Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Почему "Вызываю Волгу" не работает?
25.02.24 22:18 Армия, ВПК, спецслужбы
Складывается очень странная тенденция. 

Войска Вооруженных Сил Российской Федерации выделили три открытые частоты 149.200(VHF), 449.200(UHF), 49.200 (LB) диапазона, для украинских военнослужащих, которые желают сдаться в плен.
 
Военнослужащий ВСУ выходит на указанной открытой частоте, говорит условную фразу "Вызываю Волгу" и обсуждает условия, время и место сдачи в плен российским солдатам.

Казалось бы, схема простая, и доступная каждому, а распространенность китайских "баофенгов" этому должна способствовать.

И если изначально по схеме "Вызываю Волгу" сдавались сотни военнослужащих ВСУ, то сейчас эпизоды сдачи практически упали до единичных. Что произошло?

За первую половину февраля 2024 года, сдалось 66 человек на всей протяженности фронта, и это еще рост по сравнению с прошлым периодом.
Качество подготовки военнослужащих ВСУ упало. По мобилизации гребут всех подряд, зачастую применяя грубую силу. Мотивация солдат ВСУ резко сократилась. На передовой замечены женские подразделения, которые менее морально устойчивы.

Российские войска усиливают огневой натиск и давление, а ВСУ испытывают острую нехватку личного состава и боеприпасов на многих участках.

Все это должно было обеспечить все более увеличивающийся поток желающих сдаться. 
Частоты "Волги" должны быть забиты переговорами о сдаче в плен, а этого нет? Как так? Почему, что произошло?

Я думаю, ответ прост, мы воюем с врагом, который очень быстро приспосабливается к нашей тактике и адаптируется. Как и мы адаптируемся к тактике врага.

На частотах "Волги" 149.200, 449.200, 49.200 постоянно сидят офицеры РЭР ВСУ и мониторят их в круглосуточном режиме. 
Я думаю, существует даже приказ о прослушивании этих частот в ВСУ.

Как только, кто либо, выходит на этой частоте и начинает договариваться о сдаче, офицеры РЭР ВСУ докладывают офицеру контрразведки. И к желающим сдаться немедленно отправляется ближайшее карательное подразделение ВСУ.

Грубо говоря, военнослужащие ВСУ желающее сдаться в плен еще не успели договорить с "Волгой", а уже прибывают нацисты для предотвращения сдачи в плен и наказания виновных.

Если каратели не успевают, то по подразделению наносится артиллерийский удар (такие случаи также были неоднократно зафиксированы).

Представим, например я - пятидесятилетний старик из Одессы. Я ненавидел Майдан, этих наглых селюков с ворами, которые захватили власть в Украине. Я за дружбу с русскими и союз с Россией. Против всей этой "злочинной влады с кровавым, сумасшедшим клоуном во главе". Я втайне 4 раза писал на "прямую линию с Президентом Путиным", чтобы послал хотя бы одну "Герань" в одесский ТЦК (Територіальний центр комплектування) по адресу Пироговская, 6. Безрезультатно.

В итоге меня выволокли из маршрутки, сначала избили на улице, потом избили в ТЦК, потом избили в учебке. И вот теперь я "штурмовик" на самом передке, в блиндаже под Клещеевкой.

Я с радостью бы перешел на сторону русских. Тем более русские вот они, рядом, в пятистах метрах их окопы.
Но до них не дойти, пулеметы, мины, артиллерия, дроны со сбросами, fpv-дроны, снайпера, все простреливается. И ста метров не пройду, убьют.
Есть рация, а вызвать "Волгу" не могу. 
Это все равно, что встать и на весь фронт проорать "я сдаваться иду". Тут же "Kraken" с третьей линии прилетит. Уж лучше сразу пулю в лоб, это хоть быстро и без мучений, чем в лапы "Кракена" попасть. 
А у меня родные в Одессе остались.
Выходит, выбора то у меня нет?

Получается неприглядная картина, мы сами дали врагу инструмент для выявления трусов, дезертиров, сдающихся в плен и перебежчиков. 
Ему не надо вербовать осведомителей в каждом подразделении, держать штат замполитов, следить за моральным-психологическим состоянием военнослужащих.

Ему надо всего лишь отслеживать три частоты 149.200, 449.200, 49.200, и все неблагонадежные элементы сами выйдут на этих частотах, и сами все о себе расскажут.

Мы собственноручно подарили врагу отличный инструмент предотвращения сдачи в плен личного состава.

Как изменить эту ситуацию?

Я предлагаю вернуться к началу, не пытаться "изобретать велосипед", не искать легких путей. Вернуться к опыту предыдущих конфликтов. И к опыту Мариуполя. 

Ведь самая массовая сдача в плен в этой войне была именно в Мариуполе. Значит, та схема была рабочей.

1) "Золотой час" - выбрать определенный час в сутках, единый для всех. Например, с 12:00 до 13:00 (по Киеву), и объявить его временем для выхода к русским позициям. Без оружия, без предупреждения, обязательно с огромным белым флагом на палке, по старинке. Со своей стороны военнослужащие ВС РФ в "золотой час", не ведут боевых действий на переднем крае линии боевого соприкосновения. А только лишь разведку и уничтожение линий снабжения и подкреплений в тылу ВСУ, в целях недопущения использования "золотого часа" для перегруппировки врагом. Как только "золотой час" заканчивается, ВС РФ возобновляют боевые действия на переднем крае.

При обнаружении сдающегося подразделения ВСУ военнослужащие ВС РФ любыми доступными средствами указывают проход в минных полях на оборонительных рубежах.

Со своей стороны военнослужащие ВС РФ обязуются всех добровольно сдавшихся солдат ВСУ максимально быстро переправить в тыл российских войск, во избежание попадания сдающегося подразделения под удар со стороны ВСУ.

2) "Штурмуют, прячься".
В случае, когда у военнослужащих ВСУ нет возможности выйти к российским позициям. То они дожидаются штурма своих позиций, находят максимально безопасное место, и обозначают его белыми флагами (или несколькими).

В дальнейшем следуют прямым указаниям российских военнослужащих обнаруживших данное укрытие. И выполняют их быстро и точно.
В случае неподчинения, данная позиция уничтожается.

Сдающееся подразделение не должно сопротивляться. Солдаты сдающиеся с пустым БК не могут рассчитывать на снисхождение.

Со своей стороны военнослужащие ВС РФ обязуются всех добровольно сдавшихся солдат ВСУ максимально быстро переправить в тыл российских войск, во избежание попадания сдающегося подразделения под удар со стороны ВСУ.

3) "Категории пленных".
Нужно разделить военнопленных на категории (хотя такое разделение существует, но цель его другая). И это разделение необходимо досконально довести до солдат ВСУ.

"Категория А" - добровольно сдавшиеся солдаты ВСУ. 
Наилучшие условия содержания, наименьшее давление со стороны следственных и надзорных органов. Лояльное отношение. Сигареты и полноценное питание. Категорическое исключение из списков на обмен до конца войны. Разрешенные способы связи с родственниками при первой возможности. Гарантия и содействие возврата по месту жительства на Украину (или любую Европейскую страну), сразу после окончания конфликта, в случае отсутствия выявленных военных преступлений против мирных жителей и военнослужащих ВС РФ. 

(В свое время также на многих немецких солдат подействовала листовка, в которой обещалось, что лично товарищ Сталин гарантирует всем сдавшимся неприкосновенность. (1))

"Категория Б" - военнослужащие взятые в плен в ходе боевых столкновений. 
Средние условия содержания. Менее лояльное отношение. Включение в списки на обмен. Связь с родственниками невозможна, только оповещение. Возвращение на Украину после войны, только после нескольких лет участия в восстановительных работах.

"Категория В" - участники различных нацистский формирований, военные преступники. 
Нелояльное отношение. Худшие условия содержания. Расследование преступлений. Справедливый суд.

То есть, каждый военнослужащий ВСУ должен понимать выгоду или последствия, от выбора того или иного способа сдачи в плен. И стремиться получить для себя максимально выгодные условия, при сдаче.

Главное внушить ему одну определенную мысль, что "у военнослужащих ВСУ есть возможность уйти с этой войны прямо сейчас, сегодня, главное дойти до российских позиций, в определенный временной интервал, и взять этот счастливый билет". И впоследствии вернуться домой, уже после войны.

Можно еще добавить "что солдаты ВСУ нам не враги, наш враг - НАТО. И что вояки НАТО трусливо прячутся за их спинами, боясь сами воевать. И они (солдаты ВСУ) должны уйти, чтобы не мешать нам".

"Нацистский режим на Украине обречен, деоккупация неизбежна. Россия самая мощная в военном плане страна в мире. Спровоцированная война с Россией - была самым большим обманом Украины".

Конечно, в этой схеме, возможно, что-то не учтено (а возможно что-то критическое, что сделает её бесполезной и читатели сейчас поправят меня).

И конечно её нельзя слепо применить на всех участках фронта, ситуация везде различная, и требует индивидуального рассмотрения. Можно, для начала, например, опробовать в Крынках.

Но возможно именно возвращение к традиционным способам сдачи в плен, увеличит количество добровольно сдающихся солдат ВСУ и сохранит жизни по обе стороны конфликта.

1). https://weekend.rambler.ru/other/40551361/

 

RML, RU26.02.24 21:05
" выбрать определенный час в сутках, единый для всех. Например, с 12:00 до 13:00 "

Ну и в "золотой час" над позициями хохла летают коптеры с гранатами, кто релоцируется в сторону ВС РФ - моментально получает сброс. Т.е вы предлагаете решение, которое еще проще решается со стороны врага.

PS Как тут не вспомнить Телеграмм... вот в телеге работают боты, которые инструктируют как сдаться в плен. Читал об этом пару раз.
Колбаска на пару, RU27.02.24 03:04
Может я не сильно следил за статистикой, но что-то не помню, чтобы сдавались сотнями кроме как в первые месяцы СВО, ещё до всякой Волги.

Возможность прослушки и работы контрразведки была известна с самого начала, во-первых. Во-вторых, если подразделение нейтрализуется карателями, то как минимум противника становится меньше, но в тотальные зачистки я что-то не верю. Мало того, если это правда, можно вести радиошоу и от имени подразделений ВСУ запрашивать сдачу в плен, чтобы украинцы накрывали артой свои собственные войска. В целом, думаю эти выкладки не очень серьёзные, а не сдаются массово совершенно по иным причинам.
Колбаска на пару, RU27.02.24 03:07
Если прослушивают определенную частоту по всей линии фронта, то вполне можно сбрасывать агитснаряды с листовками, на которых написана уникальная частота для сдачи хоть конкретно в этот день на этом участке, можно хоть с дрона сбрасывать прямо в траншеи, заколебутся прослушивать. А на золотой час противник может либо посылать дронов, как написано выше, либо утюжить артой, либо планировать наступательные действия или ротацию/снабжение, коли можно безопасно передвигаться
edskin, RU27.02.24 09:50
Может стоит зафлудить эфир на этих частотах ложными сдачами в плен. Два плюса, сначала хохлы своих перестреляют, а потом настоящую сдачу в плен пропустят. Мы то будем знать, какая сдача настоящая, а какая нет.
Spaco, UA27.02.24 10:43
> Колбаска на пару
Если прослушивают определенную частоту по всей линии фронта, то вполне можно сбрасывать агитснаряды с листовками, на которых написана уникальная частота для сдачи хоть конкретно в этот день на этом участке, можно хоть с дрона сбрасывать прямо в траншеи, заколебутся прослушивать. А на золотой час противник может либо посылать дронов, как написано выше, либо утюжить артой, либо планировать наступательные действия или ротацию/снабжение, коли можно безопасно передвигаться
Да, здравая мысль.
Скажем, раз в неделю сбрасывать над локальным участком листовок с указанием актуальной (+/- пара дней) произвольной и уникальной частоты, оговоренного маршрута и условиями сдачи. А т.к. работает вражеская РТР, то эта частота не для предварительной связи, а для непосредственного контакта, когда почти подошли к заранее указанному району. При таком подходе можно связываться и на стандартных частотах, но использование нестандартных даст небольшую фору по времени- пока выявят активность, подымут запись эфира и поймут что именно происходит, разведают ситуацию, выдадут целеуказания для поражения - это все время, за которые можно завершить маневр и уйти с точки удара.
Другое дело, что перед выходом на точку их модулируют "русские за твою голову получат деньги", "у нас всегда висит наш дрон- мы все видим", "все частоты прослушиваются", "ты должен, присяга, тюрьма, родственики, содержать семью, позор, украина або смерть" и т.п. Естественно, даже если и хотят - десять раз подумают. А определяющий момент в этом всем "страх" и "безысходность" (если не чужие, то свои - осталось только молиться, авось пронесет). Таким образом, если с нашей стороны будет продуман работающий механизм, который будет людьми в окопах с той стороны понятен и распознан как "относительно безопасный" - то их предварительное запугивание как раз таки будет очень сильно играть на нас, т.к. человек инстинктивно хочет выскользнуть из под двух огней.
Пожалуй, самым действенным оружием будет честность. Перед нашим штурмом сбрасывать листовки (не по рации - перехват) с предупреждением "в ЧЧ:ММ начнем штурм, птичек ВСУ предварительно задавим РЭБ. Если тихо будете сидеть в норке- гарантируем жизнь. Будете стрелять - следующий штурм начнем без предупреждения. Если согласны на условия, готовы в плен - выложить рядом с окопом условный знак, например круг диаметром 2м. из мусора". Если на этапе начала выдвижения (без цели штурма- тест реакции) в их сторону будет тишина - понятно их согласие на эти условия, если же начнут стрелять- тоже понятно, что делать в другой раз. Людей в окопах меняют, даже если эти стреляли- повторять попытки раз в неделю, месяц.
И еще раз, они на этапе договора должны осознать возможность безопасности для себя, поверить в это.
Договариваются с людьми, убивают врага. Пока разговариваем, ни в коем случае не демонстрировать свое личное мнение, пренебрежение, превосходство, угрозы и т.п. иначе это будет камень на их чашу весов- подозрительность и опасение. Это война, на войне убивают- такова жизнь, но если уж разговаривать - то открыто и честно. Никаких "молочных рек", как есть - они это понимают и, если осознают что им не лгут, будут готовы рискнуть. А мы должны понимать, что они прочли условия (выложили условный знак).
edskin, RU27.02.24 11:25
Пожалуй, самым действенным оружием будет честность. Перед нашим штурмом сбрасывать листовки (не по рации - перехват) с предупреждением "в ЧЧ:ММ начнем штурм, птичек ВСУ предварительно задавим РЭБ.
Найдется кому из хохлов сообщить начальству о намечающемся штурме. Будут готовиться, а нам это надо? Иду на вы как-то несерьезно.
Spaco, UA27.02.24 11:32
2edskin Вы пропустили некоторые детали: "следующий штурм начнем без предупреждения", "мы должны понимать, что они прочли условия", "без цели штурма- тест реакции"
А Вы что предлагаете?
Наши в любом случае осуществляют разведку. В том числе "разведку боем". Если наши идут вперед (если такое было условие), а им навстречу вышел оппонент - договор работает (обоюдность). Если же условные "реверансы" с обоих сторон не выполнены, значит делаем вывод.
Необходима обоюдо понятная система взаимных безопасных действий, своеобразный ключ развития ситуации, которые на каждом из шагов демонстрируют подтверждение договоренности. Они видят ожидаемое, мы видим ожидаемую реакцию - переходим к следующему шагу, и так до полного выполнения договоренности и ухода с позиций.
edskin, RU27.02.24 12:46
Т.е. погибшие в первом штурме из за предупредительного реверанса - это пустяк? Какие реверансы с бандеровцами? Это звери низшего пошиба.
Я предлагаю выходить на этих частотах от имени конкретных опорников хохлов чтобы забить эфир и мозги следящих за частотами со стороны противника. Они ведь не знают, какое сообщение настоящее, а которое нет.
edskin, RU27.02.24 12:52
Партизаны в ВОВ, чтобы немецкие овчарки не могли обнаружить закладку под рельсами, сначала не могли найти решение, т.к. собаки очень хорошо чувствуют запах взрывчатки. Решили проблему просто - посыпая кусочками тротила как можно больше мест вокруг закладки. Забили ложными сигналами носы собак.
Spaco, UA27.02.24 13:43
2edskin "Это звери низшего пошиба"
С таким то подходом, кто вы есть, и зачем здесь пишите?

Конкретный контекст - развить озвученную в статье проблематику и выдать предложения как оппонентов вытянуть с окопов, а нам с меньшими потерями по людям, технике и времени прийти к миру.
Вы же предлагаете внести дополнительный хаос и окончательно похоронить и без того хилый росток стремного, но понятного взаимодействия. Наверняка, радиоигры там идут в полный рост, но ваше предложение не решает вопрос по облегчению сдачи в плен.
Еще раз. В случае неопределенности ситуации и риска для жизни, большинство людей будут "ничего не делать". Выдернуть человека из статики текущей безопасности (окоп, блиндаж и т.п. это текущая безопасность, проверенная временем нахождения там) - необходима надежда, понятный алгоритм действий с приемлемым итогом, который в долгосрочной перспективе более приемлем, чем дальнейшее нахождение в текущей ситуации.
edskin, RU27.02.24 13:52
Идите проверьте, кто такие бандеровцы. Фото польских детей не всплывает в памяти, которых примотали колючкой к дереву? Или горловской мадонны? Или вокзал Краматорска?
Изумительный.
Spaco, UA27.02.24 15:13
И...? Автоматически все кто на ЛБС- бандеровцы?
Предлагаете загеноцидить всех "кто не спрятался", и пока будете заняты псевдоместью пусть со второй-третьей линии, как раз таки мрази, пусть успеют убежать за бугор?
Мои коллеги, из ... и ..., которых загребли и фиг пойми где они теперь - скажут вам "человеческое спасибо" за такой подход, если выживут и потом встретят. И, думаю, даже не будут пробовать объяснить, кто такой бандеровец.
edskin, RU27.02.24 16:27
Каких ваших коллег загребли? Вы то откуда пишите? Кто ваши коллеги?
А в всу не все бандеровцы, но достаточно одного в опорнике чтобы остальные не рыпались.
ale19547797, RU27.02.24 17:35
Кроме золотого часа все и так работает. Видео полно, что сидельцы по мелким окопам и норам не сопротивляются, а по команде выползают и бегут в плен. Причем свои же и начинают пытаться их накрыть артой или сбросами угробить. Золотой час - очень тупая идея. Понятно что в час тишина противник только и будет максимально стрелять и атаковать под прикрытием такого "перемирия".
Ну и в целом, как бы это неприятно не звучало, но озвучу снова - а раньше ты где был, сдающийся? За 10 лет(!!!) не смог уехать, спрятаться, в конце концов просто пристрелить военкома как собаку. Вот тебя загребли и ты сидишь в окопе и не можешь пристрелить упоротого, который идет, чтобы тебя арестовывать и грохнуть по причине твоего выхода на частоту Волга. Ну и кто тебе злобный Буратино после этого? Может еще каждому ковровую дорожку расстелить и личную пенсию назначить?
Так что все эти очень слезливые статьи и посты про "они не виноваты, они просто сидели тихо по хатам и надеялись что пронесет" - это глупость. Хатаскрайников 10 лет предупреждали, что их хата загорится первой.
P.S. Довольно часто всплывают кадры видеоконтроля таких сдач и часто идут самые разные "нюансы" от попыток сдающихся кинуть гранату (и их просто тут же пристреливают за резкое движение), так и расстрела явно безоружных сдающихся нашими бойцами (это тоже есть, отрицать бессмысленно). При всей неоднозначности последних действий наши особой ответственности не несут (не слышал о каких-то уголовных делах по данному поводу) - и это правильно.
Колбаска на пару, RU27.02.24 18:07
Перечитал комментарии, много гипотетических идей, которые либо и так реализуются, либо нет и не будут из-за бессмысленности или же опасности. Но пришла в голову мысль, что стимулировать сдачу можно достаточно просто, назначив награду за живых пленных, по аналогии с подбитой и захваченной техникой. И также донести до солдат противника, что они представляют ценность живыми.

ale, там где расстрелы безоружных, зачастую нужно ещё понять, по какой причине они безоружны. Возможно они двумя минутами ранее или в предыдущем штурме застрелили нашего бойца и сдались после того, как у них закончились патроны.
ale19547797, RU27.02.24 18:19
> Колбаска на пару
Перечитал комментарии, много гипотетических идей, которые либо и так реализуются, либо нет и не будут из-за бессмысленности или же опасности. Но пришла в голову мысль, что стимулировать сдачу можно достаточно просто, назначив награду за живых пленных, по аналогии с подбитой и захваченной техникой. И также донести до солдат противника, что они представляют ценность живыми.
ale, там где расстрелы безоружных, зачастую нужно ещё понять, по какой причине они безоружны. Возможно они двумя минутами ранее или в предыдущем штурме застрелили нашего бойца и сдались после того, как у них закончились патроны.
По первому - в целом более-менее согласен. Привел поголовье - получил награду.
По второму - да, ситуации самые разные. Довольно много и описанных Вами случаев. Но наверняка были и ситуации, когда по той или иной причине по умолчанию не хотят брать пленных из каких-то личных побуждений. К примеру тех же азовцев донецкие не берут никогда, если и попадаются в плен - то другим частям. Я о другом хотел сказать - наказаний за расстрел на передовой пленных нет и в принципе быть не должно. Они противники, причем не важно, хотели они на фронт попасть или нет. Попали - значит виноваты по умолчанию. И если повезет выжить - хорошо, не повезет - их проблемы.
Teichmann, BY27.02.24 19:12
Нет, премия за пленных может спровоцировать на излишне рискованные действия. Важнее сохранить своих людей, а не брать пленных. Но совершенно логично возникает мысль, что можно платить за сдачу в плен без сопротивления. И далее маркетинговые ходы типа "приведи друга" (добровольно или силой), и т.д. Хотя, это наверное уже используют.
Термит, RU27.02.24 20:49
> Teichmann
. Но совершенно логично возникает мысль, что можно платить за сдачу в плен без сопротивления. И далее маркетинговые ходы типа "приведи друга" (добровольно или силой), и т.д.
Типа, жизнь за сдачу в плен - это уже недостаточно? Нужно ещё и денег заплатить? А ничего не треснет у хероев?
ale19547797, RU27.02.24 20:59
> Термит
> Teichmann
. Но совершенно логично возникает мысль, что можно платить за сдачу в плен без сопротивления. И далее маркетинговые ходы типа "приведи друга" (добровольно или силой), и т.д.
Типа, жизнь за сдачу в плен - это уже недостаточно? Нужно ещё и денег заплатить? А ничего не треснет у хероев?
В целом не такая уж и плохая идея. Жизни наших бойцов, которые могут пострадать, выковыривая этих хатаскрайников из-под земли, ценнее будут.
В конце концов за сдачу припрятанного или найденного оружия на очищенных землях дают деньги с самого начала СВО. Механизм по сути тот же
Главный Злодей, RU28.02.24 01:21
=== И если изначально по схеме "Вызываю Волгу" сдавались сотни военнослужащих ВСУ, то сейчас эпизоды сдачи практически упали до единичных. Что произошло? ===
Произошло не произошло, а сдаются в плен сейчас в куда более товарных количествах, чем год-полтора назад.

Ведь самая массовая сдача в плен в этой войне была именно в Мариуполе. Значит, та схема была рабочей.
Та схема была - контингент из злобного и трусливого навозского ссыкла, которое зажали в крысиный угол. Не нужно переоценивать готовность загнанной крысы остервеневать и сражаться. То крыса, а то - злобное и трусливое навозское ссыкло. Которое за трусливость и ссыкливость хренососят даже пибрытымы (что характерно, сами сдристнувшие в канаду). По-хорошему, этот контингент в плен бы и не брать особо. Но в Мариуполе решили придержать ресурсы на невзятие в плен (и, как выяснилось далее, резон придержать ресурсы на длинную дистанцию вполне себе был). А в Авдеевке и сопредельных направлениях, по некоторым слухам, уже не так придерживают. Из тех соображений, что там скопилось самое отборное зверьё, 10 лет кровопийствовавшее. Поэтому вот именно сейчас мало сдаются не потому, что сдаваться трудно и неохотно, а потому, что их стараются мало оставлять. А те, которым посчастливливается - сдаются как раз столь же бодро и весело, сколь и в самом начале.

Но пришла в голову мысль, что стимулировать сдачу можно достаточно просто, назначив награду за живых пленных, по аналогии с подбитой и захваченной техникой. И также донести до солдат противника, что они представляют ценность живыми.
Интереснее вбросить идею, что пропуском через кордон будет предъявление срезанного с организма партака с фашистской наколкой, или иного аналогичного свидетельства, что минимум одним нациком на свете стало меньше. И вбрасывать её агитснарядами, с разбросом листовок с картинками, пояснениями, занимательной информацией о стратегии и тактике боротьбы с заградотрядами. Есть подозрение, что тогда движуха пойдёт значительно бодрее, и значительно более интересная, чем сдавание в плен.
veldinc`, RU28.02.24 11:37
Могу рассказать исходя из собственного опыта. Массово сдавались в 2014-15 гг., причем и рядовые, и командиры. Иногда действительно десятками. И без всякой "Волги". Просто выходили и сдавались. Или прятались в подвалах, в лесах и т.д., а потом выходили и сдавались. Тогда многие считали, что после Крыма наши зайдут на Новороссию и не видели смысла воевать. В 2022-м и позднее такой массовой сдачи на наших участках не было. Хотя те, кто хотел - сдавались. Один боец ВСУ выпрыгнул из лодки в Днепр во время попытки переправиться, доплыл до нашего берега и сдался. В лодку попала мина. Еще двое ночью переплыли сами и сдались. А вот то, что заградотряды из бандеро-нациков и западенцев расстреливают за желание сдатья - это да, правда. Как и то, что часто добивают своих 300-х...
mcf, RU28.02.24 12:02
Время еще не пришло. Сейчас они еще надеются на помощь Запада и собственные силы. После сокрушения Авдеевки и отказа США от финансирования эти надежды сильно упали. Плюс новый контингент собирают с улиц, зачастую насильно, и это совсем не мотивированные бойцы, а скорее наоборот. Большинство мотивированных успешно утилизировали и продолжают утилизитовать.
Пока там их успешно зомбируют из телеящика и всех углов укронета и пока они в это венрят никакие волги работать не будут. А заработают когда наши покажут реальный успех на поле боя. И уже показывают.
Giotoo, RU28.02.24 15:46
> RML

Ну и в "золотой час" над позициями хохла летают коптеры с гранатами, кто релоцируется в сторону ВС РФ - моментально получает сброс. Т.е вы предлагаете решение, которое еще проще решается со стороны врага.

PS Как тут не вспомнить Телеграмм... вот в телеге работают боты, которые инструктируют как сдаться в плен. Читал об этом пару раз.

Попробуйте подсчитать, уважаемый RML... сколько "коптеров с гранатами" нужно, чтобы контролировать 2 тысячи километров линии фронта... а потом умножьте это число на два... потому что контролировать надо в течение часа... а стандартное время полета DJI Mavic3... 46 минут...
Нет... эта задача... гораздо сложнее, чем контролировать радиоэфир...

"Время тишины" для выхода к российским позициям... как и "коридоры безопасности" нужны... и они периодически организовываются, хотя и с трудом... другой вопрос можно ли сделать единое время по всему фронту... наверное нет...

Касательно использования "бота в телеграмме"... Вы наверное знаете, что у "насильно мобилизованных" (если я правильно понял автора, речь в статье идет именно о них)... отбирают телефоны сразу на пункте комплектования... поэтому зачастую они даже не успевают сообщить родственникам о факте мобилизации... поэтому большинство их них не сможет воспользоваться "ботом"...
(кстати практика изъятия личных мобильных смартфонов... широко распространена в ВСУ... телефоны изымают даже в элитных бригадах... как это например было сделано перед наступлением на Запорожском фронте)...

Поэтому вариант... предложенный уважаемым Spaco... с использованием "листовок с подробным описанием процесса сдачи в плен на данном участке фронта"... возможно был бы более эффективен...

Подразделения ВСУ очень сильно стали отличаться друг от друга... и чем дальше, тем больше различий... уже приходит информация... что на некоторых участках фронта обнаружены подразделения ВСУ с минимальным комплектом экипировки... на первой линии обороны...
Естественно у таких подразделений и у желающих сдаться... должен быть безопасный способ (настолько, насколько это возможно) сделать это...

И, как правильно замечено, это не "война русских с украинцами"... украинцы лишь жертвы собственной глупости в этой войне... ставки гораздо выше... и решается сейчас гораздо больше, чем просто будущее Украины...
Поэтому надо стремиться к минимизации потерь при максимизации результата... и совершенствование процесса сдачи в плен... один из путей...
RML, RU28.02.24 16:28
> Giotoo
> RML

Ну и в "золотой час" над позициями хохла летают коптеры с гранатами, кто релоцируется в сторону ВС РФ - моментально получает сброс. Т.е вы предлагаете решение, которое еще проще решается со стороны врага.

PS Как тут не вспомнить Телеграмм... вот в телеге работают боты, которые инструктируют как сдаться в плен. Читал об этом пару раз.

Попробуйте подсчитать, уважаемый RML... сколько "коптеров с гранатами" нужно, чтобы контролировать 2 тысячи километров линии фронта... а потом умножьте это число на два... потому что контролировать надо в течение часа... а стандартное время полета DJI Mavic3... 46 минут...
Нет... эта задача... гораздо сложнее, чем контролировать радиоэфир...

"Время тишины" для выхода к российским позициям... как и "коридоры безопасности" нужны... и они периодически организовываются, хотя и с трудом... другой вопрос можно ли сделать единое время по всему фронту... наверное нет...

Касательно использования "бота в телеграмме"... Вы наверное знаете, что у "насильно мобилизованных" (если я правильно понял автора, речь в статье идет именно о них)... отбирают телефоны сразу на пункте комплектования... поэтому зачастую они даже не успевают сообщить родственникам о факте мобилизации... поэтому большинство их них не сможет воспользоваться "ботом"...
(кстати практика изъятия личных мобильных смартфонов... широко распространена в ВСУ... телефоны изымают даже в элитных бригадах... как это например было сделано перед наступлением на Запорожском фронте)...

Поэтому вариант... предложенный уважаемым Spaco... с использованием "листовок с подробным описанием процесса сдачи в плен на данном участке фронта"... возможно был бы более эффективен...

Подразделения ВСУ очень сильно стали отличаться друг от друга... и чем дальше, тем больше различий... уже приходит информация... что на некоторых участках фронта обнаружены подразделения ВСУ с минимальным комплектом экипировки... на первой линии обороны...
Естественно у таких подразделений и у желающих сдаться... должен быть безопасный способ (настолько, насколько это возможно) сделать это...

И, как правильно замечено, это не "война русских с украинцами"... украинцы лишь жертвы собственной глупости в этой войне... ставки гораздо выше... и решается сейчас гораздо больше, чем просто будущее Украины...
Поэтому надо стремиться к минимизации потерь при максимизации результата... и совершенствование процесса сдачи в плен... один из путей...


А что у хохлов на всей территории нет коптеров? Есть.
И со сбросами и разведовательные.

Еще вопрос, Россия может сообщить о "часе тишины", а бандеры его будут соблюдать? Нет.
Даже если много коптеров нет, ну допустим, но найдется коптер для мониторинга позиций т.е кто снялся и отправился в плен - артиллерия может отрабатывать. Или скажете у них на все км не хватает стволов?

У кого то отбирают смартфоны, у кого то нет, о чем свидетельствуют разные видео... у командиров не отбирают, на позиции отдельно взятый хохол не может просто так взять и уйти, остановят т.е решение должно быть целое на отряд. И у кого то на отряд найдется телефон. Да и отнять могут в хохлятском военкомате, а далее его уж точно можно приобрести.

PS
Пленный ВСУшник: я сдался в плен через Telegram-канал, чтобы остаться живым
Украинский пулеметчик Николай Ягорницкий рассказал, что сдался в российский плен с помощью специального аккаунта в Telegram, адрес которого был указан в разбросанных листовках.
В плен военный сдался в ноябре после того, как переправился на левый берег Днепра на Херсонщину. По его словам, попав под обстрелы российских войск он увидел "реальный ад", после чего принял решение сдаться.
«

"Были раскиданы листовки, на которых было написано, как правильно сдаваться. Я поднял (одну), зашел в аккаунт, написал FreeSoldier, и парни подошли, помогли мне сдаться правильно, чтоб не поранили мне ничего... Чтоб я был живой и здоровый",

Колбаска на пару, RU29.02.24 17:57
> Teichmann

> Нет, премия за пленных может спровоцировать на излишне рискованные действия. Важнее сохранить своих людей, а не брать пленных. Но совершенно логично возникает мысль, что можно платить за сдачу в плен без сопротивления. И далее маркетинговые ходы типа "приведи друга" (добровольно или силой), и т.д. Хотя, это наверное уже используют. 

----------------





Я когда написал, сразу же и подумал, что это может быть опасно, но с другой стороны подбивать вражеский танк не менее опасно, а бойцы наверняка предпочтут сохранить свои жизни сейчас чем получить небольшой бонус когда-то по возвращении, так что относиться к пленным будут со всей осторожностью, не рискуя излишне. Тут скорее закрывается вопрос обузы - пленных нужно куда-то выводить, следить за ними, оказывать медицинскую помощь и транспортировать. Если боец устал, ему может быть проще нажать пару раз на спусковой крючок и избавить себя от проблем... В этом случае денежный бонус может дать одну лишнюю причину сохранить пленному жизнь
Teichmann, BY05.03.24 13:15
Да, всё выродилось в игры спецслужб вокруг канала связи. Канал же изначально был открытый, так что следовало ожидать такого развития событий. Конечно, простые люди, солдаты не имеют навыков выиграть в этой игре, могут надеяться только на удачу.
А ситуацию можно развивать дальше... Можно, наверное, сбрасывать дронами на украинские позиции запрограммированные и замаскированные рации, которые будут выдавать в эфир ложные сигналы о сдаче в плен. Пусть дергаются. Раз они так чувствительны к "изменникам".
Ну, можно голоса подделывать
AndreyGoose, UA05.03.24 17:23
Вы бред господа несёте!!
1) На передовой, если человек задаст вопрос:" Пойдёшь пленных брать? ", ему у виска молча покрутят.
2) в Вагнере брать пленных было лишь на совести тех, кто их берёт, но задачу постоянного движения вперед никто не отменяет при этом.
3) в МОРФе реально просят брать пленных и даже ордена за взятие дают, но практически это нереально по причинам не скажу каким. (Это часть гражданской войны, кто понял, тот вопросов не задаст).

Реальная история: пришёл местный ублюдок на позиции соседей и сказал дословно:"пацаны, продажная любовь, девочка, 8 лет, брать будете? ".
Внимание вопрос: - сколько минут этот ублюдок прожил после этого?

Не братья они нам, и это не моё только мнение.
А укропы взаимно наши завалили позиции бумажками со словами " сдай русского, получи деньги на карту".
У наших особистов тут работы непочатый край, дай Бог им здоровья в этой области".
На учёбе и тренировках многие хихикали и отлынивали, а через 1.5 месяца приезда сюда много подошло ко мне лиц и говорили спасибо за ту учёбу.
Spaco, UA06.03.24 10:34
Андрей, на месте видней конечно, но есть разница между "трофеем" - отстреливался но попал в плен и "договором" - заранее оговорили условия и они контролируемо ушли со своих позиций. В первом случае - понятно что "как уж получится". Но интересен второй вариант - как создать условия, когда оппоненты не стреляют, а принимают правила игры т.к. нам это экономит силы штурма конкретно здесь и сейчас.
Понятно, что их сильно модулируют и минимальная стратегия "посижу, авось пронесет" (а не валим - смысла сидеть нет), но реальность то мозги вправляет. Понятно, что близость смерти мозги может "вправить" и в противоположную сторону - раскрыть внутреннюю тварь в человеке, и это даже "более ожидаемое развитие событий", по сравнению с "подумать и принять альтернативу".
Но в том то и дело, что всех, сколько то там осталось миллионов, не перестрелять, да еще с учетом что это обоюдный процесс. Необходимо думать, что с этими людьми делать дальше, уже сейчас.
Очень важным моментом является внушение и демонстрация неизбежности поражения. Оппоненты сопротивляются т.к. у них есть надежда на победу "весь мир с нами", "США-НАТО за нас" и т.д. Очень важно не создавать условий "прижатой в углу крысы" - "всех убьем, без базара" - такой посыл не оставляет им иного выбора как отстреливаться и огрызаться до последнего.
Иными словами, у каждого свой опыт, мнение, эмоции и текущие условия, но кроме этого должна быть и согласованный, внятный, понятный, официальный посыл, доведенный до башки каждого оппонента в окопе.
Всегда есть варианты. Сдался сам - разоружили, стяжкой руки связали, дали пинок "иди туда, там встретят, коптер присмотрит" или оставили связанными "на обратном пути подберем".
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Нигер изъявил желание купить у России оружие
» Хуситы заявили о нападении на американский эсминец
» Росстат: Промпроизводство в РФ в первом квартале выросло на 5,6%
» Выступление Александра Лукашенко на Всебелорусском народном собрании: Главное
» Сокрушительное падение прибыли Tesla произошло в первом квартале 2024 года
» На случай войны в Европе: Швеция реанимирует электростанцию в Мальмё
» Комплексы РЭБ в зоне СВО эффективно перехватывают переговоры ВСУ и глушат связь
» ЦАР изучает российскую военную практику на Украине, заявили в Банги

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"