Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Верховный суд США признал пошлины, введенные Трампом, незаконными
Мединский рассказал об итогах переговоров в Женеве
В Женеве завершился первый день переговоров между Россией, США и Украиной
Иран и США согласовали принципы для работы над ядерной сделкой
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
«Отсутствие государства гораздо хуже, чем любая форма государства»
04.02.22 12:06 Ситуация в Азии

Ситуация в Афганистане подтверждает, что отсутствие государства гораздо хуже, чем любая форма государства. Такую точку зрения высказал Анатоль Ливен, выступая на Евразийском онлайн-семинаре НИУ ВШЭ.

Анатоль Ливен начал своё выступление с истории мусульманской мысли. Говоря о книге «Мукаддима» (Введение в историю) Ибн Хальдуна, арабского философа, историка и социального мыслителя XIV – начала XV века, он отметил, что многие её выводы актуальны и сегодня, особенно для понимания пуштунского народа Афганистана. Самая известная теория Ибн Хальдуна заключается в цикличности истории, которую можно было наблюдать в Северной Африке того времени. Сначала вооружённое племенное восстание, исходящее из сельских районов и основанное на пуританском реформизме, свергало деспотичное правительство, погрязшее в роскоши. Затем пришедшая к власти династия выстраивала новый порядок исходя из своих религиозных и племенных традиций. Однако на протяжении последующих поколений новая династия развращалась городской жизнью и провоцировала другое восстание. Такая модель истории базируется на различии между «землёй правительства» (города и сельскохозяйственные угодья) и «землёй анархии» (племена). Это разделение существовало и продолжает существовать на протяжении всей афганской истории. Анатоль Ливен коротко выразил суть этой модели в мрачной метафоре: «Междоусобицы и межплеменные войны пожирали горы, а налоги пожирали равнины». Другими словами, перед населением стоял выбор, состоящий только из двух вариантов: либо жить под гнётом репрессивного правительства, либо жить в горах, где не прекращаются межплеменные столкновения.

Стоит отметить, что, несмотря на различия, племена и города в Афганистане на протяжении истории были взаимозависимы. Города способствовали распространению среди племён религиозного образования и поставляли промышленные товары, в то время как племена снабжали города скотом и наёмными солдатами. По словам Ибн Хальдуна, люди в городах не могут хорошо сражаться, потому что люди из племён лучше обучены и физически подготовлены.

Анатоль Ливен вспоминает, что идея Ибн Хальдуна об упадке городов и силе племён была упомянута в афганском контексте иранским политологом на Валдайской конференции в 2021 году. Стремительная победа талибов[1] 2021 г. удивила Иран, поскольку они ожидали, что правящие элиты остались такими же, как в 1990-е годы – готовыми сражаться и солидарными во мнениях с людьми, которых они возглавляли. Однако за двадцать лет они и их преемники утратили эти качества, из-за чего талибы смогли свергнуть современную упадочную и прогнившую «династию» за несколько недель, продолжив описываемый ранее цикл.

Докладчик привёл слова американского политолога-анархиста Джеймса Скотта о том, что в основе афганской истории лежит сопротивление горных и пустынных племён как собственному государственному правлению, так и немусульманскому иностранному правительству (со стороны Великобритании, СССР и США). Привязанность племён к свободе представляет собой препятствие для формирования современного афганского государства, в связи с чем отсутствует национализм, способный примирить людей с правительством. Вместо него в Афганистане существуют глубокое племенное родство и преданность религии.

Анатоль Ливен утверждает, что афганское государство никогда не было суверенным в терминах Вебера. Местные жители всегда были серьёзно вооружены и самостоятельно вершили правосудие, основываясь на традиционном законодательстве. Ещё одним барьером к формированию централизованного государственного устройства в Афганистане являлось то, что пуштуны, составляющие 40–50 процентов населения, глубоко разделены между собой по племенному признаку. Среди пуштунов существует два основных объединения племён: дуррани с более автократическими, аристократическими, наследственными традициями и гильджи (гильзаи), которые более меритократичны и демократичны. Именно гильджи-пуштуны возглавляли бòльшую часть восстаний, включая восстание талибов. В качестве третьего препятствия на пути формирования национализма и современного афганского государства Анатоль Ливен приводит традиции аристократии как отдельного слоя общества. Придворная культура, бюрократия и официальный язык Афганистана произошли не от пуштунской культуры, а от персидской традиции, отделяющей элиту от массы. Наконец, бедность и неспособность создать современную школьную систему также тормозят развитие национализма.

Анализируя бедность в Афганистане, Анатоль Ливен называет две основные причины. Во-первых, Афганистан беден в сельскохозяйственном отношении в силу своего географического положения. Во-вторых, к наибольшему упадку Афганистан привели европейцы, в частности после того, как торговые пути были перенаправлены с сухопутных на морские. Местные правители, облагавшие налогом торговцев, а не племена лишились основного источника дохода. Кроме того, в настоящее время некоторые племена контролируют производство героина, который ещё труднее обложить правительственным налогом. В то же время талибам удалось самостоятельно обложить налогом героин, что стало частью их военной стратегии. Сейчас же стоит вопрос о том, возможно ли заставить «Талибан» отказаться от этого источника доходов.

Важно отметить, что «земля анархии» не означает отсутствие порядка и полный хаос. Несмотря на отсутствие сильного правительства, традиции значительно ограничивают насилие. Ливен приводит аналогию британского юриста Генри Мэна, который сравнил традиционные законы племён с международным правом. И то, и другое не может быть обеспечено верховной властью, скорее они зависят от культурных условностей и взаимных соглашений и требуют нейтральных посредников, одобренных обеими сторонами. При этом традиционные законы отличаются от государственных систем права тем, что племенные законы не направлены на полное прекращение насилия. Ливен также сравнивает законы племени с кодом мафии. В племенах существуют строгие и чёткие законы, описывающие, кого и в каких случаях можно убить. Таким образом поддерживается элементарный порядок и конфликты не перерастают в войны с целью полного взаимного истребления.

Анатоль Ливен вспоминает разговор с местным мусульманским судьей-чиновником кади провинции Пактия в 1989 г., когда он был корреспондентом в Афганистане. Тогда он спросил, не наступит ли хаос, если «города падут». Кади ответил, что порядок будет восстановлен на основе кодекса чести Пуштунвалай или на основе шариата, если кодекс невозможно будет применить к современным игрокам, таким, как политические партии и военачальники, контролирующие распространение героина. Именно так и поступили талибы, создав Афганское государство на основе собственной трактовки шариата, максимально близкой к Корану. Несмотря на то, что порядок талибов в глазах западной пропаганды был чужд для племён, в действительности этот порядок восходит к традициям Афганистана 1830-х гг. Анатоль Ливен утверждает, что сегодня роль шариата в отношении Пуштунвалай схожа с ролью подобных кодексов в Аравии VII века. Эта роль заключается в сохранении цивилизованного порядка на фоне жестоких местных традиций. Таким образом, говоря об усилении влияния «Талибана», важно обратить внимание не только на угнетение со стороны военачальников-моджахедов и гражданскую войну, ранее разрушавшую Кабул, но и на религиозный идеализм, возросший в 1980-х гг., и чувство стыда за состояние Афганистана в 1990-е годы.

Анатоль Ливен напоминает, что на ранних этапах формирования бедное государство вынуждено активно бороться за установление власти, из-за чего оно не способно в нужной мере предоставлять населению услуги. Таким образом государство выступает в глазах народа как угнетающий, хищный, коррумпированный институт, поэтому при встрече с ним многие афганские крестьяне «убегают» от него. В контексте Афганистана государство могло бы посодействовать эффективному разрешению племенных конфликтов в качестве силы, принуждающей стороны к соблюдению решения Саида (потомка пророка Мухаммеда), однако племена всё ещё не готовы принимать постоянное государственное вмешательство.

Все внешние силы, пытавшиеся способствовать учреждению стабильного современного государства в Афганистане, потерпели неудачу. Усилия США по построению государства провалились по ряду причин. Во-первых, дефектные программы распределения иностранной финансовой поддержки не приносили результатов, которые бы убедили общество в полезности государства. Во-вторых, в условиях, когда государство необходимо в качестве независимого посредника в конфликтах, демократия не позволяет государству оставаться нейтральным, вставая на сторону победителей.

На фоне провалившихся усилий по построению современного государства, «Талибан» обрёл силу, основываясь на шариате, который обладает глубокой культурной легитимностью и широко распространён на территории Афганистана. Несмотря на успех «Талибана» сегодня, возникает вопрос, смогут ли его лидеры сформировать институт эффективного государства. Размеры иностранных субсидий уменьшились, и гарантии того, что они вновь возрастут, если «Талибан» уменьшит торговлю героина или подавит терроризм, отсутствуют. Афганистану остаётся лишь рассчитывать на инвестиции Китая в медные шахты, но и этого источника дохода может быть недостаточно.

29-е заседание Евразийского онлайн-семинара состоялось 20 декабря 2021 г. и было организовано департаментом международных отношений и Международной лабораторией исследований мирового порядка и нового регионализма Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

Тема выступления Анатоля Ливена, британского журналиста и политический аналитик, лауреата премии Дж.Оруэлла, старшего научного сотрудника по изучению России и Европы в Института ответственного государственного управления им. Куинси в Вашингтоне, в рамках семинара: «Афганская трагедия и причины успеха талибов».

Текст подготовила Софья Стародубцева

[1] «Талибан» – организация находится под санкциями ООН за террористическую деятельность.

 

delta04.02.22 18:03
...к наибольшему упадку Афганистан привели европейцы, в частности после того, как торговые пути были перенаправлены с сухопутных на морские. Местные правители, облагавшие налогом торговцев, а не племена лишились основного источника дохода...

Тогда, талибам сам Аллах велел топить за ТАПИ.
Аббе05.02.22 00:18

Анализируя бедность в Афганистане, Анатоль Ливен называет две основные причины. Во-первых, Афганистан беден в сельскохозяйственном отношении в силу своего географического положения.

Во-вторых, к наибольшему упадку Афганистан привели европейцы, в частности после того, как торговые пути были перенаправлены с сухопутных на морские.

Местные правители, облагавшие налогом торговцев, а не племена лишились основного источника дохода. Кроме того, в настоящее время некоторые племена контролируют производство героина, который ещё труднее обложить правительственным налогом. В то же время талибам удалось самостоятельно обложить налогом героин, что стало частью их военной стратегии. Сейчас же стоит вопрос о том, возможно ли заставить «Талибан» отказаться от этого источника доходов.

*****************************************************

Внимательно прочтите вот этот тезис.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Во-вторых, к наибольшему упадку Афганистан привели европейцы, в частности после того, как торговые пути были перенаправлены с сухопутных на морские.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вообще то тут мы видим формулировку бытия для многих сообществ.

Простите, но после создания Суэцкого канала любые массовые перевозки через горные районы Афганистана по широтному направлению, на расстояние более 1000 километров стали сомнительны. Ну а на 4000 и более километров - просто глупостью.

Издержки крупнотоннажного морского транспорта по энергетике, по топливу - всегда будут меньше, чем даже и у наилучшего назмемного транспорта - у железной дороги.

Или же - наземный Шёлковый путь выглядит проектом великой державы, которой зачем то понадобилось уйти от морских перевозок. В смысле - уйти от подавляющего превосходства авианосцев США.

Создать и содержать флот, который сможет разогнать авианосцы, запереть из в портах США - задача намного дороже, чем построить ЖД и шоссе.

Но нас инетерсуют не океаны, а как раз суша и обитатели суши. Вывод то неприятный. Мало чем отличаются от Афганистана загадочные украинцы, мятежные казахи, странные прибалты.

Мир уже изменился, но хуторяне штурмуют города и навязывают городам своё понимание бытия. Мир уже ушёл в будущее, город жил сегодняшним днём, перенаселённый хутор требует возврата в дикое прошлое.

Примерьте эту формулу ко многим сообществам и ужаснитесь. Древнее, устаревшее, уже давно ничему не соответствующее понимание бытия переформировывает новое бытие под свои древнючие формулы.

Хуторяне требуют от города подавляющую долю прибыли "просто за то, что горожан не истребят".

И тут нет разницы между талибами и... Да в общем то уже и не важно кем именно. То же Закавказье, та же Средняя Азия. Да и Северная Африка своими глупостями "арабской весны" - отличий то от этой формулы не существует.

Думаете, что в России этго нет? Нуууу... Сегодня почти нет. Но, буйные 1920-е годы предъявили нам почти то же самое.

"Союз хулиганов" по множеству городов. Пусть и не деревенские, но те, кто только что из деревни, те, кто не может найти в городе достаточно оплачиваемую работу.

Физическая реализация принципа "мы здесь власть". И только многолетние усилия МВД смогли хотя как то устранить это явление. Просто одни народы приняли такие изменения, другие же рвутся восстановить право из времён давно прошедших.

Знаете, как это формулируется правильным образом?

Фолкнер. "Прошлое не уходит. Оно даже не становится прошлым".

Так что нет особых отличий между Россией и Украиной. Просто сегодняшняя Украина - та же самая Русь, которая не стала лучше, умнее, за прошедшие 1000 лет. А может и стала, но не лучше, не умнее, а именно, что хуже.

Нет тут никакой "проблемы Афганистана".

Есть более широкое, более общее и более грустное для нас явление. Гладкоствольные мозги на фоне нарезного оружия. Так называли мышление генералов конца 19-го века. Чем это лечить? Да кто бы только это знал?

Вы меня извините, но генералов, да и армии всей Европы лечили пулемётами, как самой продвинутой формой новой реальности начала 20 века с большой промышленностью.

Заметьте, что забегание вперёд относительно бытия - ничуть не менее печально. Майнинг криптовалют, БЛМ, правозащитники? Оцените их уже своим умом.

Главный Злодей06.02.22 13:49
Сейчас же стоит вопрос о том, возможно ли заставить «Талибан» отказаться от этого источника доходов.
Они от него отказались ещё в 1999-м. С добрым утром.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?

 Новостивсе статьи rss

» Посольство России в Сеуле отказалось снимать баннер "Победа будет за нами"
» Венгрия решила заблокировать 20-й пакет антироссийских санкций ЕС
» Дания выделит еще 600 миллионов долларов на помощь Киеву
» FT узнала о намерении Греции стать новым газовым хабом Европы
» Бортников указал на британский след в покушении на генерала Алексеева
» Сеул не доволен попытками США провоцировать Китай в районе Кореи
» Глава МИД Валтонен сообщила, что Финляндии больше нечем помогать Украине
» Историк рассказал, как родилась американская доктрина сдерживания СССР

 Репортаживсе статьи rss

» В Вашингтоне отказались от зелёного перехода во имя развития искусственного интеллекта
» Миру — «Мир»: как СССР создал первую модульную космическую станцию
» Перед съездом: Ким Чен Ын открыл жилой район для семей участников боевых действий в Курской области
» ABC: режиссер Перес де ла Фуэнте поставил "Вишневый сад" Чехова в театре Мадрида
» Черный фонтан: как в России нашли нефть
» Европа ищет способы защиты от малолетних убийц
» Какое отношение к России имеет попытка госпереворота в Киргизии
» Хранитель времени: "РГ" публикует одно из последних интервью Роя Медведева

 Комментариивсе статьи rss

» Обратная сторона научной деятельности
» «Надо мириться». Финны поняли, что без России их экономика трещит по швам
» Газовые амбиции США оказались вредоносными для американцев
» На надежном фундаменте
» Немецкие военные отказываются рисковать жизнью ради Литвы
» Кризис Запада. Мюнхенская конференция по безопасности: "Германию в мире воспринимают как геополитического карлика"
» Как оружейная мегасделка Индии с Францией скажется на России
» Лукьянов: Индии во внешней политике приходится соотносить желания с реальностью

 Аналитикавсе статьи rss

» Избиратели ЕС отказываются финансировать подготовку «войны с Россией»
» Фемида сама попала под статью, идут отставки, разоблачения, суды
» В Евросоюзе заканчивается газ. Что это означает
» Капитализация долголетия
» Польский министр слил проект ликвидации России
» 19FortyFive: США столкнулись с проблемами в разработке новых вооружений
» Федор Лукьянов: "Дух Анкориджа" превращается в призрак несостоявшегося согласия
» В ожидании Судного дня: сценарии долгового кризиса США (Известия)
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"