Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Лидеры стран ШОС предложили новую систему мироустройства
Число жертв землетрясения в Афганистане возросло до 800 человек
Путин выступил на встрече в формате "ШОС плюс" в Китае
Путин прибыл в Китай с четырехдневным визитом
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
dimi417.05.09 15:11
> n-bitva
Так ничего вразумительного и нет. Никаких внятных опровержений критики. Куча фактов, говорящих о рискованности самих ГМ-технологий и их продуктов, а в ответ только пальцы веером.
Критику вы не воспринимаете. Я уже подробно описалметод получения ГМ организма выше. Ни одного критического замечания от вас не последовало. Сдается мне что вы просто не понмаете о чем я написал.

Объясните мне если плазмиды приводят к бесплодию то каким образом Монсанто возобновляет запасы своих семян? Почему существуют десятки тысяч ГМ животных и растений прошедших десятки и сотни поколений? Они ведь тоже по вашим представлениям должны дохнуть. Почему я могу спокойно заказать линию ГМ мышей сделанную лет 10 назад?
Sanek18.05.09 00:17
Эх, и как со всем этим разобраться неспециалисту? Мне вот что непонятно. Раньше , насколько я понял, новые "улучшенные" сорта создавали путем грубых воздействий на геном и у всех этих "улучшенных" сортов было общее свойство - через несколько поколений новые свойства исчезали, то есть геном возвращался к изначальному состоянию, проверенному миллионами лет эволюции. Если я правильно понял, у растений, созданных по новым технологиям, это свойство сохранилось, и тогда, ИМХО, бояться нечего, так как если уж организм, геном которого был изменен, со временем возвращается в исходное состояние, то чего ради другой организм, который скушал первый организм, вдруг начнет непоправимо мутировать? (нелогично)

Почему существуют десятки тысяч ГМ животных и растений прошедших десятки и сотни поколений? Они ведь тоже по вашим представлениям должны дохнуть. Почему я могу спокойно заказать линию ГМ мышей сделанную лет 10 назад?
А вот с этого момента я уже ничего не понимаю. Насколько устойчив геном "нового" организма? Если "сотни поколений", то какого рожна каждый год новые семена покупать? Создается впечатление, что кто-то тут, мягко говоря, дезинформирует. :(
n-bitva18.05.09 04:40

>dimi4

Ну вот, наконец-то тон выражений сменился. А то было в духе "Какие-то недотепы тут голос поднимают против маститых микробиологов..."

dimi4:
"...
Я уже подробно описал метод получения ГМ организма выше. Ни одного критического замечания от вас не последовало. Сдается мне, что вы просто не понимаете о чем я написал..."


Это правильный ход с Вашей стороны. И единственно возможный.

От меня не последовало ни одного критического замечания на Ваше описание метода получения ГМ-организма? Интересно, с какой позиции я должен критиковать Вашу методику? С позиции Вашего куратора, руководителя? С позиции коллеги-специалиста? Или с позиции дилетанта в этой области, каким и являюсь?

Правильно, я дилетант в этой научной области. И Ваш посыл рассчитан именно на это.
Точно так же поступил бы в разговоре со мной любой из ученых корпорации Монсанто: "Ты чего со своим дилетантским рылом в наш калашный ряд лезешь?! Ничего не понимаешь в наших хромосомах и плазмидах и помалкивай в тряпочку."

Это стандартный метод пропаганды, применяемый напропалую американцами уже многие десятилетия. Перед каждым скептиком нарисуют графики, красивые диаграммы, сунут под нос статистические выкладки. Так запудрят мозги, что создается ВПЕЧАТЛЕНИЕ правды. А потом можно нести и демократию на крыльях свободы, и чудеса спекулятивной экономики, и бомбы с урановыми сердечниками.

Ваше описание таинства трансгенизации я и не собираюсь критиковать.
Речь идет не о том, мыли ли Вы руки перед своими опытами и правильно ли настроили там свои центрифуги, а о том, что плоды деятельности вашего научного ГМ-сообщества заставляют призадуматься над тем, насколько обоснована ваша абсолютная уверенность в абсолютной безопасности ваших технологий.
Я процитировал статью, к статье прилагаются ссылки на источники. Оппонировать Вы в данном случае должны этим статьям, этим авторам и фактам, ими изложенным.
Замечу, между прочим, что просто издеваться походя над Ермаковой (и ее единомышленниками), играя словами "опус", "доморощенные" и т.п. как минимум не по-мужски.

Зоны, свободные от ГМО по всему миру не Ермакова учреждает. И в Штатах, кстати, тоже.
Фактов ужасающих по теме ГМО предостаточно. Вы не беретесь их опровергать, потому что опровергать факты невозможно, их можно только замолчать. (Отсюда и эта ненависть к Энгдалю.) Поэтому и приводите здесь описание своих научных экзекуций, чтобы увести разговор в сторону и создать впечатление некоего очень аргументированного ответа.

На Ваш вопрос о моем нежелании критиковать Ваш процесс научного творчества я ответил, Вы пока не ответили ни на один из примеров, на которые Вам указывали здесь многие оппоненты. Явления, просто бедственные как для экологии, так и для тысяч людей.

Понятно, что Ваше мировоззрение и положение на карьерной лестнице, которого Вы достигли, будут заставлять Вас отстаивать абсолютную безопасность ГМ-технологий любыми способами. Это прежде всего Ваше отстаивание самого себя перед своей совестью. Как говорят психологи, рационализация. Процесс понятный и объяснимый.
dimi418.05.09 15:19
> n-bitva

Нда значит ответить на мои вопросы и хоть как-то покритиковать метод получения ГМ организмов у васне хватает знаний. Так с чего вы взяли что у вас их хватит чтобы понять мою критику Ермаковой как и сами ее эксперименты?
Вы одним махом опровергаете эксперименты сотен тысяч человек полученных за пару десятков лет в угоду одному (практически одному) эксперименту Ермаковой который укладывается в ваше видение мира. Причем сама Ермакова везде пишет что результаты ее экспериментов предварительны и требуют дальнйшего подтверждения.
Заранее предвидя ваше негодование - эксперимент подобного рода с подобными результатами был один. Шуберт не кормил своих мышей ГМ пищей, да и не дохли они у него в первом поколении. Все прочие негативные влияния ГМ растений вызваны наличием в них либо неразалагающихся токсинов (вина монсанто, но не самих ГМ технологий), либо превышением гербицидов ( вина фермеров).

Поззже на школьном уровне знаний объясню почему я считаю эксперименты Ермаковой недостоверными и недостаточными.
Фыва18.05.09 15:53
Я думаю, что эксперименты Ермаковой будет уместнее обсуждать на форуме, а не под статьей о проблемах индийских фермеров.
Фыва18.05.09 15:54
Статья закрыта. Обсуждение можно продолжить в форуме здесь: /ru/phorum/view/186/
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех

 Новостивсе статьи rss

» Лидеры стран ШОС предложили новую систему мироустройства
» Си Цзиньпин выдвинул инициативу глобального управления на саммите ШОС
» Пакистан заблокировал заявку Армении в ШОС — МИД не комментирует
» Россия планирует поставить в Индию и Китай по пять миллионов тонн удобрений
» В Индии подсчитали, сколько страна сэкономила на покупке российской нефти
» Мадуро рассказал, на каких условиях Венесуэла согласится на диалог с США
» Лавров: На саммитах в Китае страны нацелились отстаивать свои интересы
» Источник сообщил, что дефицит бюджета РФ в 2025 г. может быть выше плановых 1,7% ВВП

 Репортаживсе статьи rss

» Израиль и США договорились о будущем палестинского сектора Газа
» Российские БПЛА научились уничтожать крупнокалиберную артиллерию врага
» Президент Аргентины находится в шаге от политической катастрофы
» Интервью информационному агентству «Cиньхуа»
» Афганистан: тернистый путь к стабильности
» Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан договорились о сотрудничестве
» Легкая и простая в установке: Броня из полиэтилена защитит автомобиль и квартиру
» Посол России рассказал об особенности протестов в Сербии

 Комментариивсе статьи rss

» Западные Франкенштейны разрабатывают биологическое оружие нового поколения
» TNI: Ракеты «Калибр-НК» и «Уран» доказывают, что Россия — серьёзная держава
» Низкая рождаемость и старение населения угрожают развитым экономикам: эксперт Селезнев пояснил, почему глобальные вызовы актуальны и для России
» Мосты наведены: ЕАЭС до конца года утвердит дорожную карту «Евразийского экономического пути»
» Курды исчезали в полдень. Кто поджег Renault 12 Toros в центре Анкары?
» Самый адекватный фаворит Трампа разболтал секрет про разговор с Путиным
» Сближение КНР и Индии в условиях торговых войн Трампа
» Арест офицера СБУ похож на продолжение операции против «Северного потока»

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"