Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США отменили консультации с Россией по нормализации работы посольств
Путин поговорил по телефону с Трампом
Иран изучает возможность закрытия Ормузского пролива
Иран выпустил сотню баллистических ракет в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
casper_nn21.07.10 10:02
Главный Злодей,
интересная и аргументированная позиция, пожалуй очень близко к реальному положению дел. Я бы только один момент поправил - пиндосы заложники на базах не потому что не могут вырваться, это не "блокада Ленинграда", тут мне кажется дело в другом - они загнали себя в такую ситуацию, когда любые изменения позиции её ухудшают. Наращивать интенсивность военных действий - большие потери и неясный результат. Выводить войска - начало анархии в стране, и свержение текущего режима. Вот и сидят они в заложниках текущей ситуации, вроде как-то все более-менее стабильно, попил идет полным ходом, партизаны за сопровождение караванов деньги получают, генералы тоже ну и пускай так и остается, по принципу "если что-то работает, то лучше это не трогать".
ДедМазай21.07.10 10:51
Относительно выгод для США от оккупации Ирака. Энгдаль в "Семенах разрушения" пишет:

"Оккупация Ирака послужила средством передачи сельского хозяйства страны под управление ГМО–агробизнеса. Американская оккупационная администрация просто сделала иракским фермерам "предложение, от которого невозможно отказаться"; как сказал бы Дон Корлеоне: "Возьмите наши ГМО–семена или умрите"."

Можно предположить, что в случае военного поражения Ирана его ожидает та же участь.

y_krylov21.07.10 17:10
> Главный Злодей

1.Однако заметьте, что развивать успех и вторгаться в Ирак у "всухую вынесших" почему-то заиграло очко, и понадобилось ещё 12 лет душения санкциями, прежде чем они решились на повторный заход. Так, может быть, не всё так шоколадно сложилось, а?
2.Картина будет несколько другая. Бомбардировщики и штурмовики вторжения падают, как куропатки, отстреливаемые ракетами "иранской разработки", подозрительно напоминающими С-300. Потери в авиации достигают 50%, самолёты не возвращаются целыми звеньями. Тут ничего не сделать - бумажные самолёты не имеют ни единого шанса против реальной современной ПВО.

1.Сложилась все для амеров более чем шекаладно. Посмотрите на результат бомбежки(многими осужденной за излишнюю интенсивность) отступающих войск из Кувейта. Знаменитое шоссе смерти.
ссылка
У меня складывается впечетление, что многие здесь к войне относятся как к некой интересной игре, особенно если в ней самому не нужно принимать участие.
2.Многие почему то думают что ПВО комплекс это что-то сродни стене через которую не прорваться и ее не облететь. Нужно помнить, что нападение в современном мире гараздо эффективнее обороны, так как обороняющийся должен охранять фронт на всем протяжении, в данном случае распределить комплексы ПВО равномерно по территории(фронту). Нападение может сконцентрировать ударную мощь на узком участке фронта, легко добиться количественно-качественного превосходства, перегрузить систему ПВО и после этого вынести. Да и много ли этого ПВО, напоминающенго С-300 у Ирана? Наверняка ракет у амеров на порядок больше. Это и нсть первая задача воздушного нападения или вынести космплексы ПВО противника или добиться того чтобы они их не включали.
2.1.Наш комплекс(уж не знаю к счастью или к сожалению) ни разу не проверлся в реальном соприкосновении с военной машиной противника. У нас нет образцов его средств РЭБ поэтому все умозаключения могут быть только теоретическими. При этом не нужно забывать что у амеров С-300 есть и они смогли опробовать его в бою против своих машин.
2.2.Какой уровень подготовки у Иранских зенитчиков? Не растеряются ли они при реальном массированном ударе против их комплексов? Тем более комплексы новые для них.
2.3.Так же многие думают что Иранцы устроят амерам второй Сталинград. Югославы и Иракцы не захотели, а Иранцы все костьми в землю лягут, но остановят врага. Только урок Ирака для других, а Ахмидинижад(?) думаю видел видео с шоссе смерти, что проив лома нет приема. А другого лома у Иранцев точно нет.
VadimFTU25.07.10 17:44
""обороняющийся должен охранять фронт на всем протяжении, в данном случае распределить комплексы ПВО равномерно по территории(фронту).""

Извините, а зачем ?

Иран — в целом гористая страна. Десятки горных цепей и хребтов отделяют речные бассейны и плато друг от друга. Самая населённая западная часть страны является одновременно и самой гористой, где расположены ссылка и ссылка . В цепи Эльбурс расположена самая высокая точка Ирана — пик ссылка (5604 м). Восток Ирана в основном покрыт ссылка ссылка и ссылка , в том числе крупнейшей — ссылка и ссылка . Господство пустынь в этом регионе объясняется невозможностью проникновения из-за гор влажных воздушных масс с ссылка и ссылка . За исключением нескольких оазисов, эти пустыни практически не заселены.
Зачем прикрывать горы и пустыню ?
Имхо необходимо прикрыть стратегические и ядерные объекты, Тегеран, военные базы.
А это уже не совсем фронт, в понимании сдерживания врага на границах. Ясное дело, если выстроятся в ряды и цепочки стараясь удержать супостата на границах - их быстро прищучат.
Zmey25.07.10 18:11
--> VadimFTU
Вы если цитируете Википедию кусками, то хотя бы ссылку давайте. И здесь как раз тот случай, когда Википедия местами неправа. Например, Кавказа в Иране даже боком. И вот когда вы пишите "Зачем прикрывать горы и пустыню ? Имхо необходимо прикрыть стратегические и ядерные объекты, Тегеран, военные базы", вы вступаете в противоречие сами с собой. Потому как и Тегеран, и важнейшие его объекты как раз расположены либо в горах, либо в пустыне.
Рельеф Ирана: ссылка
Плотность населения: ссылка
Вот, кстати, нашел и карту объектов ссылка
Главный Злодей25.07.10 20:29

1.Сложилась все для амеров более чем шекаладно. Посмотрите на результат бомбежки(многими осужденной за излишнюю интенсивность) отступающих войск из Кувейта. Знаменитое шоссе смерти.
ссылка
Ну да, ну да. Сплошные гражданские машины. Для пиндостана бомбить гражданские цели - любимое занятие. К которому они приступают - угадайте-ка, по каким случаям? Правильно - когда получают поджопник и, обозлённые, отбегают творить акции устрашения.

2.Многие почему то думают что ПВО комплекс это что-то сродни стене через которую не прорваться и ее не облететь. Нужно помнить, что нападение в современном мире гараздо эффективнее обороны, так как обороняющийся должен охранять фронт на всем протяжении, в данном случае распределить комплексы ПВО равномерно по территории(фронту).

Извините, но вы чушь порете. Именно обороняющийся имеет преимущество. Соотношение 3:1 установлено давно и неизменно подтверждалось военной практикой во все эпохи, а для хорошо организованной обороны - ещё больше.

распределить комплексы ПВО равномерно по территории(фронту).

Понятием эшелонированного ПВО поинтересуйтесь. Фронты, блин...

Да и много ли этого ПВО, напоминающенго С-300 у Ирана? Наверняка ракет у амеров на порядок больше. Это и нсть первая задача воздушного нападения или вынести космплексы ПВО противника или добиться того чтобы они их не включали.
Очевидно, достаточно, чтобы в дежурных фуражечных извилинах пиндокомандования возникала картинка, подобная обрисованной мною. В связи с чем, вопреки всем онолитегам-нострадамусам, нападение на Иран уже который год остаётся дежурными понтами.

Про "добиться, чтобы не включали", особенно умилило. Пишите ещё.

y_krylov25.07.10 21:30
> Главный Злодей

1.Ну да, ну да. Сплошные гражданские машины. Для пиндостана бомбить гражданские цели - любимое занятие.

2.Извините, но вы чушь порете. Именно обороняющийся имеет преимущество. Соотношение 3:1 установлено давно и неизменно подтверждалось военной практикой во все эпохи, а для хорошо организованной обороны - ещё больше.

3.Про "добиться, чтобы не включали", особенно умилило. Пишите ещё.


1.Иракские военнослужащие из Кувейта убегали на гражданских машинах реквизированных у жителей Кувейта. А вы хотите чтобы они полсле месяца непрерывных бомбежек отступали четко держа строй? Война это не парад. Все разбомбленые отступления похожи друг на друга: что наши у Белостока, что немцы после Багратиона, что иракцы убегающие из Кувейта...
2.Попробую объяснить. Обороняющийся имеет преимущество в тактическом масштабе. То есть если дивизия сидит в обороне и на нее наступает дивизия потивника несомненно преимущество у обороняющихся. 3:1 это именно означает что на одну обороняющуюся дивизию для успеха наступления должны наступать как минимум три равноценные дивизии..
Но в стратегическом масштабе все выглядит по другому. Обороняющийся _не знает_ где будет проходить наступление противника поэтому он должен "размазать" свои дивизии по всему фронту. Наступающему это не нужно. Он может на отдельном участке фронта состредоточить силы серьезно превосходящие силы обороняющихся, прорвать фронт и вырваться на оперативный простор с последующим окружением обороняющихся. Это не я все придумал, это все было. Единственный раз оборона в стратегическом смысле была сильнее нападения - это северный фас Курской дуги. Там было всего одно танкоопасное направление и наши сумели за три месяца подготовить такую оборону что Модель не смог ее взломать(хотя Модель был , как его называли "Гений обороны", а не наступления). На Южном фасе немцы взломали укрепления которые строили в течении 3-х месяцев за неделю!!!
3.Так вроде и добивались. Югославы редко включали свои комплексы, ибо знали любой включенный комплекс сразу будет уничтожен. Много они там настреляли Югославы?
Югославской системой ПВО сбиты два американских самолёта ( /wiki/F-16_Fighting_Falcon и /wiki/F-117 ),
Главный Злодей25.07.10 22:55

1.Иракские военнослужащие из Кувейта убегали на гражданских машинах реквизированных у жителей Кувейта.

То, что это были иракские военнослужащие, вам известно только из рассказов нато-пиндостанцев. А как у них гражданские цели по мановению волшебной палочки оказываются террористами и маскирующимися под гражданских военнослужащими - не мне вам рассказывать.

Но в стратегическом масштабе все выглядит по другому. Обороняющийся _не знает_ где будет проходить наступление противника поэтому он должен "размазать" свои дивизии по всему фронту.

В стратегическом масштабе искусство нападения состоит в том, чтобы создать тактическое преимущество (то самое 3:1 или более). И это возможно только за счёт сокрытия от противника информации, где будет наноситься удар. Если у нас есть реальный фронт (а это значит, что он есть с обеих сторон), и удар может быть, в принципе, нанесён где угодно, тут ещё возможны варианты. Но, если обороняющий точно знает, куда будет проходить наступление противника (а в иранском случае это вполне понятно) - вариантов нет.

Кстати, их особо нет и в плане "откуда". Все пиндобазы в регионе известны (и иранцы уже заявляли, что, если что, первые ракеты полетят именно по ним), место, куда может сунуться авианосная группа - только одно (и оно для авианосной группы очень неприятное). Поэтому - увы.

3.Так вроде и добивались. Югославы редко включали свои комплексы, ибо знали любой включенный комплекс сразу будет уничтожен. Много они там настреляли Югославы?
Югославской системой ПВО сбиты два американских самолёта (F-16 и F-117),

Они их не выключали, а работали в специальном режиме (иначе как бы что-нибудь сбили?) И ПВО у них сохранилось чуть менее, чем целиком - чего не сказать о вражеской авиации (не забывайте умножать все натовские потери на "коэффициент правды"). Если бы милошевич не очканул, натовцам светила наземная операция и бо-ольшие проблемы.

И, кроме того, сбитие этого самого Ф-117 стоит очень дорогого. Именно после этого инцидента судьба незавидная судьба сего пугала была решена.

qwerty1025.07.10 23:12
А почему столь горячее обсуждение ведения американцами БД на БВ? Вроде в статье не написано, что войну начнёт, продолжит и попытается не закончить США. И в возможных вариантах прописано чётко - США ен станет прикрывать возможную иранскую контратаку. Кстати, СКАД-ами Саддаму побросаться всё же дали - в далёком 1991 году пара СКАД-ов в Израиль полетело.

Иран сейчас грозит уже не только Израилю - всем



ссылка



9 июня 2010г. Совет Безопасности ООН принял новую санкционную резолюцию в отношении Ирана. Таким образом, в отношении Ирана вводится уже четвертый раунд международных санкций.



В соответствии с четвертой санкционной резолюцией по иранской ядерной программе, ужесточается эмбарго против Тегерана на торговлю оружием и расширяется список иранских организаций, таргетируемых санкциями. Ирану запрещается закупать тяжелые вооружения, такие, как ударные вертолеты или ракеты. Резолюция призывает принимать меры против иранских банков за границей, которые подозреваются в причастности к ядерной или ракетной программам Тегерана. Кроме того, в "черный список" заносятся три предприятия, подконтрольные национальным судоходным линиям Исламской Республики (Islamic Republic of Iran Shipping Lines), плюс еще 15 компаний, принадлежащих Корпусу стражей исламской революции - элитному воинскому формированию в Иране. Новая резолюция также призывает к введению режима досмотра иранских морских судов и самолетов, подобного тому, который действует в отношении КНДР.



Позиция России в отношении этой резолюции



ссылка



«Санкции Совета Безопасности ООН - это вынужденная мера, к применению которой мы подходим взвешенно и пропорционально», - пояснил постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин. «На месте президента Ирана не следовало бы необдуманно разбрасываться друзьями, тем более, их не так много, - сказал председатель комитета Совета федерации по международным делам Михаил Маргелов. - Ведь санкции санкциями, а в августе этого года АЭС в Бушере войдет в строй».



Следовало бы быть поосмотрительней, иначе удары Израиля по Ирану будут если не поддержаны, то и не особо осуждены.

наземной операции никто не планирует, и обсуждение этой, якобы возможной операции - просто инсинуации.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Европейские лидеры отказались от переговоров с представителями Китая
» США перебросят авианосную группу на Ближний Восток
» Польша получила от США первые ударные вертолеты Apache
» Иран ликвидировал значительное количество офицеров "Моссада", пишет Tasnim
» Новак заявил о постепенном охлаждении российской экономики
» "Роскосмос" рассказал подробности космического нацпроекта
» Железнодорожные перевозки между Пхеньяном и Москвой возобновляются
» КНДР направит тысячи саперов и военных строителей для восстановления Курской области

 Репортаживсе статьи rss

» Боевая экспозиция: каковы перспективы военного сотрудничества РФ и Индонезии
» Как Россия продвинулась в области роботизации промышленности
» Историк рассказал, как ЦРУ потеряло всю сеть агентов в СССР
» Глава Ростеха — о создании Госкорпорации, текущем международном военно-техническом сотрудничестве и преимуществах российского оружия
» Историк рассказал, как 40 лет назад ЦРУ лишилось своего супершпиона в СССР
» Суда да дела: Сколько танкеров и газовозов нужно России в Арктике
» Маск сброшен
» Айти на право: Минюст неэффективно потратил 3 млрд рублей на цифровизацию

 Комментариивсе статьи rss

» Нашли базу. Европа, Япония и даже Канада готовят плацдарм для угроз Китаю
» Цифровые платформы — это новая плановая экономика
» Как хуситы повлияют на конфликт Ирана и Израиля. Разбор
» Почему Индия не поддержала заявление ШОС в связи с ударами Израиля по Ирану
» Новое правительство Южной Кореи активно ищет пути сближения с Пхеньяном
» Геополитические последствия войны между Израилем и Ираном
» Экономика 7 июня 2025, 00:02 Звездный час для Airbus: почему Китай скупает европейские лайнеры
» Англосаксы и германский нацизм. Часть III

 Аналитикавсе статьи rss

»  Америка грозит миру самым страшным
» Режим экономии в США закончился?
» Тарифная война Трампа: всё, что вы хотели узнать о ней, но боялись спросить у рынка облигаций
» Справиться с мировым кризисом смогут только инженеры
» Закрепление мифов
» Российские нефтегазовые доходы показали живучесть
» Целью геноцида был весь народ Советского Союза
» Какая доля промышленности в американской экономике?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"