Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Верховный суд США признал пошлины, введенные Трампом, незаконными
Мединский рассказал об итогах переговоров в Женеве
В Женеве завершился первый день переговоров между Россией, США и Украиной
Иран и США согласовали принципы для работы над ядерной сделкой
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
38% россиян не поняли принципов работы цифрового рубля накануне его запуска. "РГ" отвечает на самые популярные вопросы о нем
05.04.23 17:58 В России
В России появится третья форма денег (наряду с наличными и безналичными) - цифровой рубль. Попытаемся ответить на самые популярные вопросы об этом гибриде и о том, зачем он вообще понадобился.

Что же это такое?

Цифровые рубли похожи на безналичные, только работать будут по-другому. Главное отличие - в том, что они будут храниться не в портмоне и не на банковских счетах, а в цифровых кошельках на платформе, разработанной Центробанком. Рассчитываться ими можно будет через мобильные приложения банков.

Цифровые рубли можно будет использовать точно так же, как и обычные купюры и монеты, банковские карты и электронные кошельки: расплачиваться за товары и услуги, делать переводы. Они будут эквивалентны наличным и безналичным: 1 наличный рубль = 1 безналичный рубль = 1 цифровой рубль.

Еще одна важная особенность цифрового рубля в том, что операции с ним можно будет проводить и без доступа к интернету. Предполагается, что это позволит использовать такие деньги в самых отдаленных районах, даже там, где не ловит сеть. Возможно, для этого будет применяться Bluetooth, который есть на любом смартфоне.

Зачем и кому оно надо?

Теоретически может снизиться стоимость денежных переводов. Кроме того, это деньги надежные - раз они хранятся на платформе Центробанка, то привязки к конкретному банку не будет. Стало быть, если банк обанкротится, владельцам цифровых денег от этого будет ни холодно ни жарко.

Наконец, отправитель, кто бы он ни был, сможет маркировать свой перевод в цифровых рублях. Это означает, что, например, карманные деньги в цифровых рублях, которые вы выдали ребенку, он сможет потратить только на проезд и питание в школьной столовой, а не на вино и сигареты.

Властям же цифровые рубли помогут бороться с коррупцией и нецелевым расходованием бюджетных средств. Каждый такой рубль, по сути, имеет свой номер, но главное - вся история его перемещения фиксируется в специальной "электронной" базе данных. (Эта технология называется "блокчейн", биткоины работают по тому же принципу). Потому все перемещения цифрового рубля могут быть отслежены.

К примеру, лежащие на счете 10 тыс. безналичных рублей и поступившая туда дополнительная 1 тыс. рублей сегодня "перемешиваются" и в общей куче неотличимы друг от друга. Но если бы на счет поступила та же 1 тыс. цифровых рублей, то для тех, кому надо, они бы "светились" как звезда на новогодней елке.

Государство сможет отслеживать происхождение каждого цифрового рубля. Допустим, некто объявил сбор средств на построение космического корабля до созвездия Альфа-Центавра и собрал 1 млн. рублей. Новая технология позволяет узнать, кто скинулся на этот корабль и главное - откуда у гражданина эти деньги, т.е. у кого они побывали до этого. Так что в плане борьбы с нецелевыми тратами цифровые рубли, похоже, будут напоминать "меченые" купюры с кадров оперативных съемок.

Еще одна польза от цифрового рубля - использование в смарт-контрактах ("умный контракт" или договор, написанный в виде компьютерной программы - Ред.). В отличие от обычных договоров, из них полностью исключается человеческий фактор: это программа, которая как написана, так и выполняется. То есть если в ней и есть ошибка, то она появилась именно в процессе написания программистом, а не в процессе выполнения самого контракта.

С помощью такого смарт-контракта можно будет заключить договор о купле-продаже машины или квартиры. Цифровые рубли покупателя автоматически поступят продавцу, как только машина или недвижимость будет зарегистрирована на нового владельца. В контракте должны быть указаны сумма сделки, ее условия, а также доверенное лицо, которое уведомит платформу о том, что эти условия выполнены.

Например, Росреестр сообщит о перерегистрации жилья, ГАИ - о перерегистрации машины. После этого платформа мгновенно зачислит цифровые рубли продавцу.

Где могут быть засады?

Естественно, какие-то недочеты в работе цифрового рубля вскроются и при тестировании, и при масштабном внедрении. Сейчас о них можно говорить только теоретически.

Первое, что сразу приходит в голову, - риски столкнуться с мошенниками. Если схемы развода с банковскими счетами почти все, кажется, выучили, то здесь пока непаханое поле для экспериментов. Скорее всего, нечестные люди модернизируют схемы так называемой социальной инженерии (когда притворяются, давят, пугают и тем самым выманивают нужную информацию по карте и счету у самого пользователя). Особо продвинутые из них могут попытаться взломать кошельки с цифровыми рублями. Скорее всего, они поначалу будут использовать тот факт, что почти все жители страны - новички в цифровом рубле.

Из этого, кстати, вытекает и следующий недостаток: все новое принимается людьми с известной инерцией, и особенно то, что касается денег. Привыкание неизбежно (так, сейчас кажется, что карты и денежные переводы через смартфоны были чуть ли не всегда), но не сразу.

Как бы то ни было, в конце марта, по данным исследования маркетплейса "Выберу.ру", 38% жителей России не понимали принципа работы и назначения цифрового рубля, а 28% категорически не хотели им пользоваться из-за недоверия.

Кроме того, банки (а они, исходя из идеи цифрового рубля - его хранения на счетах ЦБ, - главные "пострадавшие" от внедрения новации) должны будут перестраивать рабочие процессы, оборудование. Как это всегда и происходит, затраты будут компенсироваться во многом за счет клиентов: и физлиц, и юрлиц.

Как у них

Китай - пионер, а США не спешат

Внедрение цифрового рубля в России так или иначе предопределено не только в плане вероятных удобств, но и в необходимости не отставать от других ведущих стран.

Пионер цифровых валют - Китай. Разработка цифрового юаня началась еще в 2014 году. В прошлом году с ним уже фактически работали десятки тысяч местных организаций и половина населения страны. Работает и режим для туристов: цифровым юанем можно платить без открытия счета в китайском банке. Наконец, с учетом новой экономической реальности цифровой юань и цифровой рубль открывают перспективы для внешнеторговых расчетов между Россией и Китаем.

О тестировании цифрового евро объявил в позапрошлом году и Европейский центробанк (ЕЦБ). Известно, что цифровой евро дополнит наличные расчеты, а не заменит их, а также, что электронный евро не будет иметь ничего общего с криптовалютами (кстати, то же самое касается и цифрового рубля). Также ЕЦБ подчеркивал, что речь идет об использовании гражданами денег центрального банка - о посредничестве других финансовых структур не говорилось. Тестирование цифрового евро должно закончиться к концу 2023 года.

А вот США пока не спешат внедрять цифровой доллар (но это не значит, что никакой работы в этом плане не ведется). Дело в том, что они - главный выгодоприобретатель текущей мировой финансовой системы, основанной на наличном и безналичном долларе. Менять эту систему самостоятельно у Америки сейчас причин нет. Цифровые валюты способны изменить действующие правила игры (ускорятся транзакции, проще будет перейти на торговлю в национальных валютах), США, вероятно, будут последними из ведущих экономик, кто будет вводить свою цифровую валюту.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аяврик05.04.23 19:17
вот у нас принято хаять современное российское образование или общую приземлённость населения (рабоче-крестьянского в массе своей происхождения и равнодушного к разного такого рода абстрактным нововведениям и понятиям "виртуально-цифровой экономики"), а оказалось, всем критиканам на посрамление, что аж 62% россиян поняли принципы работы цифрового рубля накануне его запуска!

.....а это ведь далеко не только лишь всем смотрящим в завтрашний день по силам в мире
;-)))
zav05.04.23 19:26
"Не поняли" или "не пытались понять"? Это важное отличие.



И какой среди населения процент в принципе обладает пониманием что такое деньги и каковы принципы их работы? Не удивлюсь узнав что столько и не понимает.
Бек05.04.23 20:06
Я не понял, в чем проблема аннулировать уведенные мошенником рубли? Обьявил о преступлении, денежку заморозили или промаркировали до выяснения. Ни передать их никому, ни купить ничего
aspb05.04.23 20:39
> Аяврик
вот у нас принято хаять современное российское образование или общую приземлённость населения (рабоче-крестьянского в массе своей происхождения и равнодушного к разного такого рода абстрактным нововведениям и понятиям "виртуально-цифровой экономики"), а оказалось, всем критиканам на посрамление, что аж 62% россиян поняли принципы работы цифрового рубля накануне его запуска!

.....а это ведь далеко не только лишь всем смотрящим в завтрашний день по силам в мире
;-)))
Опрос проводился в марте, в нем приняли участие около 2 тыс. респондентов в возрасте от 18 до 45 лет.
Ну да, в России старше 45 и нет никого.
argus9805.04.23 21:36
""Не поняли" или "не пытались понять"? Это важное отличие."(с) - года 2-3 назад Голикова (по моему, но не точно) сказала, что порядка 20 млн граждан нашей (РФ) страны "занимаются непонятно чем".
Вот эти самые 20 млн граждан НЕ понимают, и НЕ пытаются понять. А также будут крайне против цифрового рубля.
Spaco05.04.23 21:43
>в чем проблема аннулировать уведенные мошенником рубли?
У супруги выманили деньги на оплату псевдо-товара (300 р.). Написал в свой банк, их банк (по первым цифрам номера карты можно узнать), электронное заявление в К-отдел МВД.
Сбер отморозился, Киви попросили прислать копию заявления и только тогда будут смотреть. К-отдел спустил по команде это дело в мою глушь, местному оперативнику. Потратил несколько часов на протоколы. Итог, через пол года те-же мошенники, с похожим заходом опять появились на прежних аккаунтах.
Цифровой рубль будет востребован при проведении защищенных переводов, типа покупка машины, квартиры, примуса, оплаты по чекам и т.п. Т.е. там, где хотелось бы в случае чего доказать что ты не лось.
Естественно, его будут избегать мелкие мошенники и любить очень крупные (которые смогут придумать безопасные схемы отмыва, демонстративно показывая, какие они "прозрачные и честные"). Простым смертным - что в лоб, что полбу, если это привычно, легко и ненапряжно.
Единственно что меня в этом смущает - этот "блокчейн". Зачем такая избыточная вычислительная сложность - под вопросом, нагрузка на сети и вычислительную систему будет бешенной. Как компромисс, возможно, будет ограниченная глубина истории, когда будут осуществлять "сброс истории цепочки благонадежных транзакций" вернувшихся в собственность государства.
argus9805.04.23 21:56
> Spaco "Единственно что меня в этом смущает - этот "блокчейн"(c) - не смущайтесь - это просто очередное модное словечко в среде продвинутой публики.
К технологии "цифрового рубля" не имеет (и не будет иметь) никакого отношения.
RML05.04.23 23:03
Я за такой рубль, я за крипту итд но, я не понимаю чего будет за цифровой рубль т.к его еще нет))
Это как в каком то году сказать, еще в Советские времна о том, что вы будете вместо налички какие то квадратики пластиковые прикладывать или телефоном сканировать кюркод для оплаты. Ну как бы, за это могли бы и в морду дать))
RML05.04.23 23:15
> Spaco
>в чем проблема аннулировать уведенные мошенником рубли?
У супруги выманили деньги на оплату псевдо-товара (300 р.). Написал в свой банк, их банк (по первым цифрам номера карты можно узнать), электронное заявление в К-отдел МВД.
Сбер отморозился, Киви попросили прислать копию заявления и только тогда будут смотреть. К-отдел спустил по команде это дело в мою глушь, местному оперативнику. Потратил несколько часов на протоколы. Итог, через пол года те-же мошенники, с похожим заходом опять появились на прежних аккаунтах.
Цифровой рубль будет востребован при проведении защищенных переводов, типа покупка машины, квартиры, примуса, оплаты по чекам и т.п. Т.е. там, где хотелось бы в случае чего доказать что ты не лось.
Естественно, его будут избегать мелкие мошенники и любить очень крупные (которые смогут придумать безопасные схемы отмыва, демонстративно показывая, какие они "прозрачные и честные"). Простым смертным - что в лоб, что полбу, если это привычно, легко и ненапряжно.
Единственно что меня в этом смущает - этот "блокчейн". Зачем такая избыточная вычислительная сложность - под вопросом, нагрузка на сети и вычислительную систему будет бешенной. Как компромисс, возможно, будет ограниченная глубина истории, когда будут осуществлять "сброс истории цепочки благонадежных транзакций" вернувшихся в собственность государства.

Так вот именно, что бы я мог влиять на криптомир например, это касается только биткоина - мне надо доказать, что я не являюсь лосем, а являюсь членом комьюнити, так сказать, майнером, нодером, разарботчиком на самом высоком уровне принятия решений и все видно прозрачно и более того видно любому рядовому хомяку, который сегодня узнал о битховенах и посмотрел кто там чего делает. При этом если я злодей - мне надо подделать этот "след" цифровой, но реальный майнер, нодер, разработчик сам светится в индустрии и клонировать его не получится, а подмена не сработает т.к сообщество сразу начнет чего то подозревать (в идеале) и голосовать против каких то реформ, изменений итд. На практике это иначе, но система не развалилась еще, хотя казалось бы... т.к в том числе в развале системы нет заинтересованных, ведь ее можно всю целиком скопировать, но на этом потеряют все))
mcf05.04.23 23:27
> argus98
> Spaco "Единственно что меня в этом смущает - этот "блокчейн"(c) - не смущайтесь - это просто очередное модное словечко в среде продвинутой публики.
К технологии "цифрового рубля" не имеет (и не будет иметь) никакого отношения.
Вы несете бред. Это словечко известно еще задолго до криптовалют, и к цифровому рублю имеет самое непосредственное отношение. Именно из-за блокчейна каждый рубль помечен и можно видеть весь его путь по кошелькам.
mcf05.04.23 23:28
> Бек
Я не понял, в чем проблема аннулировать уведенные мошенником рубли? Обьявил о преступлении, денежку заморозили или промаркировали до выяснения. Ни передать их никому, ни купить ничего
Эти рубли могли пройти через сотни рук. Будете всех морозить ?
srgptk06.04.23 09:13
> mcf

> > БекЯ не понял, в чем проблема аннулировать уведенные мошенником рубли? Обьявил о преступлении, денежку заморозили или промаркировали до выяснения. Ни передать их никому, ни купить ничегоЭти рубли могли пройти через сотни рук. Будете всех морозить ?

----------------

это и есть фишка - конкретный цифровой рубль замораживается на том кошельке, на котором находится вот прямо сейчас.
Бек06.04.23 10:49
> mcf
> Бек
Я не понял, в чем проблема аннулировать уведенные мошенником рубли? Обьявил о преступлении, денежку заморозили или промаркировали до выяснения. Ни передать их никому, ни купить ничего
Эти рубли могли пройти через сотни рук. Будете всех морозить ?
Я же пишу про денежку. Мошенник даже может использовать все другие свои ЦР, но именно те рубли, на которые пришла маркировка - он не сможет использовать, пока не разберутся. И честный получатель денег будет заинтересован в чистоте денег и будет проводить их только онлайн с участием ЦБ, например
Бек06.04.23 11:39
> Spaco
>в чем проблема аннулировать уведенные мошенником рубли?
У супруги выманили деньги на оплату псевдо-товара (300 р.). Написал в свой банк, их банк (по первым цифрам номера карты можно узнать), электронное заявление в К-отдел МВД.
Сбер отморозился, Киви попросили прислать копию заявления и только тогда будут смотреть. К-отдел спустил по команде это дело в мою глушь, местному оперативнику. Потратил несколько часов на протоколы. Итог, через пол года те-же мошенники, с похожим заходом опять появились на прежних аккаунтах.
Цифровой рубль будет востребован при проведении защищенных переводов, типа покупка машины, квартиры, примуса, оплаты по чекам и т.п. Т.е. там, где хотелось бы в случае чего доказать что ты не лось.
Естественно, его будут избегать мелкие мошенники и любить очень крупные (которые смогут придумать безопасные схемы отмыва, демонстративно показывая, какие они "прозрачные и честные"). Простым смертным - что в лоб, что полбу, если это привычно, легко и ненапряжно.
Единственно что меня в этом смущает - этот "блокчейн". Зачем такая избыточная вычислительная сложность - под вопросом, нагрузка на сети и вычислительную систему будет бешенной. Как компромисс, возможно, будет ограниченная глубина истории, когда будут осуществлять "сброс истории цепочки благонадежных транзакций" вернувшихся в собственность государства.
Добавлю - если на обычных деньгах не остаются отпечатки пальцев, то на цифровых они "отпечатываются" по этой технологии. На каждом рубле будет вся история перемещения, прямо по фамилии-имени-отчеству. Это конечно до их возвращения в ЦБ, где они будут очищаться от такой информации и возвращаться в оборот. Простым смертным такой вид денег как раз удобнее и безопаснее, вот банкам уже нет. 
Аяврик06.04.23 12:11
2 Бек, KZ

-- Простым смертным такой вид денег как раз удобнее и безопаснее, вот банкам уже нет.

это не более, чем Ваше личное сугубое (под чужим влиянием сформировавшееся) "мнение" - поэтому не стоит его обобщать, как на всех "простых смертных", так и на "банки"

желательно бы ответственно говорить от своего лица персонально - тогда и судить (про удобства и востребованность) мы будем по ФАКТУ личного опыта присутствующих
... но что-то мне подсказывает, что о реальных примерах живых отзывов и впечатлений мы тут ещё оооочень долго не почитаем (а только теоретизирование и пересказы блогеров)

не потому, что "цифровые рубли" не будут использоваться в экономике России, а потому, что - на мой взгляд - среди комментаторов ВиМа нет соответствующей "целевой группы риска":
Допустим, некто объявил сбор средств на построение космического корабля до созвездия Альфа-Центавра и собрал 1 млн. рублей. Новая технология позволяет узнать, кто скинулся на этот корабль и главное - откуда у гражданина эти деньги, т.е. у кого они побывали до этого. Так что в плане борьбы с нецелевыми тратами цифровые рубли, похоже, будут напоминать "меченые" купюры с кадров оперативных съемок.

;-))

ИМХО: есть два вида "услуг населению" - порождаемые неудовлетворённым спросом снизу, и навязываемые административно сверху, и (судя по себе, грешному, и своему окружению) данное "предложение" явно не порождено спросом на него... по крайней мере "простых смертных" (про банки гадать не буду)

в чёрной жаркой Африке, например, простой люд от такого "удобства и быстроты обслуживания" уже взвыл:
Жители Нигерии взбунтовались против внедрения правительством цифровой валюты центрального банка (CBDC) и ограничений на выдачу наличных
Spaco06.04.23 13:18

Подумал, как совместить блокчейн, офлайн платежи, отслеживание транзакций и при этом вписаться в технические возможности нынешних серверов и сетей.

Видимо, «блкчейн» будет не на стороне сервера ЦБ, а зашито в клиентское приложение. Тогда, ЦБ будет отслеживать не сами рубли, а только контролировать валидность проведенных операций и сохранность итоговых сумм.

Иными словами, два смартфона обменялись офлайн деньгами по блютуз и у них обоих зафиксировались две взаимосвязанные записи, подверженные взаимным блокчейном (без участия банков – хоть на Луне). Эти смартфоны спустя время появились в сети, записи операций проверили на сервере ЦБ и обновили состояние счета данных пользователей (с учетом новых поступлений). При таком сценарии, ЦБ контролирует общую сумму эмитированных рублей и валидность операций пользователей. Собственно, это не у «каждого рубля» свой идентификатор, а у транзакций пользователя. В таком контексте, цифровой рубль — это совершенно отличная от «безнала» технология. Но это все мое «имхо».

novl200006.04.23 16:32
> Spaco

Подумал, как совместить блокчейн, офлайн платежи, отслеживание транзакций и при этом вписаться в технические возможности нынешних серверов и сетей.

Видимо, «блкчейн» будет не на стороне сервера ЦБ, а зашито в клиентское приложение. Тогда, ЦБ будет отслеживать не сами рубли, а только контролировать валидность проведенных операций и сохранность итоговых сумм.

Иными словами, два смартфона обменялись офлайн деньгами по блютуз и у них обоих зафиксировались две взаимосвязанные записи, подверженные взаимным блокчейном (без участия банков – хоть на Луне). Эти смартфоны спустя время появились в сети, записи операций проверили на сервере ЦБ и обновили состояние счета данных пользователей (с учетом новых поступлений). При таком сценарии, ЦБ контролирует общую сумму эмитированных рублей и валидность операций пользователей. Собственно, это не у «каждого рубля» свой идентификатор, а у транзакций пользователя. В таком контексте, цифровой рубль — это совершенно отличная от «безнала» технология. Но это все мое «имхо».

Вы бы почитали об этом. Там все просто как пятак.
И нет никакой нагрузки ни на что. все давно придумано до нас.
В этом посте вы все верно описали. Кошелек, это блокнотик с записями, какой рубль кому отданпринят.
Рубль - уникальная бинарная последовательность.
Алфавит. Зеркало жизни.

"А кому дано?.. Смотрим книгу распределения. Тот же номер 82742... Дано... Шифоньер — в Горвоенком, гардеробов три штуки — в детский интернат «Жаворонок»... И еще один гардероб — в личное распоряжение секретаря Старпродкомгуба. А рояль куды пошел? Пошел рояль в Собес, во 2-й дом. И посейчас там рояль есть...

«Что-то не видел я там такого рояля», — подумал Остап, вспомнив застенчивое личико Альхена."

delta07.04.23 05:45

38% россиян не поняли принципов работы цифрового рубля...

Видимо, это те самые россияне, которые, прочитав в Сети о похищенных на криптобирже ( и бесследно исчезнувших) 145 млн "бетховенов", подумали: " А почему же, блин, тут не сработал так широко разрекламированный блокчейн, который должон был показать все "откуда" и "куда"?
То есть, это те самые криптоскептики, которые и биткоин восприняли, как лохотрон для продвинутых.
XP Best09.04.23 20:56
Так и банки тогда не нужны, есть ЦБ и его платформа. Все туда перейдут и будут с платформы вести расчеты.
mcf09.04.23 22:56
> XP Best
Так и банки тогда не нужны, есть ЦБ и его платформа. Все туда перейдут и будут с платформы вести расчеты.
Банки нужны чтобы делать депозиты и кредиты. ЦБ таким заниматься не будет.
novl200010.04.23 09:11
> XP Best
Так и банки тогда не нужны, есть ЦБ и его платформа. Все туда перейдут и будут с платформы вести расчеты.
пережили же банки переход с метала на бумагу, и тут выкрутятся.
Меня больше занимает другое, как же комиссия за перевод? Это что же получается граждане? Грабят прямо средь бела дня...
Раньше значит нужно тебе дяде своему, во владивосток, отправить на корм. Заплати понимашь копеечку, за перевод.
Ну также за ЖКХ...ты значит платишь, и банку тоже перепадает. Шерсти клок.
А теперь что? Какой то заезжий индус, продал тебе за углом фиников, ты ему отсыпал своих крипторублей,
он блин уехал в свой раджастан, и оп-па, после того как вы подключили свои телефоны в сеть, он оказался с рублями, а ты без.
Где же священная функция банков?
Чем их оперчасти заниматься то будут?
Что то тут недодумали ей богу. Надо им как то подумать, чтобы и крипторубль был, и проценты за "услуги" тоже сами значит снимались.
Не иначе еще нужно криптокопейку придумать(хотя, это и не шутка, был такой в СССР - разменный денежный кризис)
Аяврик10.04.23 11:57
2 novl2000

-- Меня больше занимает другое, как же комиссия за перевод? Это что же получается граждане? Грабят прямо средь бела дня... Где же священная функция банков? Чем их оперчасти заниматься то будут?

странно и однобоко у Вас "заботится сердце, сердце волнуется" о попирании "священных функций банков" - то, что переводы Ваших "крипторублей" будут бесплатно осуществляться, это Вас тревожит (дескать, они на это через себя переступив пойтить не смогут!), а то, что никаких процентов за пользование Вашими нажитыми непосильным трудом криптосбережениями на депозите тоже не предусмотрено - это, типа, "тю!"?

я вот, лично, предположу, что массового обывателя вопрос "А какая процентная ставка на мои цифровые рубли будет - по сравнению с обычными?" гораздо больше занимать будет
(чем отсутствие "комиссии за перевод")

ИМХО: рядовой "вкладчик" решит, что нафиг ему бесплатная комиссия, когда "накопительная процентная ставка" будет нуль (что есть увиливание от священной функции банков в глазах трудового народа)
;-)
Сергей96710.04.23 12:09
> Аяврик
2 novl2000

-- Меня больше занимает другое, как же комиссия за перевод? Это что же получается граждане? Грабят прямо средь бела дня... Где же священная функция банков? Чем их оперчасти заниматься то будут?

странно и однобоко у Вас "заботится сердце, сердце волнуется" о попирании "священных функций банков" - то, что переводы Ваших "крипторублей" будут бесплатно осуществляться, это Вас тревожит (дескать, они на это через себя переступив пойтить не смогут!), а то, что никаких процентов за пользование Вашими нажитыми непосильным трудом криптосбережениями на депозите тоже не предусмотрено - это, типа, "тю!"?

я вот, лично, предположу, что массового обывателя вопрос "А какая процентная ставка на мои цифровые рубли будет - по сравнению с обычными?" гораздо больше занимать будет
(чем отсутствие "комиссии за перевод")

ИМХО: рядовой "вкладчик" решит, что нафиг ему бесплатная комиссия, когда "накопительная процентная ставка" будет нуль (что есть увиливание от священной функции банков в глазах трудового народа)
;-)

А какие здесь проблемы?
Положил на депозит в банк и пусть себе лежат, проценты приносят.
А потом снял с депозита и переводи куда хочешь.
Хоть наличные они, хоть цифровые.

Депозитарная функция банков от этого не пострадает.
А вот переводить деньги коммерческие банки уже не будут, я думаю.
И комиссия за перевод тогда уйдёт из доходов коммерческих банков.
Да она уже уходит постепенно. Куча разных платёжных систем появилась, небанковских.
novl200010.04.23 15:54
> Аяврик
2 novl2000

-- Меня больше занимает другое, как же комиссия за перевод? Это что же получается граждане? Грабят прямо средь бела дня... Где же священная функция банков? Чем их оперчасти заниматься то будут?

странно и однобоко у Вас "заботится сердце, сердце волнуется" о попирании "священных функций банков" - то, что переводы Ваших "крипторублей" будут бесплатно осуществляться, это Вас тревожит (дескать, они на это через себя переступив пойтить не смогут!), а то, что никаких процентов за пользование Вашими нажитыми непосильным трудом криптосбережениями на депозите тоже не предусмотрено - это, типа, "тю!"?

я вот, лично, предположу, что массового обывателя вопрос "А какая процентная ставка на мои цифровые рубли будет - по сравнению с обычными?" гораздо больше занимать будет
(чем отсутствие "комиссии за перевод")

ИМХО: рядовой "вкладчик" решит, что нафиг ему бесплатная комиссия, когда "накопительная процентная ставка" будет нуль (что есть увиливание от священной функции банков в глазах трудового народа)
;-)
мысль ваша как то вскользь пошла, дрогнула ваша мысль, даже не пойму о чем вы сопственно.
Надо вам тоже, почитать еще основ, на ночь.
Kotofeich10.04.23 18:36
> delta

38% россиян не поняли принципов работы цифрового рубля...

Видимо, это те самые россияне, которые, прочитав в Сети о похищенных на криптобирже ( и бесследно исчезнувших) 145 млн "бетховенов", подумали: " А почему же, блин, тут не сработал так широко разрекламированный блокчейн, который должон был показать все "откуда" и "куда"?
То есть, это те самые криптоскептики, которые и биткоин восприняли, как лохотрон для продвинутых.
а вы думаете Silicon Valley Bank, Signature and Silvergate банки просто так склеили ласты? Насколько я знаю Signature был вообще вполне здоров, но к нему пришли дяди в черных костюмах и строго сказали "В морг. И точка!". Signature and Silvergate банки были теми 2-мя банками, которые обеспечивали банковские услуги для крипто интдустрии в режиме 24/7 и имели свои собственные системы крипто платежей. Некоторые связывают их насильственное обрушение с тем, что они по сути перешли дорогу правительственной системе цифровых платежей FedNow.

А некоторые с тем, что они моглы быть частью обналички грязных денег из FTX
Сейчас уже вполне понятно, что FTX использовалась как крыша и прачечная для махинаций в особо крупных размерах. Разногласия в основнном по поводу конкретики - кто, зачем и т.д. Некоторые аналитики (западные, кстати) прямо указывают на схему, в которой участвовала Уркаина как промежуточная инстанция и FTX ( и не только) как прачечная

Блокчейн это инструмент и как каждый инструмент у него есть область применения. Как только вы выводите деньги с блкчейна в обычные банки, то след теряется. Если такую операцию проводят обычные граждане, то их следы всегда можно найти. Но вот если это делает правительственная организация, то ... ну вы понимаете

Имхо цифровой рубль для межгосударственных и корпоративных расчетов - это очень хорошо и очень нужно, т.к. будет полная отчетность. Для индивидуальнах расчетов - кмк будет хорошо для крупных покупок типа недвижимости, т.е. там уже будет невозможно смухлевать чисто технически. Для покупок помидоров в магазинах я бы это не стал использовать, по крайней мере пока
Sax12.04.23 10:37

Количество вопросов только растёт.

Если так называемые цифровые деньги хранятся на платформе Центробанка и не привязаны к конкретному банку, и, как написано, банкротство банков на них не влияет, то зачем вообще нужны банки? Они не нужны.

Почему так называемыми цифровыми деньгами занимается Центробанк, который "не отвечает по обязательствам государства, равно как и государство по обязательствам Банка России"? Государство упраздняется?

Какой вообще, принцип эмиссии так называемых цифровых денег?

Сдаётся, что самого главного нам и не говорят. Ключевой вопрос: что будет с наличными деньгами? Сейчас нам говорят, что наличные сохраняются, но опыт Нигерии и просачивающиеся заявления отдельных чиновников, заставляют предположить, что это только временно. Целью является замена так называемыми цифровыми деньгами наличные и безналичные. Нам будут рассказывать об удобстве и безопасности, но вместе с цифровым паспортом и цифровым профилем каждого, и отсутствии наличных, получаем полностью подконтрольное со стороны цифровой платформы общество.

Нам не говорят, что цифровые деньги — это вовсе не деньги. Это временное разрешение на некоторые товары и услуги, список которых может как расширяться, так и сужаться. В конце концов, цифровой кошелёк может быть, и обязательно будет заблокирован, в случае поведения пользователя кошелька, отличного от приписываемого. Цифровые деньги – это новый инструмент контроля и управления обществом.

Swan13.04.23 02:33
О чём не говорят российские продвигатели цифрорубля, но уже давно говорили разработчики цифроевро - это то, что со временем у цифрорубля будет "срок годности". Другими словами - не успел потратить их - денежки сгорают на счёте. Тем самым будут подталкивать людей не копить, а тратить. Раз вы не хотите брать кредит, копите на машину, то мы вам устроим так, что вы сами придёте за кредитом. Вынуждены будете.
Первыми как это часто быает у нас, на цифрорубль переведут пенсии и зарплаты госслужащих. А потом уже и всех остальных подтянут.
Могут сделать так - вы делаете кому-то перевод с карты на карту, а ему уже приходят не простые, а цифрорубли. Потом народец привыкнет, перестанет их "обналичивать", и тогда уже можно будет полноценно вводить "сроки годности" цифрорубля.
Добро пожаловать в новый дивный мир! Мир инклюзивного капитализма.
Dmitriy42713.04.23 03:02
Ссылку на слова "разработчиков цифроевро", будьте добры, "в студию", г-н конспиролог.

P.S. Заодно объясните - что мешает ввести этот мифический "срок годности" по любым банковским вкладам сейчас. Не мгновенный ли обвал банковского сектора, в связи с повальным закрытием депозитов? И - что именно должно остановить массовое обналичивание "цифрового рубля" при введении этого, порожденного исключительно Вашей параноидальной фантазией, видимо, "срока".

Вариант13.04.23 05:29
> Dmitriy427
Ссылку на слова "разработчиков цифроевро", будьте добры, "в студию", г-н конспиролог.

P.S. Заодно объясните - что мешает ввести этот мифический "срок годности" по любым банковским вкладам сейчас. Не мгновенный ли обвал банковского сектора, в связи с повальным закрытием депозитов? И - что именно должно остановить массовое обналичивание "цифрового рубля" при введении этого, порожденного исключительно Вашей параноидальной фантазией, видимо, "срока".

В европе ничего не помешало ссылка Да и в России об этом подумывали ссылка
novl200013.04.23 10:00
> Вариант
> Dmitriy427
Ссылку на слова "разработчиков цифроевро", будьте добры, "в студию", г-н конспиролог.

P.S. Заодно объясните - что мешает ввести этот мифический "срок годности" по любым банковским вкладам сейчас. Не мгновенный ли обвал банковского сектора, в связи с повальным закрытием депозитов? И - что именно должно остановить массовое обналичивание "цифрового рубля" при введении этого, порожденного исключительно Вашей параноидальной фантазией, видимо, "срока".

В европе ничего не помешало ссылка Да и в России об этом подумывали ссылка
Ссылки, которые вы привели вообще не об этом.
Рынок недвижимости в ЕС да и у нас все более усложняется.
Недвига строится - на заемные деньги. Все деньги в цепочке считают в банках.
Застройщик - просто строит за толику малую.
Смысл ваших ссылок вот в чем. Банкам не нужно, чтобы падала цена на жилье(они пакеты ипотечных кредитов уже продали на вторичном рынке, никому не нужно чтобы их стоимость падала). Но, жилье по таким ценам людям не по карману. Вот банки отрицательной ставкой и снижают цену, для реальных покупателей.
Вариант13.04.23 11:12
novl2000, RU>>>

Много слов ни о чем.

Отрицательная ставка - это когда по депозиту платят не процент, а взимают плату за размещение денег на депозите. Чnо фактически и есть "срок годности". Ибо каждый раз при взимании с вас платы за депозит, его величина уменьшается. Деньги в этом случае теряют функцию накопления. Так же как и при положительном проценте по депозиту, но который не покрывает уровень инфляции в стране. Вкладчика вынуждают тратить деньги, а не накапливать их. А какую вы уже причину укажете при этом, например "по просьбам трудящихся" или для "спасения экономики" - вторично.
Dmitriy42713.04.23 11:35
Казуистика, г-н Вариант. Отрицательные кредитные ставки это исключительно мера центробанков, для предотвращения дефляции и разгона экономической активности. Они давно в прошлом. И да, сокращение денежной массы на депозитах - одно из следствий этой кредитной политики.

Ссылку на слова "разработчиков цифроевро", мы так и не увидим, похоже. Значит г-н Swan отправится на месячный отдых от тяжких писательских трудов, к вечеру.
novl200013.04.23 11:39
> Вариант
novl2000, RU>>>

Много слов ни о чем.

Отрицательная ставка - это когда по депозиту платят не процент, а взимают плату за размещение денег на депозите. Чnо фактически и есть "срок годности". Ибо каждый раз при взимании с вас платы за депозит, его величина уменьшается. Деньги в этом случае теряют функцию накопления. Так же как и при положительном проценте по депозиту, но который не покрывает уровень инфляции в стране. Вкладчика вынуждают тратить деньги, а не накапливать их. А какую вы уже причину укажете при этом, например "по просьбам трудящихся" или для "спасения экономики" - вторично.
Заставить вас разобраться, если вы не хотите, мне не под силу. Вы, похоже думаете, что понять что такое отрицательная ставка - сложная умственная задача. Вобщем думайте, что хотите)
Вариант13.04.23 11:58
> Dmitriy427
Казуистика, г-н Вариант. Отрицательные кредитные ставки это исключительно мера центробанков, для предотвращения дефляции и разгона экономической активности. Они давно в прошлом.

Ссылку на слова "разработчиков цифроевро", мы так и не увидим, похоже. Значит г-н Swan отправится на месячный отдых от тяжких писательских трудов, к вечеру.
Про разработчиков цифроевро - это не ко мне, но возможно это вы просто в одном посте объединили, а адресовали другому. А я вам дал пример "срока годности денег". Что касается давно, то 22 год не так и давно. Про 23 год сказать не могу, может все так как вы и сказали. Про центробанки - цитата из ссылки что я давал
"В Германии уже 58% банков установили отрицательные процентные ставки по вкладам для корпоративных клиентов, а 23% – для розничных, показал опрос Бундесбанка. Он был проведен в конце сентября, спустя пару недель после того, как Европейский центробанк опустил процентную ставку по депозитам с -0,4% до -0,5%. В опросе приняли участие 220 кредиторов.
Хотя большинство банков заставляют клиентов – как юридических, так и физических лиц – платить процент только с крупных сумм, подобная практика вызывает в Германии много споров." (с)
ЧТо там решил центробак, как я уже говорил , как ни назови цель, снижение дефляции, экономическая активность и т.п., накопления конкретных людей начинают уменьшатся. Честно говоря мне дела нет до Германии или Европы. И радует, что у нас пока не так. Но разговоры такие идут. И хотя я не надеюсь накопить на что-то значимое, но хотелось бы просто "помереть" хотя бы на свои.
Dmitriy42713.04.23 12:16
Меньше слушайте досужие разговоры, больше занимайтесь финансовым самообразованием, оно никому не помешает.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?

 Новостивсе статьи rss

» Дания выделит еще 600 миллионов долларов на помощь Киеву
» FT узнала о намерении Греции стать новым газовым хабом Европы
» Бортников указал на британский след в покушении на генерала Алексеева
» Сеул не доволен попытками США провоцировать Китай в районе Кореи
» Глава МИД Валтонен сообщила, что Финляндии больше нечем помогать Украине
» Историк рассказал, как родилась американская доктрина сдерживания СССР
» СМИ: в Иране возобновились протесты
» Запад завозил мужчин из Европы на Майдан, рассказал экс-подполковник СБУ

 Репортаживсе статьи rss

» В Вашингтоне отказались от зелёного перехода во имя развития искусственного интеллекта
» Миру — «Мир»: как СССР создал первую модульную космическую станцию
» Перед съездом: Ким Чен Ын открыл жилой район для семей участников боевых действий в Курской области
» ABC: режиссер Перес де ла Фуэнте поставил "Вишневый сад" Чехова в театре Мадрида
» Черный фонтан: как в России нашли нефть
» Европа ищет способы защиты от малолетних убийц
» Какое отношение к России имеет попытка госпереворота в Киргизии
» Хранитель времени: "РГ" публикует одно из последних интервью Роя Медведева

 Комментариивсе статьи rss

» Обратная сторона научной деятельности
» «Надо мириться». Финны поняли, что без России их экономика трещит по швам
» Газовые амбиции США оказались вредоносными для американцев
» На надежном фундаменте
» Немецкие военные отказываются рисковать жизнью ради Литвы
» Кризис Запада. Мюнхенская конференция по безопасности: "Германию в мире воспринимают как геополитического карлика"
» Как оружейная мегасделка Индии с Францией скажется на России
» Лукьянов: Индии во внешней политике приходится соотносить желания с реальностью

 Аналитикавсе статьи rss

» Избиратели ЕС отказываются финансировать подготовку «войны с Россией»
» Фемида сама попала под статью, идут отставки, разоблачения, суды
» В Евросоюзе заканчивается газ. Что это означает
» Капитализация долголетия
» Польский министр слил проект ликвидации России
» 19FortyFive: США столкнулись с проблемами в разработке новых вооружений
» Федор Лукьянов: "Дух Анкориджа" превращается в призрак несостоявшегося согласия
» В ожидании Судного дня: сценарии долгового кризиса США (Известия)
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"