Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Контрразведка ФРГ признала АдГ экстремистской партией
Вашингтон отказывается от роли посредника в переговорах Москвы и Киева
США и Украина подписали соглашение по сделке о природных ресурсах
Глава офиса Зеленского отверг майское перемирие с Россией
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Freddy22.06.11 21:02
2 y_krylov Извините, а правительство Нигерии уже дало согласие на строительство базы ?
Немец 0622.06.11 21:45
> y_krylov
> tux

Некое африканское(арабское) государство. При попущении правительства(или по прямому приказу) надругались с особым цинизмом над сотней-другой наших нефтяников. Можно Петю Первого послать испробовать главный калибр, но как-то карателей добавить вернее будет.

Хорошо, допустим приплыли 16 вертолетов и 400 человек пехоты в эту Африку. Что они будут там делать?

Устраивать маленький демократический мордобой в пределах 200-300 км. Разумется если товарищи на местах не впечатлились размерами демократора.
Freddy22.06.11 21:53
Ну удружили, не ожидал от вас ссылка теперь партия соросистов пропиарится нахаляву. Может ещё с НАТы бабла срубят(это маловероятно)
Tank22.06.11 22:06
ПРОчитал комменты и пришел к выводу, что вместо Мистралей лучше бы обновили по-максимуму наши СЯС, или на худой конец закупили бы (раз уж сами толком сделать не можем) тыщ 50 беспилотников. И рубились бы с амерами, не выходя из генштаба, где то в ливийском или нигерийском небе на потеху местным аборигенам. И жертв людских ноль, и удовольствие.
Немец 0622.06.11 22:28
> Tank
ПРОчитал комменты и пришел к выводу, что вместо Мистралей лучше бы обновили по-максимуму наши СЯС, или на худой конец закупили бы (раз уж сами толком сделать не можем) тыщ 50 беспилотников. И рубились бы с амерами, не выходя из генштаба, где то в ливийском или нигерийском небе на потеху местным аборигенам. И жертв людских ноль, и удовольствие.
Уже обновляют полным ходом. Мало того и на новые разработки нашли деньги и на "вертолётонсный демократор" нашли. И на беспилотные разработки нашли и полным ходом проводят испытания и сделаны частичные закупки. Так что не бойтесь вова путятин не хочет оказаться на месте Кадафика.
tux23.06.11 00:10
> y_krylov

> tux


y_krylov

Реальный сценарий.

Некое африканское(арабское) государство. При попущении правительства(или по прямому приказу) надругались с особым цинизмом над сотней-другой наших нефтяников. Можно Петю Первого послать испробовать главный калибр, но как-то карателей добавить вернее будет.

Хорошо, допустим приплыли 16 вертолетов и 400 человек пехоты в эту Африку. Что они будут там делать?

Во-первых правительство этой страны скажет что в налете на нефтянников виновата тергруппа "Аль-хрен-его-знает-кто". И что будут делать наши морпехи? Вырезать прибрежные селения под корень?

Во вторых- даже если учесть во внимание невозможность проведения такой операции, по уничтожению мирного населения, не мало ли 400 человек для карательной экспедиции?

Если виновата тер группа - правительство борется с ней и ему можно помочь, но вообще-то я про другой случай, когда правительство враждебно. Тогда сначала бомбардировка, потом высадка и поимка/уничтожение главарей, их покровителей, а также уничтожение их имущества, дворцов, заводиков и т.д.. Мирные - пусть живут, а люди в форме - легитимная цель. Если есть возможность - можно подзадержаться и поставить своего презика. :)



ЗЫ Мистраль не ходит один - всегда есть охранение, а то и целый флот.

Реалист5823.06.11 02:05
> Немец 06
1. Это вы так решили или вас товарищ Путин проконсультировал по этому вопросу? Россия уже вышла из изоляции в своих границах и к 14-15-му году потребуется имено суда такого класса: Отстаивать интересы России там где надо независимо где на планете находятся ребята недовольные Россией. Быстрый и качественый мордобой гарантирован.
2. Вы давно посещали сайт "Вертолёты России", ТФ, Морпехи? Поинтересуйтесь, найдёте много интересного. Уже всё проработано и в изменёный проек вносится полным ходом.
3. Съездийте во Владивосток(Фокино) поинтересуйтесь чем там занимаются ребята.
4. Вы хоть представляете себе насколько надо быть тупым чтобы после такого внимания пытаться там пальчики погреть?
1. Есно мистер путин... через своего министра обороны. Напомню, тот сказал - вот построем мистрали, а потом придумаем им задачи.
Надеюсь вы в курсе, что в любом деле сначало определяют цели и задачи, а уже потом необходимое оборудование. Поскольку в деле с мистралями все наобоот, то ничем другим кроме коррупционной сделки это быть не может.
4. А по тупость это вы смачно загнули... кто же им помешает взять откат в любом желаемом размере?!?! Совесть что ли?)))) Или страх получить пару месяцев условно (при жутком невезении). Вы там в германии слишком много кушать! В смысле зажрались.))))
Хочется вам напомнить, что на удаленных ТВД без поддержки авианосца и экскортной группы мистраль может действовать автономно только против стран, граждане которых еще не слезли с пальм. Во всех остальных случаях мистраль окажется большим гробиком для команды и десанта. Поскольку авианосцев у нас нет (про полуавик кузнецов я в курсе) и к 2015 их не появится, да и с короблями охранения большие проблемы, то может вы приведете список стран, в которых приминение мистраля тактичеси оправдано и целесообразно??? Думаю список будет весьма короток, а учитывая что ихния краша врятли согласиться на такую наглось, то кандидаты врятли вообще найдуться.
2. И что там есть про закупку Ка-52 или Ка-29??? Вы бы хоть сами этот сайт посетили для начала. Заказа от минобороны как не было, так и нет даже на разработку Ка-52 в морском варианте. Или по вашему это всех делов на пару дней??? Акститесь.
3. Херней они занимаются за счет российских граждан.

ЗЫ. Мой прогноз, заплатят авансом линонов 400, после выборов в результате давления мировой общественности по соглашению сторон сделку аннулируют с уплатой франции компенсации. думаю распилят штук 200 килоевров фифти-фифти и на этом все закончится.
Немец 0623.06.11 03:17
> Реалист58

ЗЫ. Мой прогноз, заплатят авансом линонов 400, после выборов в результате давления мировой общественности по соглашению сторон сделку аннулируют с уплатой франции компенсации. думаю распилят штук 200 килоевров фифти-фифти и на этом все закончится.
Вы о распилах и взятках говорите как будто это в туалет пописать сходить. Да ещё в таких размерах под пристальным наблюдением различных Навальных и прочих крыс. Непонимаю откуда у людей такая наивность. Вы что в деревне живёте где кроме балалайки и самогона ничего нет?

Под этот проект уже строится база под Владиком(Фокино), под этот проект уже строятся корабли сопровождения и обеспечения. Под этот проект уже снято с консервации несколько судов и модернизируются. Под этот проект уже "Вертолёты России" готовят машины и учебно тренировачную базу. Под этот проект уже готовятся чертежы с изменениями для судна под боевую технику России. К стати 40% судна будут в России строиться.

ПыСы. Меньше читайте Навального он и не такого навалит на уши. Будете на чебургену походить.

Немец 0623.06.11 05:29
> Реалист58
Мои слова разумется для вас не аргумент надеюсь спецы от авиации и флота для вас более убедительный аргумент.
ссылка
ссылка
ссылка
По последней ссылке поищите сами. Окажите любезность Российским производителям.
Алексей200923.06.11 10:08

Немец 06, Дружище , вы сами то читали свои ссылки? Похоже нет, а меж тем там очень много критики сего девайса, даже не разу там не просматривается УРА-побежденчество по поводу боевых и технических характеристик. Все УРА компенсируются вполне вменяемой критикой!.

Реалист5823.06.11 10:22
> Немец 06

Вы о распилах и взятках говорите как будто это в туалет пописать сходить. Да ещё в таких размерах под пристальным наблюдением различных Навальных и прочих крыс. Непонимаю откуда у людей такая наивность. Вы что в деревне живёте где кроме балалайки и самогона ничего нет?

Под этот проект уже строится база под Владиком(Фокино), под этот проект уже строятся корабли сопровождения и обеспечения. Под этот проект уже снято с консервации несколько судов и модернизируются. Под этот проект уже "Вертолёты России" готовят машины и учебно тренировачную базу. Под этот проект уже готовятся чертежы с изменениями для судна под боевую технику России. К стати 40% судна будут в России строиться.

ПыСы. Меньше читайте Навального он и не такого навалит на уши. Будете на чебургену походить.

Про крыс это вам конечно виднее, вы её каждый день в зеркале видите. А какая собственно разница где я живу. Я как минумум живу в России, и мне отсюда как то лучше видно, я про это не у вашего навального читаю, а в жизни сталкиваюсь, так что рассказывайте про наивность, туалет и прочее таким же калбасным эмигрантам как вы сами.

Да и всето у вас и строится и проектируется и обеспеч ивается и готовиться... это вам путин за рюмкой шнапса поведал что ли?
Только почему-то в реалиях все совсем ПО ДРУГОМУ:
или для ДРУГИХ:

А Навальный это у вас такая новая страшилка типа бармалея? )))) Тяжелый случай массовой истерии ))))
Brovey23.06.11 10:34
У меня стойкое ащущение, что там корпус уже таво, выработал свой ресурс, ну а то что поставили, я так подозреваю не трудной демонтировать %)
y_krylov23.06.11 10:41
> tux


1.Если виновата тер группа - правительство борется с ней и ему можно помочь,

2. но вообще-то я про другой случай, когда правительство враждебно. Тогда сначала бомбардировка,

3.потом высадка и поимка/уничтожение главарей, их покровителей, а также уничтожение их имущества, дворцов, заводиков и т.д.. Мирные - пусть живут, а люди в форме - легитимная цель.

1.Тергруппа на то и тергруппа что она конспиративна, то есть по сути мирное население с определенным(возможно даже оплачиваемым)хобби. Или переодетые военные прикидывающиеся мирным населением. Как наши морпехи ее будут вычислять это уже за гранью.

2.На бомбардировку нужен мандат(разрешение) ООН, Совбеза и тп. И что вы собираетесь бомбить? И с чего бомбить, с вертолетов?

3.Искать в чужой стране, в чужом городе, с враждебным населением вооруженных людей - эта задача для корпуса в десятки тысяч человек. Плюс местная специфика. Допросы то как проводить будите?
Люди в форме не дураки и если нужно форму снимут и растворятся в гражданском населении.
Для того чтобы посадить своего президента нужны десятки тысяч человек постоянного прибывания в стране+плюс подпитка режима всем необходимым. Нет если нужен новый Афганистан, но за несколько тысяч километорв (чтобы сложнее было) так и скажите, я пойму :)

tux23.06.11 11:05
y_krylov



Я вам пишу про гипотетический очевидный случай и неинтересно какие будут отмазки. Это как в чечении, был в Грозном рынок рабов и что бы там Масхадов не говорил, он как президент потворствовал. И смерть ему пришла!



Про все остальное - в таких случаях, как мы обсуждаем, основная задача не наказать виновных или отомстить - задача дидактическая, научить, что с русскими так поступать нельзя. И никакие ООН не указ. Да и будет ли она против? я ведь специально вопиющий случай измыслил.



Бомбардировка может быть и артиллерийской. Но если вам лучше, пусть будет обстрел или арт.подготовка. Естественно, один Мистраль не справится, ну так у него есть "свита", при нормальном использовании. Кто-то ведь должен прикрывать от подлодок и пво осуществлять. Для части задач такой эскадры хватит, при нужде можно усилить.

Алексей200923.06.11 11:49

ЗЫ, По существу. Действительно, наш ДЕСАНТНЫЙ флот устарел физически и морально (изменилась военная доктрина). … Я был одно время за вариант замены наших БДК на проект Мистраль, но потом я пришел к выводу, что Мистраль не является адекватной заменой. Почему? Именно по своим ТТХ, именно в виду необходимости перестраивать береговую инфраструктуру, именно по причине радикального изменения схемы боевого применения сего девайса – требуется Эскортный конвой, нет десантных средств для высадки на необорудованный берег. Для работы Мистраля с конвойными судами ОНИ ДОЛЖНЫ быть оборудованы аналогичной системой УПРАВЛЕНИЯ, в противном случае Мистраль не сможет управлять таким НЕПОДГОТОВЛЕННЫМ флотом. Т.е. требуется не только постройка Мистраля , постройка глубоководных причалов и береговой инфраструктуры, а еще постройка и укомплектование системами управления (интерфейс Мистраль – конвой) флота сопровождения/поддержки. Но самая большая проблема так и не решена – ДЛЯ ЧЕГО , какая боевая задача поставлена этому ЧЛЕНОВОЗУ???

Молчит Русь, молчат Адмиралы, несут пургу Интернет АКТИВИСТЫ….

tux23.06.11 12:00
Алексей2009

Я вам ответил для чего - предотвращается один из негативных сценариев. Одним существованием такого корабля. Вам мало?
Алексей200923.06.11 12:37

tux - а вас не смущает что до Нигерии он недотянет, автономность всего 30 сут? Или вы более близкую цель имели в виду... и потом вы мне не писали , я просмотрел обе страницы, или подтерли?

Я вам не скажу за весь флот, за все десантные бригады и дивизии, за все базы десантных кораблей, но вот за ДКБФ и ЧФ могу. Главная боевая задача этих подразделений ВМФ – нахождение в постоянной боевой готовности к перекрытию соответствующих проливов. Захватить и Не пустить супостата в Черное и в Балтийское море, продержаться, сколько сил хватит, до подхода основных частей флота и армии и обеспечить выход флота на оперативный простор - СЕДИЗЕМКУ И СЕВЕРНОЕ МОРЕ. Как вы можете заметить, ни каких КАРАТЕЛЬНО-экспедиционных целей не ставилось!!!

То, что в Чеченскую войну морпехов и десантников пускали в бой как ОБЫЧНЫХ мотострелков, говорит только об уровне готовности наших ОБЩЕВОЙСКОВЫХ соединений – не нашлось других частей с высокой боеготовностью к выполнению поставленных задач – все остальное НУ ПРОСТО ВООРУЖЕННОЕ СТАДО во главе с лампасными баранами! (это потом, собрали по сусекам из СА…)

Сейчас же, доктрина стала исключительно оборонительной, про былые задачи не вспоминают – неактуально, ибо граница и НАТО уже не там, а тут… т.ч. ждем ВМЕНЯЕМОГО обьяснения – нахрена козе баян?

tankist23.06.11 12:39
> tux
Алексей2009
Я вам ответил для чего - предотвращается один из негативных сценариев. Одним существованием такого корабля. Вам мало?
Интересная мысль. Обратите внимание, как всполошились Грузия и Латвия, например, одним фактом ВОЗМОЖНОСТИ появления данных кораблей в Чёрном и Балтийском морях. Латвия потребовала гарантий и компенсаций от НАТО
Кажется, что это действительно прежде всего политический, а не военный проект. Ну, и что в этом плохого?
tux23.06.11 12:40
Мы строим океанский флот. Не сидеть же базы оборонять.



А политика тут еще в сотрудничестве с Фр - уменьшение единства НАТО. И русофобии в нем.
tankist23.06.11 12:43
Аналогия напрашивается с германским флотом открытого моря. Сами немцы понимали, что в открытом генеральном сражении они скарее всего проиграют, но просто НАЛИЧИЕ этого флота сковывало британский флот, не позваляло ему активнее действовать в мировом океане. Это тоже был чисто политический проект. Как впрочем и ядерное оружие. Ведь НИКТО на самом деле не собирается его применять(это самоубийство), но факт его наличия на корню пресекает развитие целого ряда сценариев.
tux23.06.11 12:50
tankist

Совершенно верно. И еще момент - сейчас идет понемногу передел мира, скоро это будет понятно всем. И всякие корабли могут понадобятся. Кто знает что будет? Не атомными же пулять по воробьям.
Brovey23.06.11 14:01
> tux
tankist
Совершенно верно. И еще момент - сейчас идет понемногу передел мира, скоро это будет понятно всем. И всякие корабли могут понадобятся. Кто знает что будет? Не атомными же пулять по воробьям.
Бинго!
И то что автономка у мистралей месяц, это хорошо, мистрали же не будут плавать одни, там будут и корабли сопровождения %)
Freddy23.06.11 14:45
2 tux Извините за прямоту. Я только что пришёл с работы, и включил ящик. Передают сюжет:
В закрытом военном городе Фокино около года действовала банда - несколько дагестанцев. Они вымогали деньги из военнослужащих, грабили, заставляли брать кредиты. Они не только совершали уголовные преступления, но и влияли на боеготовность в/ч (по тексту).
Вы меня извините ещё раз, но когда я читаю о "проекции силы", Нигерии, бомбардировках 3 стран, замене лидеров на угодных, мне хочется спросить, а Вы не из параллельного Мира? Всё ли хорошо с ощущением реалий ?
Фокино, это от туда Мистраль будет грозить папуасам ? Не так ли?
tankist23.06.11 15:05
Freddy, то-есть сообщение "из ящика" - это не из параллельного мира?Это из реального?))))))
При чём тут этот перл из ящика? То -есть русский "Мистраль" может быть лишён боеготовности "бандой из нескольких дагестанцев"?
Вы всерьёз? Надеюсь это просто полемический ход?
reflect23.06.11 15:24
> tux
tankist
Совершенно верно. И еще момент - сейчас идет понемногу передел мира, скоро это будет понятно всем. И всякие корабли могут понадобятся. Кто знает что будет? Не атомными же пулять по воробьям.
tux, отрадно видеть искренний патриотизм.
Только не понимаю зачем мешать его с популизмом и демагогией. Позволю себе лёгкую корректировку.
_
сейчас идет понемногу передел мира:
сейчас? - известна дата начала течения сего действа? понемногу? - с приложением незначительной части усилий? существуют критерии оценки суммы усилий для признания таковых превышающими меры необходимой защиты нац.интересов и перерастания их в категорию "передел мира"? Согласны, что в зависимости от принадлежности к своим/чужим подлецамм меняются эти критерии?
скоро это будет понятно всем: похвальна тяга предупредить о катаклизме всех) Как вышло так, что Вы уже спрогнозировали и предвидите будущее, а остальные все ещё раскочегариваются?
всякие корабли могут понадобятся: некоторое множество "всякого" количества, очевидно, может не понадобиться. Определиться с данным количеством и характеристиками "всяких" кораблей не этот ли вопрос должны решать конструкторы вкупе с военно-политическим руководством, но не исключительно политическим? Ответ (один из немногих конкретных) есть в статье выше.
Кто знает что будет? - математический аппарат с некоторой погрешностью. Только политики его не спрашивают. Они-то и мысли свои, используя родную речь, не всегда складно формулируют.
Не атомными же пулять по воробьям: дались вами эти нигерийские воробьи, когда в избе сор не выгрести лопатой. Есть задачи решение которых требует последовательного решения многих более мелких, их игнорирование не способствует решению больших задач.
_
Прошу не обижаться, прошу точно излагать мысли в соответствии с фактами.
tankist23.06.11 15:28
Freddy, поймите меня правильно, я не собираюсь навлекать на свою голову Ваш гнев(страшно), просто вот объясните мне, каким образов Ваш пост соответствует действительности и как он связан с "Мистралем". Вот, например, некий чикагский ганстер напал на четвёртого помошника заместителя командира БЧ5 авианосца "Нимитц", заставил его выложить кашелёк и попросил взять для него на своё имя кредит в банке, следует ли из этого, что боеготовность американского 6 флота будет подорвана?
Freddy, я тут шутю, не нападайте на меня. С наступающим Лиго.
tux23.06.11 23:21
reflect



Прошу не обижаться, но я ваш опус оценил лишь только частично, уж очень много букафф и умных слов, настолько, что я даже было подумал, что отстал от жизни, но позже я понял что вы психоисторик. И вы имеете трудности с пониманием термина "передел мира" и хотите чтобы я вам помог выразить его с помощью математического аппарата. С удовольствием помогаю, хоть я и не математик, лемма "двух милиционеров" несомненно подойдет для вашей работы.



Вполне очевидно, что путь несчастного лежит в мусарню, если он справа и слева окружен мусарами, это его пределы. Шанс имеется, если хотя бы один из мусоров кони двинет или серьезно заболеет. А что мы имеем сейчас - в пиндостане кризис, в евросекии победа либерастии. Выводы сможете сделать сами.



И заранее прошу - не благодарите.

Mika71224.06.11 00:07
Ой раскричались. Ой расшумелись.

Прямо как на Московских князей в свое время: увез сундук денег, привез пайцзу какую-то. Ни красоты от нее нет, ни как доспех не использовать. Одно разорение.

Раньше Путин платил дань, покупая трезуры. Теперь Медвед - Мистрали. Завтра ХХХ - китайские фонарики.
Всего то и делов.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи

 Новостивсе статьи rss

» Госдеп одобрил контракт на обслуживание поставленных Украине F-16
» Трамп допустил рецессию в США в краткосрочной перспективе
» ВСУ примут участие в британском параде в честь 80-летия Дня Победы в Европе
» Reuters сообщило о подготовке властями США новых санкций против России
» ХАМАС предложил пятилетнее перемирие, которое отвергли власти Израиля
» Производство автомобилей в мире может сократиться на 2% из-за пошлин США
» Число пострадавших при наезде на людей в Штутгарте выросло до восьми
» В ООН признали, что ВСУ и полиция пытают российских пленных

 Репортаживсе статьи rss

» ФСБ рассекретила данные об убийстве Британией советских пленных 3 мая 1945 года
» ФСБ рассекретила документы о самоубийстве Гитлера
» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025
» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане

 Комментариивсе статьи rss

» Греческий «Щит Ахиллеса» по израильскому образцу: южный фланг НАТО пришёл в движение
» Правда о нейросетях: за ChatGPT стоят фрилансеры за $2 в час.
» Цифровой тигр, бумажный фаерволл: в Южной Корее похищены данные 25 млн абонентов
» Сто дней Трампа: Почему администрация США пытается подгонять переговоры по Украине
» Цвет настроения — Блумберг
» Мы идем своим путем
» Сергей Глазьев предложил способ резко ускорить экономический рост в России
» Минфин может пересмотреть бюджетное правило

 Аналитикавсе статьи rss

» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"