Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Демократия - мечта, превратившаяся в профанацию
26.05.20 16:58 Демократия и удобные режимы

Вы не задумывались, почему многовековая мечта прогрессивного человечества в лице его лучших представителей о подлинном народовластии - демократии, которую элита всех стран долго считала за блажь яйцеголовых, вдруг стала той же элитой агрессивно насаждаться во всём мире, в том числе и войной?

В чём здесь подвох?

А в том, что где то к середине 20го века, с развитием технических возможностей, монополизации медийного пространства и ряда опытов, проведённых на массах, демиурги поняли, что управлять большой массой народа проще, чем отдельными тиранами.

То есть, более рациональной стала такая система управления государствами: "мы с помощью медийных технологий зомбируем электорат, а электорат с помощью демократических процедур навязывает нашу волю, которую электорат осознал как свою, выбираемым ими политикам".

Средство действует безотказно. Ну, почти безотказно.

Для поддержания его эффективности работает огромная система. В которой как единое целое входит финансы и экономика в качестве материальных стимулов к определённому поведению. И медийная машина как создательница смыслов и объяснения нужного поведения как потребности индивида. И Голливуд как изготовитель образов для подражания.

И я думаю, с усовершенствованием вышеуказанных технологий перспективы демократической формы устройства общества будут неизбежными.

И всё это ради власти. Абсолютной власти, которая и не снилась королям и тиранам.
А не ради вашего счастья, как вас пытаются убедить.

Хотя как знать? Может, лошадь в конюшне и свиньи в свинарнике по своему счастливы.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
_STRANNIK, ru26.05.20 18:12
"мечта прогрессивного человечества в лице его лучших представителей о подлинном народовластии - демократии,..."
.........................
Демократия и народовластие не синонимы даже близко. Демос - это вовсе не все население Афин.
Общество разделялось на три главные страты:
1. Охлос – рабы, бедняки, батраки – не имеющие права голоса.
2. Плебос – свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель – могут выбирать, но не могут быть избранными.
3. Демос – крупные рабовладельцы, жители Демоса – богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз.
Только они могли быть избранными в органы управления...
Помнится мне попалось такое определение современной западной демократии - это когда элиты приводят к власти нужных им людей руками народа...
ААП, RU26.05.20 18:14
Зачем здесь это школьное сочинение?
киборд26.05.20 18:32
Зачем здесь это школьное сочинение?
- подискутировать. У многих же найдутся соображения на предмет "уточнить/возразить"? Первое же уточнение - "демократия суть власть демоса, а не народа", совершенно верно.

А также для противовеса. Предшествовавашая статья, тоже на тему соц-строя, громоздка и суконна. Не каждый читатель долетает до...
Спящий лев, RU26.05.20 19:57
> ААП
Зачем здесь это школьное сочинение?
Ну первые статьи об этом появились уже давно, а с прошедшей зимы широко илдет дискурс, что Запад фактически отрицает свое культурное наследие. Например: Ссылка , Ссылка
Ну, а на днях Курт Волкер разродился очередной статьей в которой призывал сохранить старые методы при этом фактически полностью отрекаясь от предшествующих целей.
ААП, RU26.05.20 20:50
Нет никакого подвоха. И дело вообще не в демократии, чем бы она ни была. Её просто используют, как жупел для продвижения своих интересов. Раньше была для этого религия, теперь - демократия, свободы, права и всё такое. Когда этот жупел стухнет, придумают что-нибудь ещё.
И даже то, что наши вероятные партнёры уже почти перестали даже пытаться прикрыть своё непотребство фиговым листом, тоже далеко не ново.
Так что, я не вижу, что тут вообще можно обсуждать, кроме детской наивности автора, не понимающего, что любому сообществу нужна общая повестка, без которой сообщество перестаёт быть оным и становится просто толпой. На донесение этой повестки и работают любые СМИ.
Автор открыл для себя способы управления государством. Поздравляю его!
argus98, RU26.05.20 21:02
Только один-единственный представитель животного мира додумался до термина "демократия". Все остальные жили и живут в условиях монархий разного толка. И вроде не жалуются
т-кк, RU26.05.20 21:31
`
Демократия в чистом виде есть самое неустойчивое состояние общества и сама по себе не может существовать сколь-нибудь долго.
Я тут уже предлагал насильственную демократию, когда не каждый гражданин может быть избранным, а каждый гражданин обязан определённый срок отбыть властную повинность.
Никаких выборов. Генератор случайных чисел звонит и сообщает имяреку, что ему надо явиться туда-то, тогда-то с вещами и запасом продуктов на три дня.
argus98, RU26.05.20 21:38
> т-кк - "анархия - мать порядка", что ли? ну-ну..
т-кк, RU26.05.20 21:44
`
argus98

У вас просто талант выворачивать всё наизнанку.
Демократия в чистом виде - это анархия, но ровно до того момента, пока не появился батька.
GAF, RU26.05.20 21:45
Какие претензии могут быть к сообщению, если исключить термин "народовластие". Любительское определение современной т.н. демократии (как некоего маскхалата) мало противоречит строгому определению Странником таковой в древней Элладе. Демократия довела Сократа до состояния, когда он лучшим выходом из него предпочёл принять яд. Его ученик Платон в диалогах "Государство" отнёс демократию к одной из четырёх извращённых форм государственного устройства. Поскольку наблюдается тенденция к нивелированию роли государства в отдельно взятой стране по дороге к глобализации всего и всея при усилении влияния транснациональных формирований, то какое же управление мировым "хозяйством" должно быть по Платону. Наивысшая форма - управление аристократами духа (знающими обо всём философами) - явно не проходит. Из извращенных форм кроме демократии есть тирания, власть олигархии и власть военных. Автор сообщения под крышей термина "демократия" описал стремление к власти избранных богачей, господствующих на информационном и финансовом полях. Критикуя тиранию, Платон отмечает и положительные её стороны для сохранения государства - как раз те, которые не устраивают олигархов. Для "цивилизованного Запада" было важно в подвластных регионах в качестве тиранов держать "своих сукиных сынов", а тех, что не свои, подвергать преследованию. Тоже самое касается и власти военных. Время подошло и такая же участь быть послушными наступила для власти т.н. демократических стран. Для олигархии, претендующей на власть под крышей демократии, самый подходящий кандидат в президенты (премьеры и пр.) - дебил или человек не совсем без греха и тем самым управляемый. Деградация высших эшелонов власти в демократиях стран золотого миллиарда тому свидетельствует...
argus98, RU26.05.20 21:58
> т-кк - вообше-то идею выбирать капитана и команду корабля из числа пассажиров генератором случайных чисел озвучил НЕ Я.
"У вас просто талант выворачивать всё наизнанку"(с, тоже не я)
т-кк, RU26.05.20 22:42
`
argus98

Вы не только выворачиваете, но и извращаете.
Конституцию почитайте, пассажир. Там чёрным по белому, что каждый гражданин имеет право избирать в органы власти и быть в них избранным.
Нигде нет профессиональных президентов, премьеров и т.д.

И к тому, что написал. Слегка перефразируя американскую поговорку:
Бог сделал людей разными, но генератор случайных чисел уровнял их шансы.
Ильдус, RU26.05.20 23:38
> _STRANNIK
"мечта прогрессивного человечества в лице его лучших представителей о подлинном народовластии - демократии,..."
.........................
Демократия и народовластие не синонимы даже близко. Демос - это вовсе не все население Афин.
Общество разделялось на три главные страты:
1. Охлос – рабы, бедняки, батраки – не имеющие права голоса.
2. Плебос – свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель – могут выбирать, но не могут быть избранными.
3. Демос – крупные рабовладельцы, жители Демоса – богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз.
Только они могли быть избранными в органы управления...
Помнится мне попалось такое определение современной западной демократии - это когда элиты приводят к власти нужных им людей руками народа...

Можно ещё добавить, что Владислав Петрович Бузескул (24 февраля (8 марта) 1858 — российский и советский историк-античник) в своих трудах нигде не давал перевод слова "демос".

Alanv, RU27.05.20 13:57
> т-кк
`
argus98

Вы не только выворачиваете, но и извращаете.
Конституцию почитайте, пассажир. Там чёрным по белому, что каждый гражданин имеет право избирать в органы власти и быть в них избранным.
Нигде нет профессиональных президентов, премьеров и т.д.

И к тому, что написал. Слегка перефразируя американскую поговорку:
Бог сделал людей разными, но генератор случайных чисел уровнял их шансы.
- "имеет право избирать" никто и не отнимает.
- "быть избранным" - ДРУГИМИ - тоже имеет, но никак не генератором случайных чисел. Если вы хотите "случайно поиметь" во главе властного пидораса или полного дебила - Бог вам в помощь, только, пож-ста, не у нас в стране...
- "президенты, премьеры" д.б. "профессиональными управленцами" как минимум, иначе - беда. Умение набрать проф. команду и УПРАВЛЯТЬ ЕЙ - одно из ВАЖНЕЙШИХ качеств проф. управленца. И таковыми СТАНОВЯТСЯ, а не "случайно выпадаются".
rabdrafi, GB27.05.20 14:11
Не знаю, как у вас, а у нас всё традиционно. Как хорошо описал Странник, в Британии ты ограничен не законами, но финансовыми возможностями.
novl2000, RU27.05.20 14:30

На мой вкус, автор мизинтропировал понятие Демиург. В итоге, все очень упростил.

Описываемые проблемы намного сложнее, и зависят не только, как полагает автор, от воли каких-либо лиц. Что же касается сути, то сначала бы необходимо определиться в терминах. Что такое демократия, например. А то может все мечтают о разном?

Если честно, то народ народу рознь. Даже один и тот же человек, в 20,30 и 40 лет - по сути разные люди. Когда им дать управлять? И чем? Цели то ведь в зависимости от возраста - меняются. Я бы вообще законодательно принял, что в управленцы не раньше 60 лет.

т-кк, RU27.05.20 16:42
> Alanv
> т-кк
`
argus98

Вы не только выворачиваете, но и извращаете.
Конституцию почитайте, пассажир. Там чёрным по белому, что каждый гражданин имеет право избирать в органы власти и быть в них избранным.
Нигде нет профессиональных президентов, премьеров и т.д.

И к тому, что написал. Слегка перефразируя американскую поговорку:
Бог сделал людей разными, но генератор случайных чисел уровнял их шансы.
Бог вам в помощь, только, пож-ста, не у нас в стране...
`
У вас то государство, то страна... Не путайтесь.
Государство - это текущий режим, кои в нашей стране сменились трижды меньше чем за сто лет. Вот у меня не про этот. Этот мне вообще никак не интересен - сер, убог, примитивен, неэффективен и у него нет будущего. С таким социальным устройством общества в будущее ходу нет.
А Страна - это территория, люди, берёзки.
Аббе, RU27.05.20 17:46
> _STRANNIK
"мечта прогрессивного человечества в лице его лучших представителей о подлинном народовластии - демократии,..."
.........................
Демократия и народовластие не синонимы даже близко. Демос - это вовсе не все население Афин.
Общество разделялось на три главные страты:
1. Охлос – рабы, бедняки, батраки – не имеющие права голоса.
2. Плебос – свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель – могут выбирать, но не могут быть избранными.
3. Демос – крупные рабовладельцы, жители Демоса – богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз.
Только они могли быть избранными в органы управления...
Помнится мне попалось такое определение современной западной демократии - это когда элиты приводят к власти нужных им людей руками народа...
Ага. И ещё вроде и богатые, но вовсе не демосы.
НЕграждане.
То есть - метеки.
Тут в общем то шкала длинная. От порабощённых илотов в Спарте и кыштымов для тюрок до почти граждан Рима, но вообще то италиков.
Разница в мере избытка повинностей и в мере ограниченности прав.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В целом же не об этом речь.
Дело обстоит гораздо хуже, чем "очередная нежизнеспособная выдумка злодеев мыслиелей по заказу теневого правительства планеты".
С одной то стороны, в частном случае - ДА.
Демократия для планеты оказывается смертоносной ловушкой. Бог даст - её удастся развалить и уничтожить. Вместе с США.
Кричим уряяяя.... Кидаем в воздух что то яркое и мягкое.
************************************************
С другой стороны - перед нами уже третья катастрова за "чуть более 100 лет".
1)Рухнули четыре империи. Австрия, Германия, Россия, Турция. Это 1917-1920 годы. Обмякла Британская империя.
2)Возник и погиб СССР.
3)Либеральная идея губит ЕС и США.
/////////////////////////////////////////////
Согласитесь, тут какая то засада? Не могут рухнуть Африка, Австралия, Южная Америка. Они никогда не были носителями проектов планетарного размаха. А именно планетарные проекты - два уже в прошлом, один выглядит больным.
Получается, что общепланетые проекты устройства бытия нежизнеспособны.
Запустите резню в Европе руками бешенцев. Их жалеть не за что. Устройте хаос в США. (найдите какими силами). Планета облегчённо вздохнёт на несколько лет.
И в Пекине схватятся за голову, куда девать столько желающих присягнуть новому господину. Если у них хватит мудрости, они будут руками и ногами отпихивать ЛИШНИХ в их, сугубо китайском проекте.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Получается, что избыток ресурсов для проекта попросту смертоносен.
Если даже не предположить ещё более горькую формулировку.
"Готовность крупного проекта к завершению означает его смерть".
В самом мягком варианте можно предположить что то вроде:
"Любой проект имеет оптимальные размеры. И выход за эти оптимальные размеры означает ускоренное исчерпаине ресурсов бытия".
Для России присоединение тех же Армении с Грузией - весьма сомнительны в полезности. Присоединение Польши - смертоносно.
Для той же Украины "выход за рамки деревенских мечтаний есть форма геноцида украинцев".
_STRANNIK, ru27.05.20 18:38
Аббе, RU
...................................................
Демократия для планеты оказывается смертоносной ловушкой. Бог даст - её удастся развалить и уничтожить. Вместе с США.
...................................
Надо понимать речь о западной демократии? Вы заблуждаетесь. Ее никто не собирается уничтожать. Бо она вполне удовлетворяет интересы правящего класса. Вне зависимости от юрисдикции...
...............................
Согласитесь, тут какая то засада? Не могут рухнуть Африка, Австралия, Южная Америка. Они никогда не были носителями проектов планетарного размаха.
..............
Нет тут никакой засады. Во-первых вполне могут рухнуть(экономически). Во-вторых они всегда встраивались в чужой глобальный проект... В обмен на определенные плюшки от сюзерена...
Alanv, RU27.05.20 19:17
> т-кк
> Alanv
> т-кк
`
argus98

Вы не только выворачиваете, но и извращаете.
Конституцию почитайте, пассажир. Там чёрным по белому, что каждый гражданин имеет право избирать в органы власти и быть в них избранным.
Нигде нет профессиональных президентов, премьеров и т.д.

И к тому, что написал. Слегка перефразируя американскую поговорку:
Бог сделал людей разными, но генератор случайных чисел уровнял их шансы.
Бог вам в помощь, только, пож-ста, не у нас в стране...
`
У вас то государство, то страна... Не путайтесь.
Государство - это текущий режим, кои в нашей стране сменились трижды меньше чем за сто лет. Вот у меня не про этот. Этот мне вообще никак не интересен - сер, убог, примитивен, неэффективен и у него нет будущего. С таким социальным устройством общества в будущее ходу нет.
А Страна - это территория, люди, берёзки.

Второе легко употребляется в смысле первого. К вашему же понятию "берёзки" по смыслу куда ближе "Родина". Кстати, в нашей стране, кроме "берёзок" есть ещё льды, тайга, пески, курорты...

И мне вас жаль - вам крупно не повезло или с собой, или со временем - попасть не в то. Меня как раз нынешний режим (да и его социальное устройство) интересен и устраивает куда более, нежели нынешние различные в мире и режимы в истории нашей страны. А моим дедам, родителям и мне довелось жить при разных. От дореволюции до сегодня. Дедов уже не спросишь (что рассказывали, то и осталось), но моей маме больше нынешних нравились только 60-е, да и то наверное по юношескомолодому энтузазизму.

Честно говоря, не представляю вашего понятия об "устраивающем вас" режиме, и что бы вы от него хотели. Только без фантазий, а отталкиваясь от черт сообществ людей.
Alanv, RU27.05.20 19:22
"Надо понимать речь о западной демократии? Вы заблуждаетесь. Ее никто не собирается уничтожать. Бо она вполне удовлетворяет интересы правящего класса. Вне зависимости от юрисдикции..."

Ерунда по определению. "ЗАПАДНАЯ демократия" и существует ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА СОВРЕМЕННОМ ЗАПАДЕ. В других местах она другая - социалистическая времён СССР, суверенная российская, китайская, индийская и множество других вариаций...

А то, что её не собирается уничтожать какая-то часть западной верхушки - так и монархическая верхушка не желала уничтожать монархии, верхушка КПСС - СССР и СЭВ, а гитлеровская - нацизм. Но... не сложилось. Либо уничтожается внешними или внутренними силами, либо просто саморазваливается из-за одряхления.
т-кк, RU27.05.20 20:26
> Alanv
> т-кк
> Alanv
> т-кк
`
argus98

Вы не только выворачиваете, но и извращаете.
Конституцию почитайте, пассажир. Там чёрным по белому, что каждый гражданин имеет право избирать в органы власти и быть в них избранным.
Нигде нет профессиональных президентов, премьеров и т.д.

И к тому, что написал. Слегка перефразируя американскую поговорку:
Бог сделал людей разными, но генератор случайных чисел уровнял их шансы.
Бог вам в помощь, только, пож-ста, не у нас в стране...
`
У вас то государство, то страна... Не путайтесь.
Государство - это текущий режим, кои в нашей стране сменились трижды меньше чем за сто лет. Вот у меня не про этот. Этот мне вообще никак не интересен - сер, убог, примитивен, неэффективен и у него нет будущего. С таким социальным устройством общества в будущее ходу нет.
А Страна - это территория, люди, берёзки.

Только без фантазий, а отталкиваямсь от черт сообществ людей.
`
Да ничего фантазийного. Похожие моим мыслям высказывают и другие. Путин, что страну надо осваивать. Другое дало - как? Тут и нужны проекты, которые должны развязывать наши проблемные места с демографией, экономикой, экологией, прочее.
Территориальное деление должно трансформироваться, выходя за рамки нынешних субъектов.
По стране сеть агро-технологических поселений, в которых и должна жить большая часть населения, все занимаются производительным трудом.
Мегаполисы - под снос, остаются только исторические части городов.
Что-то отдалённо напоминающее физическое устройство Российской империи.
В политическом плане - калька с советского, только без единственно правильной, руководящей и направляющей.
Аббе, RU27.05.20 20:27
> _STRANNIK
Аббе, RU
...................................................
Демократия для планеты оказывается смертоносной ловушкой. Бог даст - её удастся развалить и уничтожить. Вместе с США.
...................................
1)Надо понимать речь о западной демократии? Вы заблуждаетесь. Ее никто не собирается уничтожать. Бо она вполне удовлетворяет интересы правящего класса. Вне зависимости от юрисдикции...
...............................
Согласитесь, тут какая то засада? Не могут рухнуть Африка, Австралия, Южная Америка. Они никогда не были носителями проектов планетарного размаха.
..............
Нет тут никакой засады. Во-первых вполне могут рухнуть(экономически). 2)Во-вторых они всегда встраивались в чужой глобальный проект... В обмен на определенные плюшки от сюзерена...
Несчастную Римскую Республику в общем то никто не собирался уничтожать. Первые императоры вообще заняли всего навсего пост "Первого в Сенате". Император вообще был сугубо служебным титулом. "тот, кто имеет полноту власти в провинции". Обладает империумом. Судить его могут только после окончания срока полномочий.
Почти то же самое позже возродили в Венеции. Самый могущественный - "назначенец от властей Венеции в городе, принадлежащем Венеции".
И он же - самый беззащитный после окончания срока полномочий. Его обязаны были судить за всё нехорошее, им сделанное.
Ну какая же это "фигура божественной власти"???
Но.....
Процессы бытия двигались-двигались и додвигались. В том то и ужас, что не было какой то точки катастрофы, после которой всё резко изменилось.
Начинали со сверхконтроля над исполнительной властью? И закончили эпохой солдатских мятежей, когда легионы продавали звание императора любому желающему. Заметьте, Сенат вроде бы никто и не отменял?
2)Возможно вы не захотели понять мною написанное. А написано следующее. "Австралия и ей подобные не смогут рухнуть в качестве самостоятельного глобального, всемирного проекта". Они всегда были проектной периферией.
Giotoo, RU29.05.20 23:14
> _STRANNIK
"мечта прогрессивного человечества в лице его лучших представителей о подлинном народовластии - демократии,..."
.........................
Демократия и народовластие не синонимы даже близко. Демос - это вовсе не все население Афин.
Общество разделялось на три главные страты:
1. Охлос – рабы, бедняки, батраки – не имеющие права голоса.
2. Плебос – свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель – могут выбирать, но не могут быть избранными.
3. Демос – крупные рабовладельцы, жители Демоса – богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз.
Только они могли быть избранными в органы управления...
Помнится мне попалось такое определение современной западной демократии - это когда элиты приводят к власти нужных им людей руками народа...
Это деление Римской Республики... адаптированная демократия Рима...
В Афинах не существовало понятия "плебос"...
"Плебос" - римское явление... Это не имущественный статус, а скорее происхождение...
100 семей-основателей Рима - "патриции" ("отцы города")... остальные семьи богатые и бедные - плебеи..
Марк Лициний Красс- богатейший человек Рима, олигарх, консул, полководец принадлежал к плебейскому роду...
Гай Юлий Цезарь - племнник Гая Мария плебей...
Марк Юний Брут принадлежал к знатному плебейскому роду Юниев...
Гней Помпей Магн - полководец, консул... третий участник "первого триумвирата"... происходил из плебейского рода Помпеев из Пицена...

Очень часто... приводят в пример именно адаптированную "Римскую демократию"...
В "Афинской демократии" деление было другое (граждане, метеки и рабы)... гражданство передавалось по наследству...

Но суть от этого не меняется... Элита приводит к власти нужных людей, и внедряет нужные решения...
Самый главный вопрос... в чьих интересах она действует (как широка группа)... и какими идеями руководствуется...
Giotoo, RU30.05.20 00:07
Демократия - миф...
Это нужно понять... тогда будет в дальнейшем понятно почему она не возможна, и какие есть оптимальные альтернативы...

"Власть всех"... над кем?

Управление, разработка стратегических решений, разработка изменений системы - это очень тяжелый и ответственный труд...
Чем больше людей затрагивают решения... тем больше ответственность...

В примитивных сообществах... власть воспринимается и используется, как средство перераспределения общих благ в собственную пользу...
Ради повышения своего статуса по отношению к другим...

Поэтому все стремятся управлять... не для эффективного управления... а ради личной выгоды...

Вот причина неэффективности власти... и стремления всех управлять коллективно...

"Демократия" это имитация коллективного управления...
Но гениальная музыкальная пьеса не пишется коллективно... а хирургический надрез на сердце не проводится человеком выбранным по жребию или коллективно всеми медсестрами больницы...
Также у всех управленческих решений (в любой системе) есть автор (он один), есть сторонники... и вот решения этого автора "формально утверждает большинство"...

Учитель должен учить детей... Хирург должен делать операции... Полицейский охранять граждан... они не должны заниматься управлением государством и вникать в тонкости политики...
Они лишь должны быть уверены, что система отбирает на управляющие должности самых способных... и обладающих определенными интеллектуальными, моральными качествами и идеологическими установками...
И система четко фиксирует пожелания, предпочтения, запросы (хирурга, учителя, полицейского и т.д.)... чтобы в концентрированном виде передать на уровень управления для решения...

Что мешает создать такую систему? Желание обогащаться в ущерб другим?...
Но это всего лишь психологический барьер... и атавизм...
_STRANNIK, ru30.05.20 11:41
Giotoo, RU
..................................
Насчет демократии в Афинах. Хочу отметить , что Греция находилась в составе Рима более 200 лет. Насчет имущественного ценза - гуглите реформы Солона и деление граждан на разряды - в зависимости от богатства...Только граждане первого разряда могли быть членами ареопага...
vktik, DE30.05.20 14:41
>>> Giotoo

"Демократия - миф..."

Добрый день, Giotoo. Всё, что Вы написали дальше, находит во мне исключительно положительные отклики. На мой взгляд, думаете верно.
Но хотелось бы остановиться подробнее на Вашем утверждении, что демократия - миф. Слово демократия, это слово, которое наделили определённым смыслом, к сожалению фальшивым. Действительно, народ, сам по себе, не может управлять, так как народ не является субъектом управления, но народом управляют выходцы из народа, становясь субъектом управления по отношению к своему народу. Значит, если слово демократия наделили смыслом - власть народа, то это изначально фальшивый смысл. Этот смысл был специально заложен в головы народа, чтобы с помощью этого смысла влиять на действующую власть, например, какой-то внешней силой, чтобы власть действовала в нужном этой силе направлении. Поэтому дело не в слове демократия, а в его смысле. Помните старославянскую свастику, означающую движение солнца? Те, кто привёл Гитлера к власти, очень хорошо продумали эту тему - изменение смысла русско-ведической свастики. Корни слова "фашизм" находятся в итальянском слове "fascio" - союз, единение. Но это слово наделили определённым, очерняющим смыслом, видимо для того, чтобы в будущем любой союз мог быть засунут в эти рамки. Слову социализм дали коварный, но непостижимый для основной массы людей смысл - от каждого по способностям, каждому по труду. Я уже не говорю о слове "коммунизм". Все эти слова наделены фальшивым, хитроумным смыслом, который никаким образом не вписывается в реалии жизни. Поэтому есть большой смысл эти слова переосмыслить, влить в них тот смысл, который бы соответствовал реальному развитию общества. В любом случае, надо перечеркнуть теперяшний смысл, так как власти народа не существует. Источник власти - народ, но народ не является властью, он является объектом управления. Суть власти в управлении, а качество управления зависит от компетентности и нравственности выходцев из народа. Под народом я здесь понимаю всё общество, включая все его слои. Так вот, предлагаю слову демократия прикрепить следующий смысл: Демократия, это такая организация общества, где качество управления позволяет безкризисное развитие данного общества. Если принять во внимание все назревшие кризисы настоящего времени, а это социальный кризис, экономический кризис, экологический кризис, идеологический кризис, межнациональный кризис и .т.д., то настоящее управление нельзя называть демократией, так как такое плутовское управление не происходило по воле народа, но происходило благодаря низкому пониманию, как им управляют. Безкризисное управление возможно только на основе научно-обоснованного планирования целей и методов их достижения, а также своевременной обработке обратных связей с народом. Без своевременной обработки обратных связей с населением в интересах населения власть не является народной, а является плутовской организацией, отрабатывающей свои цели. Применительно к сегодняшним реалиям нужно не забывать про ветви власти в государстве. Эти ветви, порой, имеют противоположные цели, что ведёт к неустойчивому управлению.
_STRANNIK, ru30.05.20 16:55
vktik, DE
....................................
Дело за малым - за стимулами. Которые могди бы мотивировать власть...Действовать в интересах большинства населения. А пока власть (в лице ейных представителей ) мотивируется совершенно иначе...
vktik, DE30.05.20 19:19
"Дело за малым - за стимулами."

В России полно людей со стимулами, но не полно со знаниями управления. Стимулы очень просты - честь, совесть, уважение к себе и людям.
Но одних стимулов маловато.
GAF, RU30.05.20 23:13
vktik: "В России полно людей со стимулами, но не полно со знаниями управления. Стимулы очень просты - честь, совесть, уважение к себе и людям…. Суть власти в управлении, а качество управления зависит от компетентности и нравственности выходцев из народа".

А что с народом? Над народом и производится планомерная работа с тем, чтобы он забыл свои корни. Для этого можно опорочить, согласно Вашим примерам, священный символ, изменить смысловое содержание слова - сделать их изгоями под угрозой уголовного преследование за их использование.
Технологический прогресс цивилизации налицо, а вот как обстоят дела с прогрессом нравственности – большой вопрос? Ведь назад дороги нет, а впереди "маячит" точка сингулярности во тьме бесконечности, куда ведёт экспоненциальный рост возможностей средств вычислительной техники. Вроде бы и пора определиться людям с выбором Пути.
Переходя на "высокий "штиль", и да хранит идущих по пути вера в светлое будущее, лишённое боли терзаний, душевного надрыва в виду постепенной утери становящихся ненужными морали, нравственности и пр. слабостей несовершенной человеческой натуры. Это Иисус смог устоять перед соблазнами Сатаны на всемогущую власть...
Спящий лев, RU31.05.20 07:26
> vktik
... Применительно к сегодняшним реалиям нужно не забывать про ветви власти в государстве. Эти ветви, порой, имеют противоположные цели, что ведёт к неустойчивому управлению.
Это не из античной философии. Не надо путать мягкое с теплым.
Разделение властей - это из Монтескье. А его работы неразрывно связаны с Вестфальской системой мира, которую Запад целенаправленно "похоронил" в 1990-е. При этом одно без другого не может работать даже в теории.

GAF, RU30.05.20 23:13
Просто культурная ассимиляция и возврат к "феодальным корням". На "западе" процесс зашел дальше чем у нас, а поддержание текущих технологичестких уровней уже давно идет за счет внешнего притока как работников, так и продукции. P.S. Смертность в США и ФРГ значительно превышает рождаемость, но рост населения за миграционного притока не дает произвойти обрушению системы.
т-кк, RU31.05.20 09:54
`
Сначала громоздят сложные системы, которыми нельзя управлять по определению, ибо чёрный ящик, а когда она рушится, начинаются вопли: кризис, идеальный шторм, великая депрессия, коллапс, не хватает профессиональных управленцев...

Так не громоздите, а когда начинает тянуть на профессиональных управленцев, включите "Авторалли" и любуйтесь профессионализмом водил.

Идеальная отстроенная система работает сама, её не видно и не слышно, она, как тот суслик и не нуждается в экстремалах.
vktik, DE31.05.20 10:26
>>> t-kk

"Сначала громоздят сложные системы, которыми нельзя управлять по определению, ибо чёрный ящик, а когда она рушится, начинаются вопли: кризис, идеальный шторм, великая депрессия, коллапс, не хватает профессиональных управленцев...

Так не громоздите, а когда начинает тянуть на профессиональных управленцев, включите "Авторалли" и любуйтесь профессионализмом водил.

Идеальная отстроенная система работает сама, её не видно и не слышно, она, как тот суслик и не нуждается в экстремалах."

Золотые слова. Говоря простонародным языком - всё гениальное просто! Но человек ещё не вышел на такой уровень понимания. Для того, чтобы управляющая система была простой, надо чтобы человек, прежде всего, научился управлять самими собой в русле Замысла. Но так как каждый думает, что он сам по себе, что он самый умный, что он всегда найдёт лазейку обходить закон, вот и приходиться громоздить новые заборы от этих лазеек. А почему человек думает, что он самый умный? Потому что ещё не встречался с более умным или его этому не учили.
_STRANNIK, ru31.05.20 13:13
vktik, DE31.05.20 12:53
Офигеть, какое откровение. Управление, это не инструмент, а суть власти. Власть без управления существовать не может
...........................................
Власть именно инструмент. Власть всегда действует в определенных интересах. С учетом их приоритетов. Но именно это Вы и стараетесь не замечать в упор. А сутью любой власти является продвижение/защита этих интересов. В приоритетном порядке. В этом и состоит наше с Вами принципиальное разногласие ...
_STRANNIK, ru31.05.20 13:26
от чего, по Вашему, происходят все беды в мире?
...............................................................................
Беды (бедствия) можно разделить на два принципиально разных класса. Связанные с действиями людей и не связанные. Первые правильнее относить к проявлениям/следствиям определенных решений/конкретных действий. Которые тоже можно разделить на две большие группы. Личных поведенческих решений человека и решений связанных с общественным устройством и действием объективных экономических законов. Например максимилизации прибыли. И никакое "управление" ничего с этим не может поделать. Может только несколько нивелировать последствия...
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии
» Незримые сражения на полях Вики, или зачем России нужна своя электронная энциклопедия?

 Новостивсе статьи rss

» Диверсия в сирийском Идлибе: трое российских военных получили ранения
» Россия почти догнала США по экспорту СПГ: американское производство рухнуло
» Следы плутония из поврежденных реакторов Фукусимы найдены по всей Японии
» Великобритания запретила Huawei создавать в стране сети 5G до 2027 года
» ВС Турции поддержат Азербайджан на фоне эскалации на границе с Арменией
» Доходы от экспорта российского золота превысили выручку от продажи газа
» Британские спортсмены на Олимпиаде-2012 принимали секретный препарат
» «Нафтогаз Украины» предупредил о возможном срыве отопительного сезона

 Репортаживсе статьи rss

» Российские аналоги «Мистралей» будут заложены в ближайшие дни
» Российской "атомке" - 75 лет. Как на Ижорском заводе сделали первый атомный реактор
» Прикроются «Панцирем»: в армии формируют мобильные полки ПВО
» Немецкий археогенетик: "Никакого русского генома не существует"
» Что происходит со старыми электроприборами и чем они опасны?
» Л.Н. Гумилев и К.П. Иванов
» Обзор стран Леванта-Шама: «иракский сценарий» для Сирии; турецкая активность в Ливии; 4 варианта израильской аннексии; и многое другое за май-июнь 2020
» Владивосток родился благодаря авантюризму русских первопроходцев

 Комментариивсе статьи rss

» Предатель уничтожил половину Оклахомы
» Известный эколог извинился за «климатические пугалки», в которые люди верят
» Die Welt (Германия): коронакризис сделает из людей современных рабов
» Виртуальные Модельеры, Организаторы Реальности и Созидатели Насущного
» Членство Украины в МУС усилит позиции Киева против Москвы?
» Эксперт сравнил российскую "Ангару" и Falcon 9 Илона Маска
» JB Press (Япония): несмотря на пандемию коронавируса и падение цен на нефть, российская экономика проявляет неожиданную устойчивость
» Всемирный банк оценил российские меры поддержки экономики

 Аналитикавсе статьи rss

» В США готовится грандиозная конфискационная денежная реформа
» «Between Two Worlds», США
» Ключевая особенность русской цивилизации
» Сравнивая искусственный интеллект и человеческий мозг, делаем шокирующий вывод
» Зеленая дубинка: как США могут ударить по Гонконгу долларом
» БУДУЩЕЕ БОЛЬШОГО ТРЕУГОЛЬНИКА
» Трамп объявил последнюю битву за Америку. Почему у него не получится
» Коронавирус – командно-штабные учения глубинного государства
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"