Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Минобороны сообщило об учебном пуске ракеты "Ярс"
Послание президента России Федеральному собранию. Главное.
Путин утвердил стратегию научно-технологического развития России
В Запорожской области предотвратили теракт спецслужб Украины с химоружием
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Сокрушение и измор
25.12.23 01:19 Армия, ВПК, спецслужбы
Военное дело не зря называют искусством — его законы, может, и просты — но каждый раз применяются к принципиально новому материалу. И нет возможности гарантированно получить результат, всё просчитать, вычислить до третьего знака.

При этом военные всегда пытаются обобщить опыт разнообразных кампаний в разных условиях и вывести те самые простые законы. Чтобы в следующий раз попытаться их применить с наибольшей пользой в следующем акте этого самого страшного искусства Человечества — войны.

Одна из лучших таких попыток — книга русского генерала Свечина «Стратегия».

Ключевая суть книги — принципиальное противоречие между двумя главными стратегиями пути к Победе. Сокрушение и измор, в его терминах. Цитату из книги я поставил в заголовок статьи — стратегическое искусство многими понимается неверно.

Сокрушение — стратегия цепочки последовательных побед с целью полного разгрома армии противника. Свечин в основном приводит пример из истории гения сокрушения Наполеона — но если бы книга писалась в наши дни, там однозначно была бы «Буря в Пустыне» как эталонный пример. Навалиться всеми силами, разбить армии, выставить условия.

Свечин делает простой вывод — в войне равных сил стратегия сокрушения почти всегда ведёт к поражению. Пример того же Наполеона об этом просто кричит. Да и Гитлера тоже. Мы же нынче можем добавить туда и Объединённый Комитет Начальников Штабов США. Заявления вида «у нас нет дальнейшего плана по Украине» — звучат всё чаще. Наполеону в своё время понадобилось пять недель, чтобы осознать эту истину. Он был один, ему просто было.

Война равных сил по Свечину всегда выигрывается методом измора — уничтожением ключевых сил противника не цепочкой разгромов, а соотношением потерь. Таким, при котором шанс на победу у противника никогда даже не возникает. Вообще.

И это самое противоречие — действительно радикально. В одном случае вам надо в самом начале собрать максимально мощную армию и стремиться к решительным боям. Генеральным сражениям, что должны быть выиграны исходной, отправленной на дело армией. В другом — вам надо обеспечить приток подготовленных бойцов в армию и добиться нужного соотношения потерь. То же самое и с вооружением — в первом случае важно наличие, во втором — производство.

В первом случае мобилизация должна быть ещё до войны. И уж на самый крайний случай — в первый её день. И быть тотальной, разовой. Во втором — мобилизация должна быть перманентной, но исключительно деликатной, так как она подрывает тылы и разрушает промышленный потенциал, выбивая рабочих с заводов. И может принести больше вреда, чем пользы.

В первом случае все удары вашего дальнобойного оружия должны идти по логистике — чтобы в ключевой цепочке сражений противник был недовооружён и их проиграл. Во втором — по самим войскам, по складам в ближнем тылу. Уничтожая само вооружение с гораздо большим темпом, чем противник его производит. Поддерживая свой темп производства максимально высоким. А логистика менее важна — всё нужное доедет, пускай и позже.

Свечин делает печальный вывод — стратегия сокрушения красива, эффектна и эффективна. Но ведёт к победе при изначальном решительном перевесе или грубейших ошибках противника. Например, если бы русская армия дала решительное приграничное сражение в 1812 году.

В бою равных сил, или против превосходящей силы, исполняющей стратегию сокрушения — побеждает стратегия измора. Сокрушительная армия просто стачивается, истаивает, заканчивается. Её кадровый уровень, материально-техническое снабжение ухудшается стремительно — в то время как армия, изначально взявшая курс на измор противника — тратит свои силы на поддержание и спокойное, методичное увеличение своей военной силы.

Некто Валерий Герасимов десятки раз цитировал Свечина в своих программных статьях. И это самое противоречие многое объясняет. Да чего я — вообще всё оно объясняет.

Целые мосты через Днепр и удары по заводам и складам. Вынужденную частичную мобилизацию, что так и осталась частичной. Принципиальную добровольность набора бойцов на СВО. Русскую неторопливость в продвижении вперёд. Полное отсутствие даже попыток организовать «встречу» при формально начатом «освободительном походе» — пытавшиеся это сделать неизбежно погибали бы. Год в чистой обороне с отправкой в наступление одного Оркестра, с карт-бланшем на набор заключённых. Приказы армии «первого этапа СВО» — выдвинуть дальше от границы будущую линию «измора». Раздёргать ВСУ по всем направлениям. Не дать им осуществить единое генеральное сражение, заставив драться сразу везде, и в обороне. Нанесение ударов «первого дня» по военно-техническом объектам, а не казармам. Сознательный и решительный отвод войск с отработавших своё направлений, когда ударный потенциал ВСУ перестал позволять само это генеральное сражение. «Линия Суровикина», что спокойно строилась в тылу сокращённой линии фронта и удрежалась благодаря плотности артиллерийского огня — её невозможно было создать по всей границе. Нынешний приоритет развития экономики над продвижением вперёд любой ценой. Ярость и непонимание людей на фронте, что видят сознательную неторопливость Генштаба. Заложенные в трёхлетний бюджетный план суммы на продолжение СВО. Принципиальный отказ менять глав генштаба и МО с постоянным подтверждением — они выполняют исходный план. Выставление «договоров о гарантиях безопасности» блоку НАТО без попыток что-то обсуждать с гауляётерами будущего поля боя с блоком НАТО. Заявления с первого дня — мы всегда готовы к переговорам. Конечно, с признанием «реалий на земле» и денацификацией с демилитаризацией как необсуждаемыми условиями. Активное обвинение украинских гауляйтеров и их хозяев в трагедии гибели сотен тысяч согнанных на убой.

Это противоречие объясняет весь ход СВО.

Годы войны... С самого начала. Продолжая всё это время развивать страну, перестраивать её на будущий мир без Гегемона. Ликвидировать колониальную зависимость. Перестраивать мировую дипломатию и экономику. Естественно, без объяснения этой стратегии публично населению в самом начале.

Самая подлая война во всей русской истории.

Война против самого страшного врага на Планете. Против самих США, что ни одной крупной войны за всю историю не проигрывали, лишь малые — и именно измором. Контролируют мировые финансы, «международные» структуры, технологические цепочки, мировую торговлю, мировой Океан. Неслыханно богаты, принципиально недоговороспособны, вооружены до зубов и недосягаемы вонной силой. И имеют очень мало слабых мест — слабую промышленность и разобщённое население на фоне структурных экономических проблем. Гарантированно проигрывая на измор. Естественно, США поставили на сокрушение и лишь по прошествии года войны начали что-то подозревать. А поняли только после оглушительного краха «наступа» — впереди поражение и конец Империи Лжи.

Национально-освободительная война против Гегемона Человечества в принципе, в теории, не может быть выиграна методом сокрушения.

А Украина в этой стратегии лишь добровольное поле боя. Те самые русские земли, что попали под оккупацию.

И они будут освобождены, возвращены на Русь. Отстроены заново. Заставлены памятниками русским героям.

А 24 февраля мы будем — после Победы — праздновать как страшный и печальный день Независимости.

Слишком многое принесено в жертву...

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Леонид Ильич Брежнев дорогой., RU25.12.23 14:47
Не отвертется от длительной войны с украми, вот и придется на 1000км СВО отработать полностью ПВО от всех видов ракет и бпла. Будут как и Донецк бомбить восемь лет новые территории безнаказанно считай. Психанем и все левобережье в отместку освободим от нациков и опять на лет 10 война ВВС и ПВО.
Аяврик, RU25.12.23 16:00
-- Ярость и непонимание [рвущихся в бой] людей на фронте, что видят сознательную неторопливость Генштаба.

ну, не только "людей на фронте", а в большей пропорции "людей на диваних" (прямо скажем)

-- Самая подлая война во всей русской истории. Война против самого страшного врага на Планете. Против самих США, что ни одной крупной войны за всю историю не проигрывали, лишь малые — и именно измором.

диванный воин - со своей диванной стратегией - делает вид, что ли, что не представляет несоизмеримость возможностей по "удушению" и "измору" у России и у "самого Кащея Гегемона"?

призывать ("вешать лапшу на уши") свою целевую читательскую аудиторию - судя по тексту, не шибко умную, но эмоционально не закостеневшую - затянуть потуже пояса и начать экономически душить самого страшного врага на Планете (да что там - в Солнечной Системе!), это чистой воды очередная мессианское накручивание "паствы" несостоявшимися "коммунистическими освободителями Планеты" теперь под новым соусом

Автору бы (с иже подобными) следовало бы взять пример с Путина и МОЛЧАТЬ (с той же целью, хотя бы, на своём уровне), а не трезвонить на всю округу о своих "открытиях тайны науки "как побеждать"!"
;-))

А за "самого страшного врага на Планете" самих США (кстати, только России-Матушки врага или и всех прочих обитателей Земли? если только для России США "самый страшный враг" - то тогда по логике остальные просто "враги" получаются, шакалы Табаки при тигре Шерхане; а если для всего мира - то почему Россия должна одна за всех упираться и измором Гегемона изводить за свой счёт?! - здесь Автору следовало бы разъяснить расстановку сил "в мировой борьбе добра и зла" / "Света и Тьмы") можно особо не переживать - он САМ СЕБЯ изводит и со свету сживает так, как никому извне было бы не под силу организовать.
Поэтому всё, что требуется - НЕ МЕШАТЬ
(ибо как внешнее "военное вмешательство" являлось единственным вариантом спасения "позднего СССР", которое стимулировало бы его имунную систему на ответную реакцию, так и сегодня только внешняя прямая и явная угроза могла бы запустить внутри США процессы самосохранения, поэтому они там и пытаются вылепить хоть их кого-нибудь образ "Внешнего Врага", который бы их внутренне объединил - но отсутствие которого ведёт к разложению)

Все протуги соответствующих "пропагандистов всех мастей" сформировать, выпестовать и подбросить - на информационное поле формирования "общественного мнения" - Видение того, что кто-то ведёт против США "самую подлую войну", работают на руку тамошнему Обкому (давая им "пищу" для скармливания своему населению), которые только за такую дезу и держатся ещё у власти (легитимизируя себя именно противостоянием с внешним агрессором - хоть Россией, хоть Китаем, хоть магометянами, хоть чёртом лысым - но стремящимся их "уничтожить").

Формирование внешнего врага - это первоочередная и единственная, похоже, спасительная уловка для США. Все подпевалы этой инсинуации на местах - либо "дураки", либо "провокаторы".

Россия - как, что характерно, и Китай с исламом - от этой "предписанной им роли" демонстративно открещиваются, увёртываются и на "войну" не заявляются (лишая тем самым США спасительного для них объединяющего эффекта).

-- Национально-освободительная война против Гегемона Человечества в принципе, в теории, не может быть выиграна методом сокрушения. А Украина в этой стратегии лишь добровольное поле боя. Те самые русские земли, что попали под оккупацию. И они будут освобождены, возвращены на Русь. Отстроены заново. Заставлены памятниками русским героям.

"Разошёлся! Так и сыплет! "треугольник будет выпит!!!"
Очередной приступ навязчивой мании "кого-нибудь спасти и освободить, отстроив заново" (когда дома у себя дел - такого рода - "полон рот")
:-/

Кстати, о памятниках: история показывает, что раз за разом все "русским Ваней, не задающим лишних вопросов и подгоняемым своими политруками расти над собой" освобождённые и заново обстроенные "жертвы колониализма гегемона" в итоге скидывали памятники своему "спасителю-освободителю" и открывали "музеи оккупации [ватником Ваней]"
При этом собственно Россия до сих пор утыкана памятниками вовсе не "русским героям" - но это диванных стратегов нисколько не парит, почему-то...

так что все составные части Человечества, считающие себя жертвами колонизации Гегемоном, пусть свои "национально-освободительные войны" против него ведут за свой счёт и своими силами (включая человеческие ресурсы) - и потом обустраиваются сами, и памятники у себя ставят своим героям, а не "русскому Ване", положившему ради них свою голову и надорвавшейся в тылу его "Мане".

Россия не просто так "тридцать лет и три года" всё возможное делала, чтоб не явиться ни на одну из заботливо организовываемых для неё "войн" - и сейчас (попав в безвыходное положение) ограничилась вовсе не "войной с самым страшным врагом на Планете" - ради "национального освобождения многомиллиардного Человечества" от него - а оптимально достаточной "Специальной Военной Операцией"

Не надо нагнетать истерику в обществе. Это профессиональная стезя гражданских "аристовичей" (всех мастей), а не "генералов свечиных"

вот, Путин "МОЛЧИТ" не просто так - а чтоб и психологический фон у россиян был "уравновешеннее", и чтоб не обслуживать информационную повестку "самого страшного врага" (который и так любое его неосторожное высказывание "для внутреннего пользования" - для потакания яростно не понимающим происходящего "диванным войскам" - тут же раздувают до доказательств неописуемых угроз Москвы и москвичей и используют для закошмаривания и консолидации своих заокеанских баранов).

При достижении "целей СВО" будет подписан "мирный" договор - отражающий интересы сугубо России и никаких прочих пресловутых "национально-угнетённых народов" третьих сторон (не поучаствовавших в тяготах СВО и чьи взаимоотношения с Гегемоном нас не касаются)
...............................................................
Giotoo, RU25.12.23 18:35
Один вопрос... а какой вид войны... "сокрушение или измор"... ведут страны НАТО против России?
Видимо тоже измор...
Следовательно обе стороны выбрали одинаковый вид стратегии... и победит тот, кто кого первым "изморит"...
Тогда... что же надо сделать, чтобы изморить врага быстрее...

Ведь на США и страны НАТО, это не оказывает прямого давления, и не наносит им непосредственный ущерб...
Солдаты НАТО не гибнут в конфликте... современная техника США и НАТО практически не участвует в столкновениях...
Наоборот... собрали все старое вооружение во множестве стран и отправили его на Украину...

Получается согласно логике автора статьи... Россия активно подвергается "измору"... а вот страны НАТО и США... нет...
Страны НАТО поставляют оружие, задействую свои производства... Украина поставляет солдат... универсальная схема...
Выходит Россия... проигрывает?

Нет, Россия выигрывает... и уверенно начинает доминировать на поле боя...
Почему, ведь она больше подвергается "измору"... в то время, как Гегемон не подвергается ему вовсе?

Ответ простой... экономика... автор изначально задает условия, что противоборствующие государства равны в плане производства военной продукции...
А по факту это не так...
Россия производит больше вооружений, чем США... союзники России производят больше вооружений, чем союзники США...
Поэтому в войне на "измор"... не только Украина, но даже и США проиграют России...

В итоге вопрос всего лишь один:
"Если поражение США на Украине неизбежно, как минимизировать потери России в войне на измор"... тем более, что конфликт предполагается долгим?
И вот здесь... как раз и появиться... ответ... что необходимо сделать так, чтобы США на Украине технически не имели возможности вести... "войну на измор"...
Аббе, RU26.12.23 06:02
Это к вопросу насчёт выбора стратегии.
КНР - первая экономика планеты. Индия - третья. Россия - первая в Европе. Индонезия того и гляди спихнёт Германию с шестого места.

Европа теряет экономику.
Большая Европа, включая США, Австралию, Канаду, Японию, Корею - слабеют.
Вопрос.
КОГДА выгоднее вести против них войну? Когда у них остаются ещё не убитые части экономики? Или же немешать им самим эту экономику уничтожать, хотя бы и медленно, однако же неуклонно?

Зачем воевать САМИМ, если с этим прекрасно справляется бытие, как таковое?
Европейцы жаждут получить положение в России, когда здесь осознают, что Россия не более, как часть Европы?
Зачем мешать им в избавлении от заблуждений?

Когда они осознают, что нет никакой Европы, а есть только полуостров Азии - будет уже поздно для них и недурственно для НАС.

Плохой мир лучше, чем хорошая война?
Развиваем тему?
Хреновенькая "как бы и не совсем война" - намного лучше, чем ядерная Третья Мировая.

Так что - ДА.
Медленно и печально, как бы и нехотя.

А что в таком варианте у бандеровцев не остаётся шансов на выживание, ну так что же теперь делать то?
Не может, да и не хочет Россия работать в пользу украинцев руками и мозгами более, чем это делают сами украинцы. То есть не то, что ничего не делают, а ещё и радостно ухудшают состояние дел в регионе.
Ухудшают СВОЁ положение.
Нуууууу.....
Зачем им мешать то? Лучше им в этом помочь.
Teichmann, BY26.12.23 14:14
Это очень упрощённый взгляд на вещи со старой терминологией. Едва ли автор читал Свечина: он всё-таки был генерал и писал бы лучше.
"Война на сокрушение" - не удачный термин. Есть активная, наступательная война и есть блицкриг. Наполеон смог осуществить блицкриг один раз в кампании против Пруссии в 1806г. Несомненно, он сильно повлиял на состояние умов немецких генералов.
В других случаях Наполеон вёл наступательные войны. Например, против Австрии в 1809 году, и она вовсе не была молниеносной, Наполеон даже потерпел поражение при Эсслинге.
Немцы пытались сконструировать блицкриг, сначала с помощью ускорения мобилизации и пресловутого "упреждения в развёртывании". Потом - с помощью передовой техники, и им удавалось вести блицкриги уже в ВМВ.
Война на измор не что иное как сбережение своей армии. Особенно характерна для 18 века, когда берегли обученных солдат, которых нельзя было быстро заменить.
ПМВ - не война на измор, это попытка вести наступательную войну негодными средствами. Также при этом расходовалось множество ресурсов, что давало возможность правящей сволочи заработать. Людей тогда не берегли, потому что их хватало, и новых солдат можно было быстро подготовить.
Эти военные факторы - не единственные. В войне важен политический фактор. Например, исход Семилетней войны определил внезапный поворот в политике.
При оценке СВО автор допускает стандартную ошибку, когда сложный динамичный объект представляется как одно целое. Так ошибаются очень часто. Говорят: Америка, хотя есть минимум две Америки: Трампа и Байдена. И в др. случаях.
СВО делится на части, первая - именно попытка блицкрига. Она не удалась по политическим мотивам или поскольку велась негодными средствами - не берусь судить. Вторая часть - со стороны России война на измор, со стороны "Украины" - повторение ПМВ, т.е., заведомо провальные попытки наступления дабы оприходовать баснословные ресурсы в интересах правящей сволочи.
Почему Россия пытается сберегать свои силы? Потому что в России "археомодерн": сочетание модерна и архаики. В обществе модерна война ведётся ради заработка, в постмодерне - ради картинки. Россия, возможно, воюет всерьёз...
киборд26.12.23 15:14
Это очень упрощённый взгляд
- ну хоть так. Уровень военно-логического ликбеза.

СВО делится на части, первая - именно попытка блицкрига. Она не удалась
- она удалась.
Или вы под блицкригом подразумеваете захват непременно всей страны? Это был бы проигрышный сценарий. Разве что из бегства (маловероятного) руководства У можно было бы выстроить что-то (и то - некую полумеру, увы, но не решение).

по политическим мотивам или поскольку велась негодными средствами - не берусь судить.
- с вашей оценкой внятное суждение действительно не выстраивается.
киборд26.12.23 15:29
+ вообще в постмодерне "войну на измор" следует заменить "войной на выгорание" %-)

А писателям вот такого ликбеза приходится проходить меж струй правдивого цинизма (если дотошно выдать, как и с кем воюется, реакция обывателя будет "да вы гады жеж вообще, так нечестно!") и забрасывать шпильки пафосом "самой подлой войны с самым страшным врагом" и проч. Камент Аяврика релейтед.
Teichmann, BY26.12.23 17:34
Блицкриг удался, если он в течение 1-3 месяцев привёл к окончанию боевых действий.
"- с вашей оценкой внятное суждение действительно не выстраивается", - всё наоборот. Суждение у меня есть, а оценки нет, потому что не владею всеми данными. У вас же оценка есть, но на каких суждениях она основана - не понятно.
Пост-модерн - свободное общество ;). До выгорания дело не дойдёт. Война идёт до тех пор, пока эти ролики не наскучат...
astill07, RU26.12.23 20:15
>Леонид Ильич Брежнев дорогой:"Не отвертется от длительной войны с украми,... опять на лет 10 война ВВС и ПВО."

Это вряд ли. Необходимым (даже sine qua non) условием "длительной войны" (с укронатовцами) является наличие у укров СОБСТВЕННОГО потенциала в сферах (многих) военной промышленности и, плюс, достаточное количество СОБСТВЕННЫХ (не "заёмных", и не "на содержание") финансовых ресурсов/средств на "содержание" собственного, даже резко убывающего, населения (особенно, пожилой, "пенсионной" части населения). Есть сильное подозрение, что таких СОБСТВЕННЫХ средств у "окраины" нет (и не будет). И есть очень сильное подозрение, что "просто содержать" годами (десятилетиями?, даже мысленно) укротерриторию, ее инфраструктуру, ее население и даже "управление" всем этим ("государство", как бы), не будет НИКТО. Ни за какие коврижки "будущих (военных) побед".

Т.е., пока что (пока что!), нам достаточно доказать две невозможности: 1) невозможность военных "побед" на этом ТВД в обозримом будущем; И - 2) "доказать", военно- обеспечив такое доказательство, критически существенное отсутствие СОБСТВЕННОГО потенциала у укров, как в сфере военно-промышленной экономики и производства, так и в финансах экономики и государства вообще (на тех территориях).

Другими словами, нам надо очень убедительно показать ВСЕМ возможным "союзникам" против нас, что им придется не просто полностью содержать воюющую армию укров (инфраструктуру, логистику, технику и людей), но и почти ПОЛНОСТЬЮ содержать все прочее население той территории, ее жизненную инфраструктуру и все их средства "на жизнь".

Логика подсказывает высокую вероятность "резких" военных движений/шагов не с нашей стороны, а именно со стороны "запада" ("военщины" США). Чтобы не допустить Х-летнего периода полного "содержания" укров и их территории ради чего-то недостижимого практически.
veldinc`, RU27.12.23 10:36
"Годы войны..." - а вот интересно, автор видимо считает, что потери несет только противник, а свои - бессмертны? И что свои войска пополнять необходимости нет? И это при войне с противником, который в демографическом аспекте превосходит нас в 6-7 раз (имеется в виду мир Запада)? И имеет возможность нагнать "мяса" из различных бедных стран Азии, Африки и ЛА?...
Стратегия измора была действительно хороша против Наполеона и его Еврорейха 1.0 при сопоставимом экономическом и демографическом потенциалах. Она сработала и в войне против А. Гитлера и его Еврорейха 2.0, позволила развернуть военное производство, накопить силы и перейти к войне наступательной (правда стоило это очень большой крови). Однако, сейчас это может стать ошибкой. Неужели кто-то сомневается, что мир Запада развернет свой ВПК? Да, возможно с некоторой задержкой, с проблемами, особенностями капитализма и т.д. Но развернет. Промышленный потенциал США и ЕС еще достаточно высок (не надо предаваться радужным фантазиям, что там все плохо) и при политическом консенсусе, они смогут еще долго снабжать бандеро-нациков и вооружениями, и боеприпасами, и финансами, и наемниками, находясь в полной безопасности (в сущности, это одно что их реально интересует - чтобы война не пришла к ним домой, пока ее смотрять по ТВ в прайм-тайм - местным будет наплевать, что там происходит на "уКраине"). Пойдет ли война по такому стратегическому плану на пользу России - вопрос...
Alanv, RU27.12.23 12:32
Я сомневаюсь в возможностях войны и массового развёртывания ВПК НЫНЕШНЕГО Запада. Ибо его население ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ воспитывалось в изнеженных условиях, когда для войны ВНЕ СВОИХ ТЕРРИТОРИЙ хватало либо папуасов, либо своих противопапуасных войск. А вот когда население замечало, то начинались массовые протесты против вьетнамской войны. Западная насквозь потреблядская идеология крайне плохо держит долгосрочное снижение уровня этого потреблядства, особенно в неясных перспективах. Совершенно иное происходит и происходило в СССР/РФ.
Ведение БОЛЬШОЙ войны "на измор" практически невозможно при стагнации собственной экономики.
Тем более это верно в нынешних условиях, когда экономикаЗапада УЖЕ ЗАТРЕЩАЛА ещё даже без использования своей армии. И тем более, когда возможности снабжаться за счёт остального мира стремительно падают с падением западных установок и его авторитета.
vktik, DE27.12.23 12:43
"Пойдет ли война по такому стратегическому плану на пользу России - вопрос.."

А что, сопоставить результаты Ваших фантазий об одномоментнтом захвате Украины и теперяшнем положении дел Вы уже не в состоянии?
Бруствер окопа мешает? А в реальности, это именно запад, несмотря на его, как Вы говорите, демографические и промышленные примущества,
стал резко задумываться о переговорах. Да даже не резко, а ещё перед контронаступом, чтобы в случае успешного проведения этого контронаступа,
сесть гордыми за стол переговоров и диктовать условия. На западе управленцы тоже не дураки, прекрасно понимают, что никто воевать против России
не пойдёт. Они чётко ориентируются на уровень потерь укронациков, которые при том, были мотивированными. А какая мотивация
будет у европейцев или американцев? У них уровень потерь будет как после ядерного взрыва.
Вы своим нытьёт уже достали.
RML, RU27.12.23 14:21
Какой такой "измор" США, если США сейчас выполняет задачи
1. Реиндустриализации. Сколько в США переехало из ЕС бизнесов? Едут. Как ВПК США загрузили? Очень сильно, идут в рост и смежники.
2. Чипиизации. ВПК создал спрос на чипы. Как раз из Тайваня перевозят заводики под гарантированный спрос чипов военного, двойного и гражданского назначения. Для станков в ВПК тоже нужны чипы.
3. Увеличивают добычу ресурсов и экспорт.
4. ЕС и страны запада + союзники - переходят на изоляцию от остального мира т.е под экономическую власть США. А Китай из ЕС будет выдавливаться санкциями т.е производство делают, гарантируя внешний рыночек сбыта. Конечно немец не сможет потребялть как сегодня, но чего то будет покупать=))

Сейчас они Йемен могут начать ракетами обстреливать - это же сколько нужно всего производить?

СМИ регулярно пишут о росте промышленного строительства в США. Именно строительство заводов.

PS
В принципе делают то, что делается и в России... Только США реиндустриализируется от Китая, а Россия реиндустриализируется от США. Банально самолеты гражданские делают теперь с отечественными двигателями, выстраивая цепочки производств в России, строя большое кол-во заводов для этого.

Это на тему вот этого -
" Нынешний приоритет развития экономики над продвижением вперёд любой ценой. "

Нет "измора" США, а наоборот - есть усиление США.
Что такое продвижение любой ценой? Т.е продвижение более активное? А США возьмет и еще поставит бредлей, мрапов, страйкеров итд хохлов успеют под "продвижение любой ценой" обучить в дополнительный миллион чел или продвижение будет таким стремительным, что не успеют?

А с нашей стороны, вот вообще, если увеличить силы СВО численно - техники хватит на увеличение раза в три, вот так вот, что бы быстро и стремительно?
RML, RU27.12.23 14:46
> Alanv
Я сомневаюсь в возможностях войны и массового развёртывания ВПК НЫНЕШНЕГО Запада. Ибо его население ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ воспитывалось в изнеженных условиях, когда для войны ВНЕ СВОИХ ТЕРРИТОРИЙ хватало либо папуасов, либо своих противопапуасных войск. А вот когда население замечало, то начинались массовые протесты против вьетнамской войны. Западная насквозь потреблядская идеология крайне плохо держит долгосрочное снижение уровня этого потреблядства, особенно в неясных перспективах. Совершенно иное происходит и происходило в СССР/РФ.
Ведение БОЛЬШОЙ войны "на измор" практически невозможно при стагнации собственной экономики.
Тем более это верно в нынешних условиях, когда экономикаЗапада УЖЕ ЗАТРЕЩАЛА ещё даже без использования своей армии. И тем более, когда возможности снабжаться за счёт остального мира стремительно падают с падением западных установок и его авторитета.

Трещит долговая система, трещит сфера услуг, трещит общество и много чего еще трещит. Только вот трещать может долго, аж до суперкризиса финансового. Вопрос только - они в США знают, что трещит или нет?) Скорее всего знают и когда "пузырь лопнет" - реальный сектор останется, а новое оружие (которое сегодня производят на замену старому, кое хохлам отдали) пригодится может и внутри США. Ну а чего? Всякое бывает. Страны Латинской Америки десятилетиями трещат и как то живут, не распадаются.
Agronom, RU27.12.23 15:12
И это при войне с противником, который в демографическом аспекте превосходит нас в 6-7 раз (имеется в виду мир Запада)?

Ну вот опять Ведлинк в своем репертуаре:
Мы фсе умрем. Они нас задавят. Их больше...
А собственно кого больше то?Ну конкретно? По странам? Польша и в общем то все. Приебалтов маловато будет, да и уехали оттуда все кроме чиновников и стариков.
А если брать всех, то в странах БРИКС как бы не поболе народу.

Промышленный потенциал США и ЕС еще достаточно высок (не надо предаваться радужным фантазиям, что там все плохо) и при политическом консенсусе, они смогут еще долго снабжать бандеро-нациков и вооружениями, и боеприпасами, и финансами, и наемниками, находясь в полной безопасности

Ну ка ну ка.... А где клятвенно обещанный миллион снарядов? А ведь так дышал, так дышал :-)))))

Переоценивать противника также опасно как и недооценивать. И уж тем более нагнетать панику и пораженчество.
veldinc`, RU27.12.23 15:38
> vktik
"Пойдет ли война по такому стратегическому плану на пользу России - вопрос.."

А что, сопоставить результаты Ваших фантазий об одномоментнтом захвате Украины и теперяшнем положении дел Вы уже не в состоянии?
Бруствер окопа мешает? А в реальности, это именно запад, несмотря на его, как Вы говорите, демографические и промышленные примущества,
стал резко задумываться о переговорах. Да даже не резко, а ещё перед контронаступом, чтобы в случае успешного проведения этого контронаступа,
сесть гордыми за стол переговоров и диктовать условия. На западе управленцы тоже не дураки, прекрасно понимают, что никто воевать против России
не пойдёт. Они чётко ориентируются на уровень потерь укронациков, которые при том, были мотивированными. А какая мотивация
будет у европейцев или американцев? У них уровень потерь будет как после ядерного взрыва.
Вы своим нытьёт уже достали.
И что, переговоры уже ведутся? Или это просто вбросы об их желательности, некая "морковка" для либерастов и им подобных?...
P.S. "А какая мотивация будет у европейцев или американцев?.." - а какая мотивация была у американцев во время войны в Корее? Или Вьетнаме? Да даже ближе, в Ираке и Афганистане? Все та же - борьба с мифическим, выдуманным "злом", на место которого назначили Россию (как прежде, РИ и СССР)...
Agronom, RU27.12.23 15:49
Вот Вы Велдинк еще про права человека бы вспомнили.
Война как способ заработать - вот единственная мотивация американцев.
Отсюда вывод. Не выгодно - воевать не будут.
veldinc`, RU27.12.23 15:55
> Agronom
И это при войне с противником, который в демографическом аспекте превосходит нас в 6-7 раз (имеется в виду мир Запада)?

Ну вот опять Ведлинк в своем репертуаре:
Мы фсе умрем. Они нас задавят. Их больше...
А собственно кого больше то?Ну конкретно? По странам? Польша и в общем то все. Приебалтов маловато будет, да и уехали оттуда все кроме чиновников и стариков.
А если брать всех, то в странах БРИКС как бы не поболе народу.

Промышленный потенциал США и ЕС еще достаточно высок (не надо предаваться радужным фантазиям, что там все плохо) и при политическом консенсусе, они смогут еще долго снабжать бандеро-нациков и вооружениями, и боеприпасами, и финансами, и наемниками, находясь в полной безопасности

Ну ка ну ка.... А где клятвенно обещанный миллион снарядов? А ведь так дышал, так дышал :-)))))

Переоценивать противника также опасно как и недооценивать. И уж тем более нагнетать панику и пораженчество.
Вы действительно считаете, что Китай или Индия будут воевать с США и миром Запада? Вы настолько наивны? Или прикидываетесь?...
То, что сейчас происходит устраивает всех: 1. американцы воюют с Россией руками бандеро-нациков (да еще и зарабатывают на этом), будет необходимо - подключат страны НАТО. Сами США в это время разгоняют свой ВПК (и не только), уничтожают конкурентов в ЕС, лишают европейские страны промышленности и последнего шанса иметь хоть какой-то суверенитет. Скорей всего, в будущем для Европы отводится роль рынка сбыта и поставщика "мяса" для войны с Россией. При этом, самим США абсолютно ничего не угрожает. 2. китайцы также вполне довольны: война с Россией заставляет их конкурентов в США тратить силы и ресурсы на это противостояние. Санкции заставили нас переориентировать поставки сырья на Восток (кстати, теперь у нас и особого выбора то нет), обеспечивая запросы китайской промышленности. Кроме того, мы целые отрасли отдали на откуп китайцам (автопром например), наступая на те же грабли, как и с "инвестициями" западных автомобильных брендов, которые испарились вместе с ними. Довольны индусы, получая нефть с дисконтом, да еще и оплачивая ее фантиками в виде руппий, довольны покупатели нашего зерна. Довольны также США и ЕС, продолжая получать наш СПГ и уран...
Всех устаивает такая война чужими руками, все готовы воспользоваться ее результатами. Вас также это устраивает?...
Agronom, RU27.12.23 16:37
А Вы действительно считаете, что немцы, итальянцы, французы и т.п. ломанутся умирать за США? Вы настольно наивны? Польша кричала больше всех и что? Опросы показали - при заварушке свалим из страны. Нет?
Санкции не обходит только ленивый. Газ в Европу как поставлялся из России, так и поставляется. Только СПГ. Нет?

Еще раз повторяю. Войну США ведет до тех пока выгодно. Значит надо сделать так, чтобы было не выгодно. Или Вы настолько наивны что верите в права человека и прочую демократию? ;-)
veldinc`, RU27.12.23 17:03
> Agronom
А Вы действительно считаете, что немцы, итальянцы, французы и т.п. ломанутся умирать за США? Вы настольно наивны? Польша кричала больше всех и что? Опросы показали - при заварушке свалим из страны. Нет?
Санкции не обходит только ленивый. Газ в Европу как поставлялся из России, так и поставляется. Только СПГ. Нет?

Еще раз повторяю. Войну США ведет до тех пока выгодно. Значит надо сделать так, чтобы было не выгодно. Или Вы настолько наивны что верите в права человека и прочую демократию? ;-)
А помните, как до взрыва СП говорили о том, что немецике промышленники этого не допустят, они от него зависят? И что? Их кто-нибудь спросил, когда СП взрывали? Нет. Так и не спросят при отправке на войну...
P.S. Опросы - это конечно хорошо, но в реальности все может быть совсем иначе...
Аббе, RU27.12.23 17:05
> veldinc`
> Agronom
И это при войне с противником, который в демографическом аспекте превосходит нас в 6-7 раз (имеется в виду мир Запада)?

Ну вот опять Ведлинк в своем репертуаре:
Мы фсе умрем. Они нас задавят. Их больше...
А собственно кого больше то?Ну конкретно? По странам? Польша и в общем то все. Приебалтов маловато будет, да и уехали оттуда все кроме чиновников и стариков.
А если брать всех, то в странах БРИКС как бы не поболе народу.

Промышленный потенциал США и ЕС еще достаточно высок (не надо предаваться радужным фантазиям, что там все плохо) и при политическом консенсусе, они смогут еще долго снабжать бандеро-нациков и вооружениями, и боеприпасами, и финансами, и наемниками, находясь в полной безопасности

Ну ка ну ка.... А где клятвенно обещанный миллион снарядов? А ведь так дышал, так дышал :-)))))

Переоценивать противника также опасно как и недооценивать. И уж тем более нагнетать панику и пораженчество.
Вы действительно считаете, что Китай или Индия будут воевать с США и миром Запада? Вы настолько наивны? Или прикидываетесь?...
То, что сейчас происходит устраивает всех: 1. американцы воюют с Россией руками бандеро-нациков (да еще и зарабатывают на этом), будет необходимо - подключат страны НАТО. Сами США в это время разгоняют свой ВПК (и не только), уничтожают конкурентов в ЕС, лишают европейские страны промышленности и последнего шанса иметь хоть какой-то суверенитет. Скорей всего, в будущем для Европы отводится роль рынка сбыта и поставщика "мяса" для войны с Россией. При этом, самим США абсолютно ничего не угрожает. 2. китайцы также вполне довольны: война с Россией заставляет их конкурентов в США тратить силы и ресурсы на это противостояние. Санкции заставили нас переориентировать поставки сырья на Восток (кстати, теперь у нас и особого выбора то нет), обеспечивая запросы китайской промышленности. Кроме того, мы целые отрасли отдали на откуп китайцам (автопром например), наступая на те же грабли, как и с "инвестициями" западных автомобильных брендов, которые испарились вместе с ними. Довольны индусы, получая нефть с дисконтом, да еще и оплачивая ее фантиками в виде руппий, довольны покупатели нашего зерна. Довольны также США и ЕС, продолжая получать наш СПГ и уран...
Всех устаивает такая война чужими руками, все готовы воспользоваться ее результатами. Вас также это устраивает?...
Индия с Китаем, совокупно со всею Юго-Восточной Азией уже воюет против США. Воюют экономикой. КНР уже сегодня первая экономика мира.
Индия - развивается и докуда дотянется - вопрос остаётся открытым.
И тут уже вопрос времени, когда они США просто столкнут с пьедестала.
Ну а кроме этого пьедестала гегемона у США вообще то не сильно много аргументов.
Россия повернулась на Восток? А у нас был выбор?
Нет никаких США. Есть главнюки "Большой Европы". И у этой Европы, изначально была тема "давайте расширяться и порабощать".
Везде продвинулись, вот с Россией не получилось.
Им бы мозги включить?
Угрозы то давно уже не от России. Потому, что Россия маленькая и бедная страна. Прошла пик воспроизводства населения. Окружена проблемами.
Но?
Древнючее понимание мира их гонит против России. Не против Индонезии. Не против Бангладеш. Не против Вьетнама.
Тем более не против Индии с Китаем.
Ума то нету!
В 1992 году Россию можно было КУПИТЬ недорого. Просто принятием в хорошие европейцы.
И мы это все прекрасно помним.
Уже в 2000 году это было намного сложнее. В 2007 году Путин обозначил новое понимание мира.
В 2008 году разорённая армия России раздавила буйных грузин.
Даже и ТОГДА было ещё не поздно?
Но, ума то нету!
Вот и результат.
Выкидываем США из расписания. Вообще ко всем ******.
Ну нет их. Прлив имени Сталина.
Ну и как оно? Может ли Россия рваться в ГЛАВНЫЕ?
Обгоняя КНР, отодвигая Индию с Индонезией? Выдавливая Иран?
Или же пора аккуратно находить место, которое нам ПОСИЛЬНОЕ?
Сильно лидирующих позиций у России осталось вообще то не много.

Чем занимаемся сегодня? Малыми силами отодвигаем бандеровцев. Потом это назовут геноцидом украинцев.
И бешено разгоняем ВПК в надежде, что потом получится применить часть этих усилий в гражданском производстве.

Ну и не даём "Большой Европе" сильно наваливаться на нас. На что то намного больше - сил нет.

Вот какие мысли у Вас есть на тему "что бы такое сделать разумное". Из того, что пока не сделано?
И где ресурсы на такие изменения?
Аббе, RU27.12.23 17:31
> veldinc`
> Agronom
И это при войне с противником, который в демографическом аспекте превосходит нас в 6-7 раз (имеется в виду мир Запада)?

Ну вот опять Ведлинк в своем репертуаре:
Мы фсе умрем. Они нас задавят. Их больше...
А собственно кого больше то?Ну конкретно? По странам? Польша и в общем то все. Приебалтов маловато будет, да и уехали оттуда все кроме чиновников и стариков.
А если брать всех, то в странах БРИКС как бы не поболе народу.

Промышленный потенциал США и ЕС еще достаточно высок (не надо предаваться радужным фантазиям, что там все плохо) и при политическом консенсусе, они смогут еще долго снабжать бандеро-нациков и вооружениями, и боеприпасами, и финансами, и наемниками, находясь в полной безопасности

Ну ка ну ка.... А где клятвенно обещанный миллион снарядов? А ведь так дышал, так дышал :-)))))

Переоценивать противника также опасно как и недооценивать. И уж тем более нагнетать панику и пораженчество.
Вы действительно считаете, что Китай или Индия будут воевать с США и миром Запада? Вы настолько наивны? Или прикидываетесь?...
То, что сейчас происходит устраивает всех: 1. американцы воюют с Россией руками бандеро-нациков (да еще и зарабатывают на этом), будет необходимо - подключат страны НАТО. Сами США в это время разгоняют свой ВПК (и не только), уничтожают конкурентов в ЕС, лишают европейские страны промышленности и последнего шанса иметь хоть какой-то суверенитет.
Загляните по ссылке. Получается, что США уничтожают "американский мир" своими же руками. ссылка
veldinc`, RU28.12.23 09:45
> Аббе
> veldinc`
> Agronom
И это при войне с противником, который в демографическом аспекте превосходит нас в 6-7 раз (имеется в виду мир Запада)?

Ну вот опять Ведлинк в своем репертуаре:
Мы фсе умрем. Они нас задавят. Их больше...
А собственно кого больше то?Ну конкретно? По странам? Польша и в общем то все. Приебалтов маловато будет, да и уехали оттуда все кроме чиновников и стариков.
А если брать всех, то в странах БРИКС как бы не поболе народу.

Промышленный потенциал США и ЕС еще достаточно высок (не надо предаваться радужным фантазиям, что там все плохо) и при политическом консенсусе, они смогут еще долго снабжать бандеро-нациков и вооружениями, и боеприпасами, и финансами, и наемниками, находясь в полной безопасности

Ну ка ну ка.... А где клятвенно обещанный миллион снарядов? А ведь так дышал, так дышал :-)))))

Переоценивать противника также опасно как и недооценивать. И уж тем более нагнетать панику и пораженчество.
Вы действительно считаете, что Китай или Индия будут воевать с США и миром Запада? Вы настолько наивны? Или прикидываетесь?...
То, что сейчас происходит устраивает всех: 1. американцы воюют с Россией руками бандеро-нациков (да еще и зарабатывают на этом), будет необходимо - подключат страны НАТО. Сами США в это время разгоняют свой ВПК (и не только), уничтожают конкурентов в ЕС, лишают европейские страны промышленности и последнего шанса иметь хоть какой-то суверенитет.
Загляните по ссылке. Получается, что США уничтожают "американский мир" своими же руками. ссылка
Главное, чтобы при уничтожении мира по-американски у теневых элит англосаксов не появился соблазн отсиживаясь за океаном смахнуть все фигуры с шахматной доски...
P.S. Кстати, вот правильное направление развития военных технологий: "...в зоне СВО собираются опробовать дистанционно-управлемую БМП. Глава «Ростех» Чемезов заявил, что подобная техника перспективна, так как «позволит исключить риск поражения экипажа на самых опасных направлениях». Он отметил, что сейчас машина проходит испытания. После их завершения БМП должны опробовать уже непосредственно в боевых условиях...". ссылка
Аяврик, RU28.12.23 10:48
вообще, публикация представляет собой "типичный образчик" того, как под видом "сухой аналитики" (должной, по определению, предлагать "пищу для ума" в виде более-менее связной информации) подбрасывают "высокую гражданскую лирику" (являющейся разновидностью "квазирелигиозного" стимулирования соответствующих душевных струн)

и то, и другое имеет право "на жизнь" - ориентируясь на соответствующие целевые группы "потребителей - но это не значит, что их в одну бурду можно смешивать

Автор является - судя по некоторым признакам - представителем "малороссийского" направления "кобзарей", специализирующихся на развешивание по ушам малообразованной сельской публики "сказов и былин", про то, як казаки пановали Парыжи брали хитрым измором.

В лучшем случае он в своих выступлениях искренен (и не прикидывается, шо "Маленький человек" в натуре) и сам был такими же "кобзарями-затейниками" политически как личность сформирован. Тогда и шут с ним, с "аналитиком".

В худшем же он не может не знать азбучных (для человека со средним образованием) истин того, что и Наполеона Россия, и Гитлера СССР никаких шансов и возможностей "взять измором" и довести, соответственно, одного до "острова Елены", а второго "до самоубийства" НЕ ИМЕЛИ.
Поэтому нехер это тут воспевать - под бандуру свою или гусли былинные, без разницы - с глубокомыслием "офицера Генерального Штаба".

и с Наполеоном, и Гитлером Россия справлялась в составе соответствующих Коалиций
потугами "изморить супостата сожжением Москвы" объяснять итоги тех двух "отечественных войн" и - на базе этого - воспевать перспективу "так победим!" ещё и этой - "третьей отечественной" - не надо
и смешно, и грешно

сопоставлять (лёжа беззаботно на диване, кстати говоря) те "кампании" в истории России с этой "СВО" не надо - пытаясь довозбудить недовозбуждающуюся, видимо, до "нужно кондиции" публику

там мы "брали измором" вторгшегося Врага с экономической помощью Англии и Америки - без которых никакой "измор" был бы невозможен
"кобзарям" это знать необязательно (они перед неграмотными селянами выступают), но "лекторы общества ЗНАНИЕ" должны быть в курсе - чтоб на соответствующие "записки из зала" скучающей публики отвечать.
vktik, DE28.12.23 12:28
Ну вот, как всегда, пришёл Аяврик и всё испортил. С его фантазиями можно было бы и побольше написать,
прицепившись к слову "измор". Но слава Богу, он ограничился не длинной витееватостью своих мыслей.
К сожалению Аяврик не понял смысл статьи, поэтому решил не согласиться со словом "измор", при этом
с какого-то перепоя противопоставил этому слову слово "коалиция". Коалиция, это форма организации,
а измор, это форма тактики. Ну да ладно, это всё мелочи, лучше о сути статьи.
Статья нужна и в такой форме, в какой есть, потому что на таком простом уровне объясняет многим непонимающим
людям, тем же турбопатриотам, что российское управление всё делает правильно.
Иными словами статья вносит очень хорошую лепту в уменьшение раздрая в российском обществе, где, к сожалению,
каждый турбопатриот считает себя стратегом. Уменьшение раздрая, повышение единства общества, вот основная ценность статьи.

PS.Кроме того, акцентируя своё внимание на слове "коалиция", он придаёт этому чуть ли не первостепенное значение.
Так и до утверждения можно дойти, что это американцы победили в ВОВ.
Alanv, RU28.12.23 13:51
"Страны Латинской Америки десятилетиями трещат и как то живут, не распадаются."

И эти страны готовы вести БОЛЬШУЮ ВОЙНУ? Одна попробовала... на Фолклендах с всего лишь пристебателями Хехемона. А страна между прочим вполне себе ресурсная и с народом.
Так кое-как выживать с постоянными кризисами - это можно. Ну и ЛатАмерика не просто же так постоянно получает "хунты".
astill07, RU29.12.23 01:44
Все больше прихожу к мнению, что длительность "конфликта" с НАТО (атлантистами) определяется отнюдь не только военно-техническими факторами и/или надеждами на некое финансово-экономическое "обрушение" запада или каких-то его частей. Есть ещё и фактор наших собственных, внутренних, изменений. Структурно-экономических, политических, управленческих, духовно-смысловых, etc., etc. Эти (благотворные) изменения к суверенности нашей страны и ее правящих слоев/структур (в разных, все более многочисленных областях) пока (пока!) носят вынужденный характер. Причем, вынужденный внешними факторами и необходимостями (вынужденными) самой войны. Пусть и в виде спецСВО. Представляется, что пока полезность изменений не станет исключительно внутренним, собственным (невынужденным), интересом, нынешний "конфликт" лучше продолжить (нам самим, своими, пусть и неявными, мерами). Продолжить "до точки невозврата" изменений в стране.
veldinc`, RU29.12.23 13:42
Кстати, возможно предложения об ударах по энергетической инфраструктуре бандеро-нациков все таки были приняты. " Компания сообщила, что ЛЭП получила повреждения после массированной ракетной атаки...". ссылка ...
Клаузевиц, RU12.02.24 11:18
Коллеги, здравствуйте. Статья заинтересовала. Решил прочитать "Стратегию" Свечина в оригинале. Терпения хватило процентов на 80 книги, но хотя бы это прочёл. Хотел бы поделиться к каким выводам пришёл.

Насколько я понял, та война на Украине, которая сейчас ведётся, это война на поражение идеи украинства. Да, мы могли давным давно прорвать фронты и оккупировать левобережье. Но в этом случае на занятых территориях пошёл бы новый Афганистан с партизанской войной.

Война на измор уже выбила многих идейных. Когда придёт время занимать левобережье - некому будет вести партизанские действия.

Но это не главное. Физическое и моральное выматывание украины - ежедневные лишения, кладбища до горизонта, нищенское существование - отлично развеивает идеи украинства. Чтобы победить украинство - нужно, чтобы эта идея прилюдно умерла. А в ежедневных мучениях идеи гибнут только в путь. Особенно, неправильные идеи.

Скорее всего, целью СВО является война за умы людей на Украине, за их душу. А измор - её средство.

Это моё личное впечатление от прочтения книги Свечина.

В принципе, многое идёт в нужном для нас ключе. На Украине появилось прорусское подполье, мужики бегают от мобилизации, а их жёны с битами защищают их от ТЦК. Всё больше украинцев задающихся вопросом - а уж не освобождать ли русские действительно пришли нас от нацистов?

Кто хочет - Вы можете книгу "Стратегия" купить на Литресе, почитать самостоятельно. То, что я описал выше - лично моё впечатление, возможно у Вас будет иной взгляд.

Секреты я никакие не выдаю. Книге уже почти 100 лет. Где-то год назад западные СМИ писали, что мы ведём по этой книге войну. RT с пол-года назад тоже об этом писало.
Сергей967, KZ12.02.24 12:18
На ход и скорость СВО, я думаю, влияют не только военные причины. Но и другие соображения тоже.
Например, такие:

1) Экономические возможности освоения новых территорий. Если взять опыт Крыма, то для более-менее нормального уровня экономического восстановления потребовалось 8 лет. Значит, для восстановления экономики новых территорий потребуется тоже огромное количество денег и времени. Чем больше сразу присоединишь, тем больше времени и денег потребуется. Плюс нужно учитывать производственные возможности страны, например, строительные и транспортные мощности.
Отсюда вывод - присоединять нужно понемногу и постепенно, чтобы успеть "осваивать", не перенапрягаясь.

2) Внутриполитические соображения. Очень быстрые темпы ведения войны требуют очень сильных напряжений в стране. Нужна будет масштабная мобилизация, огромное наращивание военной промышленности, переведение всей экономики на военные рельсы. Всё это приведёт к страданиям и лишениям для населения страны.
Если есть возможность не доводить до этого, то так и делается.
Плюс ещё нужно учитывать приближающиеся выборы, которые тоже могут быть использованы для дестабилизации внутренней обстановки.
Отсюда вывод - нужно воевать небольшими силами и не очень интенсивно, чтобы не нанести сильный ущерб благосостоянию и самочувствию населения.

3) Внешнеполитические соображения. Конечно, "блитцкриг" и быстрая победа, это было бы наилучшим вариантом подтверждения геополитической мощи России в мире. Но такой результат не получилось достигнуть.
А вторым лучшим вариантом будет являться демонстрация своей возможности вести войну с Западом и одновременно наращивать экономику и своё влияние в мире.
Так как Запад не может победить Россию в прямой войне без риска всемирного ядерного уничтожения, то это вполне приемлемый вариант для России.
При таком варианте у России остаются дополнительные силы и возможности, например, предоставлять другим странам военную и экономическую помощь. Или проецировать свою военную мощь ещё где-то в мире, кроме Украины, например, в Сирии или Африке и т.д.




veldinc`, RU12.02.24 14:44
> Клаузевиц
Коллеги, здравствуйте. Статья заинтересовала. Решил прочитать "Стратегию" Свечина в оригинале. Терпения хватило процентов на 80 книги, но хотя бы это прочёл. Хотел бы поделиться к каким выводам пришёл.

Насколько я понял, та война на Украине, которая сейчас ведётся, это война на поражение идеи украинства. Да, мы могли давным давно прорвать фронты и оккупировать левобережье. Но в этом случае на занятых территориях пошёл бы новый Афганистан с партизанской войной.

Война на измор уже выбила многих идейных. Когда придёт время занимать левобережье - некому будет вести партизанские действия.

Но это не главное. Физическое и моральное выматывание украины - ежедневные лишения, кладбища до горизонта, нищенское существование - отлично развеивает идеи украинства. Чтобы победить украинство - нужно, чтобы эта идея прилюдно умерла. А в ежедневных мучениях идеи гибнут только в путь. Особенно, неправильные идеи.

Скорее всего, целью СВО является война за умы людей на Украине, за их душу. А измор - её средство.

Это моё личное впечатление от прочтения книги Свечина.

В принципе, многое идёт в нужном для нас ключе. На Украине появилось прорусское подполье, мужики бегают от мобилизации, а их жёны с битами защищают их от ТЦК. Всё больше украинцев задающихся вопросом - а уж не освобождать ли русские действительно пришли нас от нацистов?

Кто хочет - Вы можете книгу "Стратегия" купить на Литресе, почитать самостоятельно. То, что я описал выше - лично моё впечатление, возможно у Вас будет иной взгляд.

Секреты я никакие не выдаю. Книге уже почти 100 лет. Где-то год назад западные СМИ писали, что мы ведём по этой книге войну. RT с пол-года назад тоже об этом писало.

Знаете, стратегия измора была бы действительно реальной в одном случае: если бы нам противостояли одни бандеро-нацики. В этом случае такой выбор был бы вполне понятным и осознанным. Однако, противостояние коалиции США и более 50 стран не может основываться на стратегии измора, банально ресурсов не хватит. Тем более, что даже военное поражение ЗелеФюрера не остановит противостояния России и англосаксов...
Agronom, RU13.02.24 08:55
Однако, противостояние коалиции США и более 50 стран не может основываться на стратегии измора, банально ресурсов не хватит.
Прошу прощения. А каких конкретно ресурсов не хватит? Денег? Какими такими другими ресурсами так богат Запад?
Или опять затянем волынку что все продается и покупается и главное прибыль? Так и с той стороны тоже все и продается и покупается....
Сергей967, KZ13.02.24 09:00
> veldinc`
> Клаузевиц
Коллеги, здравствуйте. Статья заинтересовала. Решил прочитать "Стратегию" Свечина в оригинале. Терпения хватило процентов на 80 книги, но хотя бы это прочёл. Хотел бы поделиться к каким выводам пришёл.

Насколько я понял, та война на Украине, которая сейчас ведётся, это война на поражение идеи украинства. Да, мы могли давным давно прорвать фронты и оккупировать левобережье. Но в этом случае на занятых территориях пошёл бы новый Афганистан с партизанской войной.

Война на измор уже выбила многих идейных. Когда придёт время занимать левобережье - некому будет вести партизанские действия.

Но это не главное. Физическое и моральное выматывание украины - ежедневные лишения, кладбища до горизонта, нищенское существование - отлично развеивает идеи украинства. Чтобы победить украинство - нужно, чтобы эта идея прилюдно умерла. А в ежедневных мучениях идеи гибнут только в путь. Особенно, неправильные идеи.

Скорее всего, целью СВО является война за умы людей на Украине, за их душу. А измор - её средство.

Это моё личное впечатление от прочтения книги Свечина.

В принципе, многое идёт в нужном для нас ключе. На Украине появилось прорусское подполье, мужики бегают от мобилизации, а их жёны с битами защищают их от ТЦК. Всё больше украинцев задающихся вопросом - а уж не освобождать ли русские действительно пришли нас от нацистов?

Кто хочет - Вы можете книгу "Стратегия" купить на Литресе, почитать самостоятельно. То, что я описал выше - лично моё впечатление, возможно у Вас будет иной взгляд.

Секреты я никакие не выдаю. Книге уже почти 100 лет. Где-то год назад западные СМИ писали, что мы ведём по этой книге войну. RT с пол-года назад тоже об этом писало.

Знаете, стратегия измора была бы действительно реальной в одном случае: если бы нам противостояли одни бандеро-нацики. В этом случае такой выбор был бы вполне понятным и осознанным. Однако, противостояние коалиции США и более 50 стран не может основываться на стратегии измора, банально ресурсов не хватит. Тем более, что даже военное поражение ЗелеФюрера не остановит противостояния России и англосаксов...

Стратегия "Измора" применяется в данном случае именно к Украине. Именно там был вообще возможен второй вариант - стратегия "Сокрушения". Но его не смогли реализовать в виде "блитцкрига", а в виде "тотальной войны", как я понимаю, не стали проводить уже сознательно.

В отношении же США или НАТО стратегия "Сокрушения" в принципе невозможна. Ввиду того, что это обязательно приведёт к мировой ядерной катастрофе.
Поэтому реален только вариант "Измора".
mcf, RU13.02.24 09:53
Я посмотрю как ваша стратегия измора заработает когда крупные ракеты будут рваться в центре российских городов миллионников, а ЛБС будет насыщена ВСУ-шными дронами до предела, так что головы не поднимешь. Если еще немного подождать все это будет. Ну ждите, ждите.
veldinc`, RU13.02.24 10:01
> Сергей967
> veldinc`
> Клаузевиц
Коллеги, здравствуйте. Статья заинтересовала. Решил прочитать "Стратегию" Свечина в оригинале. Терпения хватило процентов на 80 книги, но хотя бы это прочёл. Хотел бы поделиться к каким выводам пришёл.

Насколько я понял, та война на Украине, которая сейчас ведётся, это война на поражение идеи украинства. Да, мы могли давным давно прорвать фронты и оккупировать левобережье. Но в этом случае на занятых территориях пошёл бы новый Афганистан с партизанской войной.

Война на измор уже выбила многих идейных. Когда придёт время занимать левобережье - некому будет вести партизанские действия.

Но это не главное. Физическое и моральное выматывание украины - ежедневные лишения, кладбища до горизонта, нищенское существование - отлично развеивает идеи украинства. Чтобы победить украинство - нужно, чтобы эта идея прилюдно умерла. А в ежедневных мучениях идеи гибнут только в путь. Особенно, неправильные идеи.

Скорее всего, целью СВО является война за умы людей на Украине, за их душу. А измор - её средство.

Это моё личное впечатление от прочтения книги Свечина.

В принципе, многое идёт в нужном для нас ключе. На Украине появилось прорусское подполье, мужики бегают от мобилизации, а их жёны с битами защищают их от ТЦК. Всё больше украинцев задающихся вопросом - а уж не освобождать ли русские действительно пришли нас от нацистов?

Кто хочет - Вы можете книгу "Стратегия" купить на Литресе, почитать самостоятельно. То, что я описал выше - лично моё впечатление, возможно у Вас будет иной взгляд.

Секреты я никакие не выдаю. Книге уже почти 100 лет. Где-то год назад западные СМИ писали, что мы ведём по этой книге войну. RT с пол-года назад тоже об этом писало.

Знаете, стратегия измора была бы действительно реальной в одном случае: если бы нам противостояли одни бандеро-нацики. В этом случае такой выбор был бы вполне понятным и осознанным. Однако, противостояние коалиции США и более 50 стран не может основываться на стратегии измора, банально ресурсов не хватит. Тем более, что даже военное поражение ЗелеФюрера не остановит противостояния России и англосаксов...

Стратегия "Измора" применяется в данном случае именно к Украине. Именно там был вообще возможен второй вариант - стратегия "Сокрушения". Но его не смогли реализовать в виде "блитцкрига", а в виде "тотальной войны", как я понимаю, не стали проводить уже сознательно.

В отношении же США или НАТО стратегия "Сокрушения" в принципе невозможна. Ввиду того, что это обязательно приведёт к мировой ядерной катастрофе.
Поэтому реален только вариант "Измора".

А как реализовывать вариант "Измора" в отношении "уКраины", когда более 90% всего необходимого для войны бандеро-нацикам поставляют США, ЕС и НАТО, используя полностью нетронутые ж/д и другие коммуникации? Когда им дают деньги на необходимые нужды? Полностью прикрывают их в ООН и др. оранизациях. Сколько будет длиться подобный "Измор", десятилетиями?...
P.S. "В отношении же США или НАТО стратегия "Сокрушения" в принципе невозможна. Ввиду того, что это обязательно приведёт к мировой ядерной катастрофе..." - таким образом получается, что мы сами не хозяева своей судьбы и все зависит от действий мира Запада? А мы только запоздало реагируем на них в рамках "дозволенного"?...
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля
» Февральская революция 1917 года
» Украинский гамбит

 Новостивсе статьи rss

» «Как у президента США»: в ФРГ ожидается рекордное увеличение зарплат депутатов
» Поставки снарядов из Европы на Украину начнутся в ближайшее время
» Южный газовый коридор полностью поменяет географию поставок, заявил Алиев
» Ирак и США продолжают переговоры о выводе коалиции
» За первые три часа на программу «Время героев» записались более 6 тысяч человек
» Президент Аргентины решил пойти на диалог с губернаторами на фоне конфликта
» ЕС разморозил для Венгрии около двух миллиардов евро
» ВКС России нанесли удар по боевикам в сирийской провинции Идлиб

 Репортаживсе статьи rss

» Послание Президента Федеральному Собранию
» Нажали на стоп: ФСБ задержала спонсоров терроризма в 22 регионах РФ
» Силуанов рассказал о глобальных сдвигах в мировой экономике
» Высшие учебные замещения
» Нахлебники? Способность Европы содержать украинских беженцев стремительно тает
» Алексей Лихачев: «В странах нашего присутствия мы строим целые отрасли»
» В ОНФ рассказали о работе с обращениями граждан к президенту
» ВСМ Москва - Петербург: что известно о проекте новой магистрали

 Комментариивсе статьи rss

» ЕС не поздоровится: почему забастовки фермеров будут только усиливаться
» Байден недобрал голосов на праймериз из-за заокеанского конфликта
» Нейросети выходят на потребление энергии (как) Швецией и Ирландией
» Игры Будущего: отвечая на вызовы, внутренние и внешние
» Польский бунт, осмысленный и антиукраинский
» Журналист Игорь Дунаевский: Что такого крамольного узнают британцы из фильма "Война на Украине: Другая сторона"
» Россия лишает Британию национального символа
» Иностранцы фактически владеют почти миллионом гектаров российских сельхозземель

 Аналитикавсе статьи rss

» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
» Украина потеряла свою последнюю драгоценность
» Российская Арктика: подводные горы и материковый континентальный шельф
» Россию ждет кадровый голод
» США предъявили претензии на арктические ресурсы: что могут им противопоставить ВКС России
» Сокрушение и измор
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"