принципу "нам хлеба не надо - работу давай!!!"

Вот это на этой предпосылке базировался весь тот великий социально-вивисекционный эксперимент над людЯми....
.......................
А нонешний капитализм (в отличие от СССР...) проводит собственный эксперимент. По последовательному доведению человека до состояния максимально приближенного к животному...Вполне успешно.
Справедливости ради, надо бы Вам признать - в то время было достаточно людей , для которых понедельник начинался в субботу...А труд был в радость . Не оглядываясь на деньги...А количество суицидов на душу населения и близко не соответствовало нынешнему. При всем огромном сегодняшнем достатке и количестве личных жоповозок...
Alanv15.04.20 15:40
"Нищие страны вообще не в состоянии обеспечить ББД, типа РФ, которая даже пенсии не в состоянии тянуть"

Понятно, запал не иссяк и факел всё разгорается...
- Это РОССИЯ - НИЩАЯ??? Ну-ну... Хоть не смешите, что-то нищих на улицах не наблюдаю. Не то, что "кое-где" в других странах...
- РФ не тянет пенсии? Да вы совсем уж заврались напутали. Сужу по своей маме - пенсии, в отличие от 90-х платятся ВОВРЕМЯ и ВСЁ ВРЕМЯ РАСТУТ. Более того, даже во время кризисов всё ОК (чего не скажешь о многих "благополучных" странах). А если вы о пенсвозрасте, так ВО ВСЁМ МИРЕ он растёт. А мы в 90-х не нарожали на смену, чегож теперь плакаться...
Alanv15.04.20 15:45
"Справедливости ради, надо бы Вам признать - в то время было достаточно людей , для которых понедельник начинался в субботу...А труд был в радость."

Враньё. Существуют люди, которым удаётся правильно выбрать и им свой труд был в радость ВСЕГДА. Могу подтвердить, поскольку я сам из таких, и жил в обеих реальностях. А тем, кому не повезло с выбором, этот труд никогда не был в радость и в СССР - я таких "по возможности курить от звонка до звонка" видел аж процентов 90 от общего количества...
киборд15.04.20 16:12
Непременные во всякой дискуссии о ББД вопли "не-не-не! Народ деградирует и работать перестанет!" берутся из... вы по себе, что ли, судите??
Вообще говоря ясно, что при долгом устойчивом ББД можно будет наблюдать три страты:
1) нищеброды: живут на ББД и им это ок
2) деятельные: "я работаю и зарабатываю, я крут, гляньте, сколько у меня цветастых цацек!"
3) "хитрецы": "я чуть-чуть подрабатываю, чуть-чуть экономлю, у меня есть нужные мне цветастые цацки, но главное - у меня богатый внутренний мир, я живу интересной жизнью".
Творцы и изобретатели будут преимущественно в 3й группе. 1% (скажем) их творческих продуктов будет действительно востребован и ценен (это нормальное соотношение).

Вам хочется побольше народа во 2й группе? Стимулируйте понты, "круто - не круто". Это надежно и хорошо работает, если кто не в курсе.
А вот "борьбой с тунеядством" можно блестяще отвратить народ от интересного созидательного труда. Что и было сделано в совке.
_STRANNIK15.04.20 17:27
> киборд
А вот "борьбой с тунеядством" можно блестяще отвратить народ от интересного созидательного труда. Что и было сделано в совке.
Вы в то время точно не жили. Бо иначе бы знали - количество тунеядцев исчислялось тысячными долями процента...Если конечно не учитывать обыкновенное ворье и etc...Я сильно сомневаюсь в возможностях/способностях их к "созидательному труду"...Акромя работы на зоне ...
киборд15.04.20 17:44
Вы в то время точно не жили. Бо иначе бы знали - количество тунеядцев исчислялось тысячными долями процента
- так потому и исчислялось долями %, что было категорически запрещено!
Я сильно сомневаюсь в возможностях/способностях их к "созидательному труду"...Акромя работы на зоне
- вы совершенно не представляете себе категорию "генетических тунеядцев")). Это люди, у к-рых настолько много важных дел, что их бесит необходимость тратить драгоценное время на навязываемое гос-вом "хождение на работу".))
_STRANNIK15.04.20 17:56
> киборд
Вы в то время точно не жили. Бо иначе бы знали - количество тунеядцев исчислялось тысячными долями процента
- так потому и исчислялось долями %, что было категорически запрещено!
Я сильно сомневаюсь в возможностях/способностях их к "созидательному труду"...Акромя работы на зоне
- вы совершенно не представляете себе категорию "генетических тунеядцев")). Это люди, у к-рых настолько много важных дел, что их бесит необходимость тратить драгоценное время на навязываемое гос-вом "хождение на работу".))
Угу...Я таких регулярно наблюдаю. У помоек и побирающихся вблизи магазинов...Но какой у них духовный мир . Как они духовно богаты...За версту разит...
киборд15.04.20 18:04
Угу...Я таких регулярно наблюдаю. У помоек и побирающихся вблизи магазинов...Но какой у них духовный мир . Как они духовно богаты...За версту разит...
- я же говорю, у вас начисто отсутствует ниша контактов с "тунеядцами". Видите только алкоголиков. "Духовный мир" - пустой маркер, важно то, что "тунеядцы" могут (бесплатно для вас!) сделать.
А знеаете такую категорию людей - волонтёры?
_STRANNIK15.04.20 18:11
> киборд
Угу...Я таких регулярно наблюдаю. У помоек и побирающихся вблизи магазинов...Но какой у них духовный мир . Как они духовно богаты...За версту разит...
- я же говорю, у вас начисто отсутствует ниша контактов с "тунеядцами". Видите только алкоголиков. "Духовный мир" - пустой маркер, важно то, что "тунеядцы" могут (бесплатно для вас!) сделать.
А знеаете такую категорию людей - волонтёры?
Могу вызвать неодобрение некоторых , но я с большим скепсисом отношусь к волонтерскому движению.
Обычно это молодежь , которая не нашла себя в сегодняшней реальности . По тем или иным причинам. И это плохо. И для реальности и для них...ИМХО.
киборд15.04.20 18:39
которая не нашла себя в сегодняшней реальности
- а не наоборот ли? У них достаточно средств на жизнь, чтоб не горбатиться "на дядю" (на хотелки работодателя). Они делают то, что находят важным, нужным, актуальным. Их деятельность востребована.
Увеличение числа таких людей как раз и говорит о том, что "сегодняшняя реальность" рабского труда смещается в сторону общества большей свободы в выборе занятий. Вот не вижу смысла в дифирамбах рабскому труду, когда "если не впахивать - без жилья и жратвы останешься".

Кстати: ВиМ создан (и поддерживается сейчас) волонтёрами.
_STRANNIK15.04.20 19:00
> киборд
которая не нашла себя в сегодняшней реальности
- а не наоборот ли? У них достаточно средств на жизнь, чтоб не горбатиться "на дядю" (на хотелки работодателя). Они делают то, что находят важным, нужным, актуальным. Их деятельность востребована.
Увеличение числа таких людей как раз и говорит о том, что "сегодняшняя реальность" рабского труда смещается в сторону общества большей свободы в выборе занятий. Вот не вижу смысла в дифирамбах рабскому труду, когда "если не впахивать - без жилья и жратвы останешься".

Кстати: ВиМ создан (и поддерживается сейчас) волонтёрами.
Ну тады - ой! (С). Мамы всякие важны , мамы всякие нужны...Но судя по истории мирового волонтерского движения , это скорее следствие проблем с собственным эго или/и неспособности/нежелания органов гос. управления решать проблемы социума...ИМХО.
т-кк16.04.20 06:39
`
В конце концов, ББД - личный выбор каждой страны в отдельности, исходя из её возможностей, культуры, как и его наполнение. К примеру, богатые швейцарцы ББД отвергли на референдуме. Ну а в любой нищей проголосовали бы двумя руками за, но в таких верхушка костьми ляжет, но в "конституционные поправки" это не попадёт ни при каких условиях.
киборд16.04.20 16:50
или/и неспособности/нежелания органов гос. управления решать проблемы социума...ИМХО.
- оно конечно да, но... всех займи, каждому найди дело, чтоб ему не в лом было... Очень непросто, и... нужно ли? Вот вполне себе решение: БДД - и "ребята, займите себя сами". Да народ придумает, чё творить и в чём самоутверждаться. Избыток гос.патернализма ни к чему, ящетаю.
(Но понятно: гос.ассортимент трудовых вакансий, карьерных лестниц, чинов и орденов тем, кому сподручней такое жизненное кредо - тоже нужен.)
_STRANNIK16.04.20 16:59
> киборд
или/и неспособности/нежелания органов гос. управления решать проблемы социума...ИМХО.
- оно конечно да, но... всех займи, каждому найди дело, чтоб ему не в лом было... Очень непросто, и... нужно ли? Вот вполне себе решение: БДД - и "ребята, займите себя сами". Да народ придумает, чё творить и в чём самоутверждаться. Избыток гос.патернализма ни к чему, ящетаю.
(Но понятно: гос.ассортимент трудовых вакансий, карьерных лестниц, чинов и орденов тем, кому сподручней такое жизненное кредо - тоже нужен.)
Я не против. Практика как критерий...Только бы еще с целями определиться...Я собственно против одного - когда волонтерство становится кампанией...ИМХО.
Teichmann16.04.20 18:39
> _STRANNIK
> киборд
которая не нашла себя в сегодняшней реальности
- а не наоборот ли? У них достаточно средств на жизнь, чтоб не горбатиться "на дядю" (на хотелки работодателя). Они делают то, что находят важным, нужным, актуальным. Их деятельность востребована.
Увеличение числа таких людей как раз и говорит о том, что "сегодняшняя реальность" рабского труда смещается в сторону общества большей свободы в выборе занятий. Вот не вижу смысла в дифирамбах рабскому труду, когда "если не впахивать - без жилья и жратвы останешься".

Кстати: ВиМ создан (и поддерживается сейчас) волонтёрами.
Ну тады - ой! (С). Мамы всякие важны , мамы всякие нужны...Но судя по истории мирового волонтерского движения , это скорее следствие проблем с собственным эго или/и неспособности/нежелания органов гос. управления решать проблемы социума...ИМХО.
В вашем лице виден реальный продукт советской системы :) Так и сквозит: "Я задаром пальцем не пошевелю!" Вместо того, чтобы порадоваться, что вот, волонтёры - люди, приблизившие своё сознание к коммунистическим идеалам, у вас - "государство опять нам не додало!"
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Ереван и Баку договорились о демаркации госграницы у четырех сел на северо-востоке Армении
» На Украине процветает государственный рэкет в сфере онлайн-гемблинга — Financial Time
» Молдаване не хотят записываться румынами: перепись населения буксует
» В России разработали турбореактивный дрон-камикадзе с искусственным интеллектом
» Реактивный ответ: новая ракетная бригада защитит Северо-Запад
» Украина остановила закачку газа в хранилища: все топливо уходит на потребление
» В России растет количество осужденных за коррупцию
» Экспорт газа РФ по «Турецкому потоку» в страны ЕС остался рекордным

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"