Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Нидерланды передали скифское золото Украине
Израиль освободил 39 палестинских заключенных, сообщил источник
В секторе Газа освободили первую группу заложников
Перемирие между израильской армией и ХАМАС вступило в силу
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Латвия готовит русским старикам голодную смерть
23.09.23 03:41 Наследники СССР сегодня
Тысячи русских пенсионеров изгоняют из Латвии. Помимо высылки эти люди столкнулись с другой, даже более страшной угрозой – умереть чисто физически от голода, поскольку прекратилась выплата им пенсий. Речь идет о глубоких стариках, проживших в этих местах всю свою жизнь, но националисты яростно требуют не делать этим «оккупантам» никаких поблажек.

В четверг было названо точное количество граждан России – главным образом глубоких стариков, которые уже вскоре должны будут подвергнуться из Латвии насильственной депортации. До конца ноября Латвию, возможно, придется покинуть 3541 гражданину России, сообщили в Управлении по делам гражданства и миграции (УДГМ), ссылаясь на закон об иммиграции.

Все дело в том, что в этом году Латвия аннулировала постоянные виды на жительство 20 тыс. граждан РФ. Это бывшие латвийские неграждане, которым в 1991 году было отказано в ее гражданстве, и они взяли российское. Их поставили перед условием: если они хотят возобновить латышский ВНЖ, то обязаны заново сдать экзамен по госязыку (все эти люди сдавали языковые экзамены еще в 1990-х, но выйдя на пенсию и общаясь в своем кругу, латышский язык подзабыли).

В целом для проверки знания латышского зарегистрировалось 13 147 граждан России, явилось на экзамен 11 301. Экзамен – особенно письменная его часть – оказался весьма трудным. С первого раза сдать его смогли 39% обратившихся, на пересдачу записалось свыше 6500 человек.

«Пусть наконец-то заговорит на латышском!»

В числе тех, кому грозит депортация, оказалась бабушка известного в стране хоккеиста, члена национальной сборной Латвии Артура Шилова. Шилов – один из тех, кому принадлежит главная заслуга в том, что в мае этого года Латвийская Республика сотворила сенсацию, взяла третье место на чемпионате мира по хоккею. Артура считают идеальным примером «интегрированного русского» – он свободно говорит на латышском и называет себя патриотом Латвии.

А вот его бабушка, гражданка РФ, языкового экзамена сдать не сумела. В связи с чем журналистка из Даугавпилса Ольга Петкевич напомнила латышам, что Шилов смог прославить Латвию в том числе и потому, что в свое время его бабушка со своей российской пенсии оплачивала тренировки и хоккейную экипировку своего внука. Сейчас же она вместе с еще тысячами пожилых людей оказалась зачислена в «рашистскую чуму», которую призывают искоренить… Фактически русских стариков таким образом выгоняют с родной земли, из домов, мест, которым они отдали десятилетия.

Довод Петкевич, впрочем, не произвел впечатления на националистическую массу. Их мнение выразил известный в стране публицист Армандс Пуче. Он заявляет, что у бабушки хоккеиста не должно быть никаких преимуществ: «Мы, латыши, не обменяем латышский язык на хоккейных вратарей! Это не бартер, даже если этот знаменитый внук попросит занести его родственницу в Красную книгу – в число особо охраняемых видов... Пусть идет и сдает экзамен по языку, пока не сдаст. Пусть она наконец-то заговорит на латышском языке!»

Дабы подправить имидж…

В какой-то момент латвийские политики спохватились: массовая высылка стариков может негативно сказаться на международном имидже государства. Поэтому решено было предоставить поблажки. Были одобрены поправки к «Закону об иммиграции», которые предусматривают продление срока экзаменов по языку для граждан России на два года. Однако они распространяются лишь на тех, кто уже «проявил инициативу по сдаче экзамена», но не справился с ним, а также на тех, кто не сдавал экзамен «по уважительным причинам».

Тем же, у кого «уважительных причин» нет, и они не пытались сдать экзамен, объявлено, что они «не имеют права проживать в Латвии» и должны будут покинуть ее. УДГМ сообщило, что в ближайшие дни 3541 человек получит предписание покинуть Латвию до 30 ноября 2023 года. Речь идет о тех, кто даже не сделал попытки записаться на экзамены. Было объявлено, что государство прекращает выплачивать этим людям пенсии.

И именно в связи с пенсиями на россиян в Латвии обрушилась новая беда. Свои скромные пенсии они частично получают от латвийского государства, частично – от РФ. И вот в сентябре люди стали сообщать, что не получили очередного платежа из России.

«Пока нет такой информации, что деньги поступили. Но в любом случае с обеих сторон есть заинтересованность в том, чтобы деньги пришли и были переведены на счета наших пенсионеров, имеющих паспорта РФ и обладающих правом получать пенсию», – заявил латвийский экс-парламентарий Андрей Клементьев. Бывший депутат Сейма уверяет, что лично связался с латвийским министерством благосостояния, и там его заверили, что в данном случае местные чиновники ни при чем – якобы они мониторят счета и ждут поступления средств.

В свою очередь посольство России в Латвии сообщило, что Фонд пенсионного и социального страхования РФ направил предназначающиеся россиянам денежные средства еще в середине августа 2023 года. Однако по неизвестной причине данная транзакция не получила одобрения банка-корреспондента, до латвийской стороны финансовые средства не дошли.

Под угрозой – самые беспомощные

Ситуацию попыталась прояснить и журналистка Ольга Петкевич. «Вкратце: деньги, скорее всего, зависли в каком-то корреспондентском (читай: посредническом) банке, и, что меня больше всего пугает, такого прежде никогда не случалось. Соответственно, никто не может сказать, разрешится ли эта ситуация и когда», – отмечает Петкевич.

Видя такое положение дел, по-настоящему забеспокоились и те латвийские русские, которые имеют статус местных граждан и неграждан. Глядя на то, как власти «разбираются» с гражданами РФ, люди опасаются, что следующие в очереди – неграждане. А там чиновники могут добраться и до «неправильных» граждан-«инородцев», которых заставят доказывать свою «лояльность» какими-либо изощренными методами. «Дожили. Скоро и нас лишат гражданства, а соответственно, и пенсий, и медобслуживания. Потому что не там родились, соответственно, не достойны быть латвийскими гражданами. Ждем», – пишут в соцсетях латвийские граждане русской национальности.

В любом случае остается вопрос о тех трех с половиной тысячах человек, которые так и не пришли на сдачу экзаменов, и теперь им грозит депортация. Почему они предпочли так поступить? Некоторые, судя по всему, с самого начала решили избавить себя от унижений (ведь помимо языкового экзамена нужно еще заполнить изощренную анкету на предмет доказательств «лояльности») и уехали в РФ – это, главным образом, те, у кого есть родственники в России, согласившиеся принять у себя беженцев из Латвии и помочь им хотя бы на первых порах.

Но есть и другая категория невольных «отказников» – это совсем беспомощные люди. Недавно жительница Латвии Римма Геллер распространила в соцсетях сообщение следующего содержания: «Народ! Требуется общая помощь! В Риге, в Болдерае (один из рижских районов – прим. ВЗГЛЯД) живет человек – Крылов Валерий Сергеевич. Ему 82 года, после перенесенного инсульта плохо передвигается. Гражданин России. Понятия не имел ни о какой сдаче экзаменов и возможной депортации. Нигде не регистрировался, никуда не записывался на сдачу экзаменов и т. д. После моего разговора с ним обратился к дочери с просьбой помочь ему разобраться в этом вопросе. Дочь пообещала собрать ему чемодан в дорогу и отправить с богом. Народ! Помогите, пожалуйста, старику!»

Какие данные можно почерпнуть из этого обращения – помимо информации об оскотинившейся дочери (бывают, увы, и такие), которой наплевать на своего престарелого отца? В интернете уже появились видеоролики, на которых на экзамены по латышскому языку несут беспомощных инвалидов, не способных самостоятельно передвигаться.

Ну а большинство так и не обратившихся за переоформлением латвийского ВНЖ – одинокие беспомощные старики, которые, как говорится, ни сном ни духом. Человек может жить в сельской глуши месяцами и толком не знать, что происходит вокруг: российские телеканалы отключили, а латвийских он не смотрит.

Хотя возраст в 75 лет избавляет от необходимости сдачи языкового экзамена, остается необходимость записаться на прием в УДГМ, выстоять там очередь, подать заявление, заполнить анкеты, подготовить пакет документов – и только после этого получить документ, обеспечивающий возможность доживания в родных краях. А если нет ВНЖ, то человек теряет право на получение пенсии, на медобслуживание – то есть обрекается на медленную голодную смерть.

 

srgptk, LV23.09.23 14:57
увы, лекарство от подобных эксцессов - коллективная ответственность. немцы забыли убийство 20 миллионов гражданских в СССР, но хорошо помнят американские и английские бомбардировки. и выводы делают соответствующие. латыши густо наварились в прошлом веке, кровушки попили, страну себе выкроили, а за звертва ответил десяток особо упоротых. да и то больше перед евреями, за что, в этом конкретном случае, евреям - спасибо.
delta24.09.23 12:28
...Речь идет о глубоких стариках, проживших в этих местах всю свою жизнь, но националисты яростно требуют не делать этим «оккупантам» никаких поблажек.

Конечно, по человечески, этих людей жаль! Но справедливости ради, надо заметить, что тридцать лет назад этим " глубоким старикам" было по 60 лет. И у них было время и были возможности сделать выбор: или учить латышский, или, вернуться в Россию.
USSR2, RU24.09.23 15:47
В большинстве случаев латыши услушат - "А нас-то за шо?" Там поди-ка одни русофобы и лентяи выжить. За 30 лет не суметь выучить язык - это талант надо иметь или справку от психиатра...
vktik, DE24.09.23 17:15
>>>delta und USSR2

"И у них было время и были возможности сделать выбор: или учить латышский, или, вернуться в Россию."
"Там поди-ка одни русофобы и лентяи выжить. За 30 лет не суметь выучить язык - это талант надо иметь или справку от психиатра..."

Я думаю, что мне не показалось, что вы своими высказываниями фактически оправдываете государственную русофобию латышей, которые не так далеко ушли
от укронацистской русофобии, которые, в свою очередь, находятся на одной полке с национальной политикой Третьего Рейха.

Задумайтесь над своими высказываниями. Люди с такими мыслями очень часто обвиняют жертв насилия, а не самих насильников.
USSR2, RU24.09.23 22:33
vktik, DEА никого я не оправдываю. Зачем мне оправдывать западноевропейские ценности? Но тридцать лет! Тридцать лет, Карл! Что они всё это время делали и о чем думали? Выбор страны проживания в качестве пмж - это ведь серьёзный вопрос и судьбоносный выбор... Ну так-то если разобраться то вот во Франции все на французский переходят. Из тех конечно кто не ради пособия туда из Африки перебирается. У нас в России когда мигрант не говорит по русски, то это вроде как повод поворчать и пообсуждать это в сми с соцсетями. А что в странах прибалтики с этим? А ведь правительству РФ придётся как-то реагировать на предстоящие случаи унижения этнических русских по национальному признаку, даже если речь идёт о фееричных долбодятлах. Вобщем какой-то тёмный лабиринт. Но определенно этот случай отличается от украинского сценария, где претеснение русских начались после майданов. Хотя всем понятно для чего всё это делается и какова конечная цель русофобии в Европке.
vktik, DE24.09.23 22:55
"Что они всё это время делали и о чем думали? Выбор страны проживания в качестве пмж - это ведь серьёзный вопрос и судьбоносный выбор..."

Они там родились и жили всю жизнь.

"Ну так-то если разобраться то вот во Франции все на французский переходят."

Это верно. В Германии тоже все говорят на немецком, но из-за незнания немецкого не проводят дискриминационную политику.
Людям, не знающим языка, помогают переводчики. Это нормальное человеческое отношение.

"У нас в России когда мигрант не говорит по русски, то это вроде как повод поворчать и пообсуждать это в сми с соцсетями."

Это всего лишь на бытовом уровне, везде так. На государственном Россия себя так не ведёт.

"А ведь правительству РФ придётся как-то реагировать на предстоящие случаи унижения этнических русских по национальному признаку,"

Только на уровне МИДа и ООН. Тем более есть понимание, что такое отношение к людям в странах прибалтики, это намеренная провокация России.

"Но определенно этот случай отличается от украинского сценария, где претеснение русских начались после майданов."

По целям не отличается, а методы со временем ужесточаются.

"Хотя всем понятно для чего всё это делается и какова конечная цель русофобии в Европке."

Вот видите, Вы всё понимаете.

"никого я не оправдываю." - значит мне показалось.
delta25.09.23 13:40
>> vktik
___________________________________________________________________
>>>delta und USSR2

"И у них было время и были возможности сделать выбор: или учить латышский, или, вернуться в Россию."
"Там поди-ка одни русофобы и лентяи выжить. За 30 лет не суметь выучить язык - это талант надо иметь или справку от психиатра..."

Я думаю, что мне не показалось, что вы своими высказываниями фактически оправдываете государственную русофобию латышей, которые не так далеко ушли
от укронацистской русофобии, которые, в свою очередь, находятся на одной полке с национальной политикой Третьего Рейха.

Задумайтесь над своими высказываниями. Люди с такими мыслями очень часто обвиняют жертв насилия, а не самих насильников....
_____________________________________________________________________

Это Вы, там, живя среди общечеловеков, нахватались от них гуманизьму сверх здравого смысла.
А мы, в России, живём по заветам предков: ...С волками жить - по волчьи выть, ...Под лежачий камень вода не течет, ...Каждый кузнец своего счастья!
И не надо приплетать сюда идеологию Третьего рейха!
veldinc`, RU25.09.23 14:47
К сожалению, все это следствие безоглядного уничтожения СССР руками "беловежской" своры (все партийные аппаратчики КПСС) в угоду США, которым было необходимо как можно быстрее осуществить операцию ликвидации нашей страны, чтобы никто не успел этому помешать. Ведь даже если бы бывшие республики решили разойтись, этот процесс должен был занять лет 20-25, под переговоры политиков и юристов, с подписанием множества документов, касающихся различных сторон сосуществования. Однако, под нажимом мира Запада этого сделано не было, и в первую очередь, вина здесь ЕБН. А потом, в 90-2000-х обо всем этом просто забыли...
P.S. У меня родственники до сих пор живут в Риге. Я там много раз бывал молодым, до 91-года. Брат деда приехал в Латвию после ВОВ по направлению, поднимать промышленность. Женился на местной русской, семья которой жила там с 18 века. Она общалась на латышском свободно, научила и мужа. Их сын учился в местной школе, латышский изучал как второй язык, общался нормально. Его жена тоже из местных русских, дети учились уже после 91-го, языком владеют в совершенстве. Гражданство получили все. Старики давно умерли, еще в 90-х, внуки разъехались по Европе...
Но это скорей исключение, чем правило. Многим при Союзе учить латышский было незачем. А к 91-му они были уже стариками и было не до языка, выжить бы. И заставлять сейчас сдавать язык стариков-пенсионеров - это реальный нацизм. И подругому это назвать нельзя...
Что касается почему не уехали, то есть русские люди, которые там прожили веками, там могили их предков, и умереть они хотят там, считая это место своей Родиной. И осуждать их за это нельзя..
Кстати, не факт, что даже сдача языка позволит остаться в Латвии. Слышал призывы местных нациков лишить гражданства и выгнать всех русских. Учитывая возрождение нацизма в Европе, для этого вполне удобное время. И латышские нацики вполне могут воспользоваться этим...
Подобная ситуация с русскими на все территориях, которые входили в состав РИ и СССР, но не были территорией РСФСР...
vktik, DE25.09.23 16:15
>>>delta

"А мы, в России, живём по заветам предков: ...С волками жить - по волчьи выть,"

Аха, т.е. разумом пользоваться могут не только лишь все? С какими это волками Вы живёте в России?

"Это Вы, там, живя среди общечеловеков, нахватались от них гуманизьму сверх здравого смысла."

Гуманизму, к Вашему сведению, я нахватался, читая книгу "Час Быка" замечательно русского учёного и писателя Ивана Ефремова.
Кроме того, смотрел советские мультики про Кота Леопольда и "Самый, самый"- "не говори, что сильный, встретишь более сильного". Кроме того, воспитание родителей и собственный жизненный опыт вывели меня на мысль, что как аукнется, так и откликнется. И всё это происходило в России. Вам то что русские старики в Прибалтике сделали, что и их Вы в волки записали?
Кроме того, русские люди православной веры не согласятся с Вами, поэтому не надо обобщать Ваше мировоззрение на всю Россию.

"И не надо приплетать сюда идеологию Третьего рейха!"

Ну как не надо, они тоже думали, что под лежачий камень вода не бежит и что каждый кузнец своего счастья, вот и доковались.
Тоже ненавистью брызгались и оправдывали её всякими теориями и волчьей жизнью.
Хорошего дня Вам.
delta25.09.23 16:34
>>veldink
...P.S. У меня родственники до сих пор живут в Риге. Я там много раз бывал молодым, до 91-года. Брат деда приехал в Латвию после ВОВ по направлению, поднимать промышленность...

А я родился в Латвии, в Лиепая. И жил там до 11 - летнего возраста, пока отец - подводник служил. Но, как только, он вышел в отставку, родители, немедленно, собрали манатки, сдали квартиру, и увезли нас с братом на родину предков, в Астраханскую губернию. Мотив отъезда из Латвии был сформулирован родителями в кругу нашей семьи просто: здесь все не наше, всё чужое! ( Это я, прямо, дословно, цитирую слова отца и сказаны они были в далёкие пятидесятые годы, когда, ещё, ни сном, ни духом...) И я до сих пор считаю их позицию единственно правильной для русских людей. Их не смутила перспектива месить астраханские грязи, после асфальтов и брусчаток Латвии, и скудость продуктовых магазинов в российской глубинке, и первоначальная неустроенность быта - пока строился наш саманный дом.
Поэтому, не взыщите, Велдинк - русских людей, готовых жить среди притеснений и унижений на чужбине, я сужу строго, потому что воспитан родителями в духе национальной гордости великороссов.
Цепляясь за возможность жить среди ненавидящих нас латышей, русские сами распаляют их гордыню, создавая у чухонцев преувеличенное чувство привлекательности себя и своей страны.
А не следовало бы им потакать!
delta25.09.23 17:11
>>>vktik
... Вам то что русские старики в Прибалтике сделали, что и их Вы в волки записали?...

Да... Онеметчинись Вы изрядно! Вплоть, по потери смысла русских пословиц. На память приходит немец из "Угрюм - реки", козырявший " знанием" русской пословицы - На чужой кровать рот не разевать! :-))
Придется, специально, для Вас, разъяснить, что пословица " С волками ( латышами) жить - по волчьи ( по латышски) выть, учит русских владеть языком страны проживания.
vktik, DE25.09.23 17:49
>>>delta

"Придется, специально, для Вас, разъяснить"

Прежде чем возникнет нужда разъяснять, необходимо соблюдать контекст и логику своих утверждений.
Смысл данного предложения "А мы, в России, живём по заветам предков: ...С волками жить - по волчьи выть,",
однозначен и понятен без всяких разъяснений и наездов в незнании русских пословиц - вы в России живёте по заветам предков - с волками жить по волчьи выть.
Во-первых, эта пословица не из какого-либо завета предков, а результат жизненного наблюдения, который не обязательно поддаётся обобщению. Вы же на основе своего мировоззрения и жизненного опыта причёсываете других людей на свой лад. И нет такого завета.
Во-вторых, данные русские люди живут в Прибалтике давно и не надо их сравнивать с военнослужащими, вообще не надо никого сравнивать. У каждого свой путь познания самого себя.
Если национализм умеренный, то можно спокойно жить и в этих условиях. Ведь живут же немцы в России. Целые немецкие деревни до сих пор существуют в Алтайском крае. Говорят на немецком, выпускают свои газеты, чтут традиции, очень любят свой народ. Может Вы и к ним свои строгие суждения примените?
Национализм в Прибалтике постепенно генерировался извне с определённой целью - насолить России и полизать задницу хозяину.
Вы, вместо того, чтобы осудить управление Прибалтики, осуждаете фактически коренных жителей Прибалтики русской национальности.
С моей точки зрения, это извращение действительности. По этой логике Вы также должны быть строги к русским и на Украине. Ведь там тоже русофобия целенаправленно генерировалась последние 30 лет.

А я считаю, что у русских прибалтики есть более стойкая гордость - они не бегут от трудностей. Кроме того, они своим присутствием помогают России и мешают западу, показывая всю гнилость его, запада, националистического мировоззрения.

"Да... Онеметчинись Вы изрядно!"

Да... обнационализировались Вы изрядно!


delta25.09.23 19:15
>>>vktik
...А я считаю, что у русских прибалтики есть более стойкая гордость - они не бегут от трудностей. Кроме того, они своим присутствием помогают России и мешают западу, показывая всю гнилость его, запада, националистического мировоззрения...

Вы не обидитесь, если я замечу, что все это смотрится откровенной демагогией?
Или, Вы считаете меня настолько упоротым ура - патриотом, который не знает, что в Прибалтике, до сих пор, уровень жизни, существенно, выше, чем в России? Или, что я забыл про Шенген и прочие плюшки, доступные русским, там? Или, что я не догадаюсь, что продолжая "бороться за интересы России", живя в Прибалтике, они, ( разумеется, совершенно, случайно) оказываются вдали от призыва на СВО?
vktik, DE25.09.23 20:57
>>>delta

"Вы не обидитесь, если я замечу, что все это смотрится откровенной демагогией?"

Нет, не обижусь. Вы имеете право думать так, как считаете нужным.

"Или, Вы считаете меня настолько упоротым ура - патриотом, который не знает, что в Прибалтике, до сих пор, уровень жизни, существенно, выше, чем в России? Или, что я забыл про Шенген и прочие плюшки, доступные русским, там?"

Понимаю Вашу логику. Если это единственный аргумент, то мне нечего сказать, кроме того, что это обобщение, так как у людей есть и другие аргументы. Но отрицать этого аргумента не стану.

"Или, что я не догадаюсь, что продолжая "бороться за интересы России", живя в Прибалтике, они, ( разумеется, совершенно, случайно) оказываются вдали от призыва на СВО?"

Это не аргумент. Пожилые люди и в России не призываются. Мы же о них говорим? А молодые русские уже давно выучили местный язык и, видимо,
таких проблем нет, правда, наверно, пока.

Думаю, мы вполне плодотворно обменялись мнениями.
veldinc`, RU26.09.23 10:22
> delta
>>veldink
...P.S. У меня родственники до сих пор живут в Риге. Я там много раз бывал молодым, до 91-года. Брат деда приехал в Латвию после ВОВ по направлению, поднимать промышленность...

А я родился в Латвии, в Лиепая. И жил там до 11 - летнего возраста, пока отец - подводник служил. Но, как только, он вышел в отставку, родители, немедленно, собрали манатки, сдали квартиру, и увезли нас с братом на родину предков, в Астраханскую губернию. Мотив отъезда из Латвии был сформулирован родителями в кругу нашей семьи просто: здесь все не наше, всё чужое! ( Это я, прямо, дословно, цитирую слова отца и сказаны они были в далёкие пятидесятые годы, когда, ещё, ни сном, ни духом...) И я до сих пор считаю их позицию единственно правильной для русских людей. Их не смутила перспектива месить астраханские грязи, после асфальтов и брусчаток Латвии, и скудость продуктовых магазинов в российской глубинке, и первоначальная неустроенность быта - пока строился наш саманный дом.
Поэтому, не взыщите, Велдинк - русских людей, готовых жить среди притеснений и унижений на чужбине, я сужу строго, потому что воспитан родителями в духе национальной гордости великороссов.
Цепляясь за возможность жить среди ненавидящих нас латышей, русские сами распаляют их гордыню, создавая у чухонцев преувеличенное чувство привлекательности себя и своей страны.
А не следовало бы им потакать!
Ну хорошо, те кто приехал во времена Союза возможно и считали это чужим. Хотя скорей всего не все так думали. А как считать тем, чьи семьи жили там столетиями еще со времен РИ? У кого там могилы поколений предков? Они знают язык, скорей всего, даже получили местное гражданство. Однако, это не защищает их от произвола местных нациков. Им как быть?...
Другое дело, что наши власти оказались не в состоянии решить эти вопросы даже с бывшими республиками. А ведь путей решения достаточно, от политических и экономических до военных. К сожалению, это оказалось никому не нужно. Проще было сбежать и забыть...
delta27.09.23 01:54
>>>veldinc
...Ну хорошо, те кто приехал во времена Союза возможно и считали это чужим. Хотя скорей всего не все так думали. А как считать тем, чьи семьи жили там столетиями еще со времен РИ? У кого там могилы поколений предков? Они знают язык, скорей всего, даже получили местное гражданство. Однако, это не защищает их от произвола местных нациков. Им как быть?...

А как поступали евреи в СССР? И могилы предков у них тут были. И нациков, притеснявших их, не было. Однако, они массово выезжали из страны. В отдельные годы - по 70 тыс человек. И далеко не все смогли сделать в Израиле карьеру. Для многих переезд означал понижение статуса. Многие занялись там тем, чем заниматься в России им бы и в голову не пришло - пахать землю и защищать ее с оружием в руках.
И я их понимаю! Нам, русским, трудно видеть себя со стороны. Возможно, мы - не лучшая титульная нация для наших сограждан других национальностей. Поэтому, я понимаю людей, которые от лесов и лугов Рязанщины срываются, и едут в пески и камни Синая. Потому что они прониклись национальной идеей. Та библейская пустыня много для них значит. А ещё, им хочется жить среди СВОИХ. И это, тоже, вполне, рациональное чувство.

Но, блин, у тех, кого вы все называете русскими латышами, нет никаких порывов в сторону родины своих предков! Их страшит понижение уровня жизни после переезда в Россию. Поэтому, идея жить в России среди русских душу им не греет. Им не хочется терять Шенген...
Так, русские ли они?
vktik, DE27.09.23 08:20
>>>delta

"Поэтому, идея жить в России среди русских душу им не греет. Им не хочется терять Шенген...
Так, русские ли они?"

Хм, сильный аргумент про евреев. Снимаю шляпу. Тогда ответьте на вопрос, евреи, оставшиеся в России, на самом деле не евреи?
Ведь им не греет душу жить среди своих в Израиле. Тогда кто они? Сможете их убедить, что они не евреи?

Знаю одного еврея, выехавшего в 90-х в Израиль. Через некоторое время уехал оттуда в США, сказав: "ну их нафиг, этих евреев".

Думаю, что Вы зациклились на идее шенгена, как первопричине нежелания русских Прибалтики уезжать в Россию.

Напоминаю, мы разговариваем о конкретном поколении людей, которым за 50-60 лет. Россия даст этим людям пенсию, жильё?
Россия даст возможность детям, живущим в Прибалтике, помогать родителям в России?
Основная причина в том, что жизнь и работа прожита в Прибалтике и на старости лет можно срываться только при определённых условиях,
когда дети едут с ними и когда система государства полностью поддерживает решение о переезде, как это было, например в Германии в 90-е годы. Если у людей нет уверенности в своём будущем, то не надо сюда приплетать национальность, так как речь идёт о банальном выживании. Пока для этих людей есть больше смысла оставаться в Прибалтике, они там останутся, невзирая на Ваши глупые упрёки в нерусскости. Для таких как Вы напоминаю, русский, это не место жительства, а состояние души.
Русские люди, где бы они не жили, куда бы их судьба не занесла, в душе всегда остаются со своим народом, всегда сохраняют свой язык и русское миропонимание.
Каждый сам решает, в соответствии со своими критериями, русский он, или не русский. А то я вижу тут специалистов по русскости уже вагон и маленькая тележка
набралось и у всех один критерий - место жительства. Спросите любого чеченца, живущего в России, считает он себя русским? Поэтому демагогию здесь разводите именно Вы.
veldinc`, RU27.09.23 10:22
> delta
>>>veldinc
...Ну хорошо, те кто приехал во времена Союза возможно и считали это чужим. Хотя скорей всего не все так думали. А как считать тем, чьи семьи жили там столетиями еще со времен РИ? У кого там могилы поколений предков? Они знают язык, скорей всего, даже получили местное гражданство. Однако, это не защищает их от произвола местных нациков. Им как быть?...

А как поступали евреи в СССР? И могилы предков у них тут были. И нациков, притеснявших их, не было. Однако, они массово выезжали из страны. В отдельные годы - по 70 тыс человек. И далеко не все смогли сделать в Израиле карьеру. Для многих переезд означал понижение статуса. Многие занялись там тем, чем заниматься в России им бы и в голову не пришло - пахать землю и защищать ее с оружием в руках.
И я их понимаю! Нам, русским, трудно видеть себя со стороны. Возможно, мы - не лучшая титульная нация для наших сограждан других национальностей. Поэтому, я понимаю людей, которые от лесов и лугов Рязанщины срываются, и едут в пески и камни Синая. Потому что они прониклись национальной идеей. Та библейская пустыня много для них значит. А ещё, им хочется жить среди СВОИХ. И это, тоже, вполне, рациональное чувство.

Но, блин, у тех, кого вы все называете русскими латышами, нет никаких порывов в сторону родины своих предков! Их страшит понижение уровня жизни после переезда в Россию. Поэтому, идея жить в России среди русских душу им не греет. Им не хочется терять Шенген...
Так, русские ли они?

Сравнивать иудеев и русских по крайней мере некорректно: у иудеев не было собственной страны и когда им позволили ее иметь - естественно они поехали. А для русских в прибалтике, в средней азии, в казаКстане и других местах - это была их страна со времен РИ. И не вина этих людей, которые честно трудились там, куда их послало государство, что верхушка КПСС ее бездарно просрала и продала...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля
» Февральская революция 1917 года
» Украинский гамбит
» Властному классу нужно научиться признавать ошибки и не бояться меняться
» С Днем Победы!
» День Победы, или всем "бегущим от войны" посвящается.
» Еще раз о госдолге США

 Новостивсе статьи rss

» Минск завершил ратификацию меморандума по вступлению в ШОС
» СМИ: рядом с авианосцем ВМС США в Персидском заливе пролетел иранский дрон
» Генассамблея ООН потребовала от Израиля прекратить оккупацию Голан
» СМИ: Пентагону нечем оплатить наращивание группировки на Ближнем Востоке
» Российский фрегат нанес удар "Калибрами" по объектам инфраструктуры ВСУ
» В «Газпроме» заявили, что Россия может войти в тройку крупнейших производителей СПГ в мире
» Силовики выявили сеть управляемых с Украины нарколабораторий
» Глава МИД Венгрии: В НАТО признали провал контрнаступления Украины

 Репортаживсе статьи rss

» Взаимодействие уровня СССР: на "Примаковских чтениях" обсудили сотрудничество со странами Азии и Африки
» Владимир Путин в формате видеоконференции выступил на пленарной сессии Всемирного русского народного собора
» "Американцам сказали: "А где ваши визы?". Владимир Чижов - о "Примаковских чтениях" и сегодняшнем Евросоюзе
» Игорь ШАФАРЕВИЧ. "Две дороги - к одному обрыву"
» Внеочередной саммит «Группы двадцати»
» Казачий фельдшер с позывным «Матрена»: Мы для противника приоритетная цель
» "Боги войны" отметили профессиональный праздник: Чем гордятся артиллеристы и ракетчики
» Почему приехавшие на СВО шведские военкоры остались лишь в шаге от Emmy

 Комментариивсе статьи rss

» Федор Лукьянов: В условиях боевых действий "финляндский" вариант должен был бы привлечь более пристальное внимание Украины
» Орда: скромная вакханалия Аргентины
» Прибалтийская ловушка для Белоруссии грозит проблемами тем, кто ее поставил
» Джордж Кеннан про расширение НАТО на Восток
» Возобновляемые источники энергии: действительно ли они экономичны и экологичны
» Вооруженный конфликт на Украине стал "хорошей сделкой" для США в черноморском регионе
» Атака «пятых колонн»: США готовят новую череду «цветных революций»
» Начинается острая стадия всемирной борьбы за человеческий капитал

 Аналитикавсе статьи rss

» Падальщики собираются у палестинских берегов
» Причины войны между Израилем и Палестиной осенью 2023 простыми словами
» Лишним не будет: Европа скупила половину российского СПГ
» Танцы с бубном вокруг «идеологии России»
» Технологический прогноз на ближайшие 50 лет
» США продвигают в Казахстане проект поведенческого оружия
» Сценарий эсхатологической войны уже написан Израилем?
» Исчерпание боезапаса приводит ВСУ к созданию «франкенштейнов»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2023 Inca Group "War and Peace"