Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Трамп заявил, что США готовы продавать России нефть
Европейские страны выпустили заявление из-за притязаний США на Гренландию
Госдеп объявил Западное полушарие зоной интересов США
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Василисса07.10.15 10:45
> shumer
Анализировать - конечно, истерически кликушествовать - не знаю. Впрочем, не мне решать.

Эмоционально мне тоже не нравится, что мы признали эту власть. Мне неприятно смотреть, как Путин жмет руку П-ко. Но, при наличии украинской трубы и тысячи других связей, я не вижу варианта нам встать в позу - с Киевом больше не разговариваем.

Где-то, примерно, также. Тоже хочется признания ЛДНР, помощи, восстановления нормальной жизни, но это видно с моего дивана, а какая открывается картина с кремлёвской стены, даже представить не могу.

Отнесли выборы - плохо, но отнесли на пару месяцев всего (21 февраля). Укры успеют выполнить всё на них возложенное? Им установлен новый срок, скорее всего, последний, после чего выборы неминуемы, как, думаю, и признание их Россией со всеми вытекающими последствиями, и пусть попробуют (а оне попробуют) Олланд с Меркель отвертеться.
timoha07.10.15 10:53
> shumer
Да на Украине до конца еще далеко, еще только все начинается: ссылка
С "лентой" как с женщиной. Послушай и сделай наоборот. Так и тут раз пишут про третий майдан, значит его не будет.
Кто его финансить то будет? и организовывать? Смешно.
shumer07.10.15 11:00
> timoha
Так и тут раз пишут про третий майдан, значит его не будет. Кто его финансить то будет? и организовывать? Смешно.
Для того чтобы раскачать стабильное общество нужно много усилий, внешнее воздействие. Но Украина давно нестабильна. Много недовольства, много оружия. Очень опасно, что разделение везде идет почти 50 на 50. Например, у Порошенко и ближайшего конкурента, непотопляемой Юли, почти равные проценты. Недавно видел статистику, что сторонников и противников восстановления отношений с Россией тоже примерно поровну. Это значит, что ни одна из сторон не сможет победить вчистую, и высок риск привлечения силовых аргументов.
ДнК07.10.15 11:04
> argus98
> Трибалты все дружно и весело проголосовали за независимость от СССР. Который на тот момент ещё существовал. Если кто-то думал, что это игра такая - пусть почаще смотрится в зеркало. Чтобы знать, как выглядят "лАпухи" и идиоты.

Извиняюсь за комментарий не по теме статьи. Если в трибалты также включили русских проживающих в прибалтике, то на будущее учитывайте следующую информацию (% антисоветчиков среди русскоязычного населения не в счёт, они были по всему СССР):

Поддержали ли русские отделение Латвии от СССР?:

"Представленные данные демонстрируют, что утверждение о поддержке выхода Латвии из СССР со стороны значительной части русскоязычных не имеет под собой оснований.

Эта ошибочность строится на неверных подсчётах: большинство берёт за основу только тех, кто принимал участие в голосовании, из которых 73,68% голосовали "за", тогда как доля латышей в населении республики была намного меньше. Исходя из этого, вывод, что кроме латышей также и значительное количество русскоязычных голосовало за независимость, представляется довольно логичным. Однако если же рассматривать голосование от всех избирателей, то доля голосов "за" сокращается до 64,51%, и здесь уже становится абсолютно ясно, что русскоязычных, голосовавших за независимость Латвии, было абсолютное меньшинство.

Анализ результатов голосования показывает, что большинство русскоязычных (45%) голосовали против независимости, а 29% – вообще не принимали участия в голосовании или целенаправленно портили бюллетени. Независимость поддержали лишь 26% русскоязычных, что составляло примерно 11% от всего тогдашнего населения Латвии."

www.rubaltic.ru/article/kultura-i-istoriya/02032015-LatSSR/
Melmelif07.10.15 11:22
По поводу Юлии ссылка

Как бы ее в Гонудрас не отправили :)

Simferopol07.10.15 11:27
Монстро.
Да Вы забыли что ли кто нами правит? Олигархат. Те же бояре. А мечты про хорошего царя которому не докладывают это просто мечты.
Про Новороссию уже и слова и нет.
timoha07.10.15 11:30
> shumer
> timoha
Так и тут раз пишут про третий майдан, значит его не будет. Кто его финансить то будет? и организовывать? Смешно.
Для того чтобы раскачать стабильное общество нужно много усилий, внешнее воздействие. Но Украина давно нестабильна. Много недовольства, много оружия. Очень опасно, что разделение везде идет почти 50 на 50. Например, у Порошенко и ближайшего конкурента, непотопляемой Юли, почти равные проценты. Недавно видел статистику, что сторонников и противников восстановления отношений с Россией тоже примерно поровну. Это значит, что ни одна из сторон не сможет победить вчистую, и высок риск привлечения силовых аргументов.
Не знаю кого там поровну, но у "сторонников восстановления отношений с Россией" нет сколько бы то ни было значимой политической силы. Они в нынешней Руине - зеро. Проведена огромная работа, чтобы они нулем и остались.
Вон уже сербы стали забывать кто бомбил белград и потихоньку ложатся под США, а вы про сторонников России в украине что-то вещаете )))
Руинцы с русскими разосрались окончательно, как кода-то поляки :)
shumer07.10.15 11:53
> timoha
Не знаю кого там поровну, но у "сторонников восстановления отношений с Россией" нет сколько бы то ни было значимой политической силы. Они в нынешней Руине - зеро.
Сторонники и есть сама по себе политическая сила, которая проявляет себя на выборах. "Оппозиционный блок", который собрался из остатков "Партии регионов" имеет 6 процентов, что сопоставимо с фаворитами - блоками Порошенко и Юли, у тех по 11. Может быть вы имеете ввиду военную силу? Так её полно у Правых, они Порошенко и Ко с удовольствием порвут. А если Правые объединятся, то и по политической поддержке они сравняются с П-ко и Юлей.
argus9807.10.15 12:19

> ДнК - спасибо за подтверждение моих слов:

а) 26% "за" независимость - теперь они независимы
б) 29% думали, что это игра такая - теперь могут смотреться в зеркало
26% + 29% == 55%

Попробуйте сравнить с голосованиями в Крыму и Приднестровье

ps А чЁ только про Латвию?? - я ведь про всю Трибалтику

ДнК07.10.15 14:06
argus98, Вы читаете между строк и играете цифрами, чтобы оправдать смысловую нагрузку изначального сообщения.

> а) 26% "за" независимость - теперь они независимы

Вчитайтесь внимательнее: лишь 11% от общего числа населения Латвии русскоязычных высказались "За". Причём в русскоязычные записывают и белорусов и украинцев и казахов и т.д., т.е. не латыши. 11% укладывается в +- стандартный % антисоветчины, или белоленточных на современный манер.

> б) 29% думали, что это игра такая

На 1991 год в Латвии проживало 2 658 161 человек ( ссылка ), из них 1 666 128 имели право голосовать, т.е. примерно 63%. Т.е. 37% лишены права голоса. Безусловно костяк голосовавших состоял из моноэтнических граждан - латышей и результат опроса мог предсказать даже ребёнок, без учёта того, что никто не контролировал подсчёт голосов. Предположу, что из 29% многие либо не смогли проголосовать по бытовым причинам, либо посчитали высказать этим свой протест, либо побоялись. Согласитесь, что люди того времени были менее подкованы политически и геополитически, чем сейчас, а задним умом дела не поправишь.

> Попробуйте сравнить с голосованиями в Крыму

Попробуем. Крымская АССР - 54,19% "За" на вопрос "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?", причём этнический состав Крыма в пользу русских ( ссылка ). Т.е. если сравнивать с общим % русских и русскоязычных проголосовавших "За" в Латвии, по аналогичному вопросу, результат был не в пользу крымчан. К Приднестровью вопросов нет по вопросу о сохранении СССР, но был и последующий референдум "1 декабря 1991 года состоялся первый референдум о независимости Приднестровской Молдавской Республики. В голосовании приняло участие 78 % избирателей, "за" проголосовали 97,7 % участников референдума." ( ссылка ). Мои сравнения говорят лишь о том, что в обществе в то время царила неопределённость и накладывать штампы на кого-то конкретного я бы не стал.

> А чЁ только про Латвию?? - я ведь про всю Трибалтику

А потому что этнический состав республик был разный - "В 1991 году в Латвии проживало примерно 48 % представителей национальных меньшинств, в Литве — примерно 20 %, а в Эстонии — примерно 40 %" ( ссылка ), Латвия была в худшем (с точки зрения нациков) положении, Литва в наилучшем. Да и выводы о поведении русских и русскоязычных в прибалтике можно сделать на примере одной из республик, распространив вывод на остальные приняв во внимание статистическую погрешность.
-sosed-07.10.15 14:39

Проведение выборов в ЛНДР, в запланированом виде имело смысл возможно для самих республик, для всего остального мира, включая Украину и Россию они были бессмыслены в плане непризнания результатов. О чём было объявлено ещё в момент анонсирования. И не важно на чьей стороне личное мнение каждого. Зато теперь украинское правительство обязано сделать ответную уступку. Интересно какую. Но я рад что уже не стреляют. А что до объявления победы в украинских СМИ. Так республики остались на месте, линию раздела никто не отменил.

shumer07.10.15 15:13
> -sosed-

Зато теперь украинское правительство обязано сделать ответную уступку. Интересно какую.


Все уступки давно озвучены. Сомневаюсь, что нынешняя киевская власть на них пойдет, но это уже будут проблемы киевской власти.
timoha07.10.15 15:16
> shumer "Оппозиционный блок", который собрался из остатков "Партии регионов" имеет 6 процентов, что сопоставимо с фаворитами - блоками Порошенко и Юли, у тех по 11.
6% и 94% это никак не поровну.
shumer07.10.15 15:27
> timoha
6% и 94% это никак не поровну.
Статью-то, конечно, читал, но ведь сбрехнуть как-то надо. Ладно, копирую здесь:

Президентская партия Блок Петра Порошенко может похвалиться поддержкой 11,6 процента населения (что даже ниже рейтинга главы государства). Поддержка "Батькивщины" почти равна рейтингу лидера партии Юлии Тимошенко (11 процентов). Очень показательны и цифры рейтинга Оппозиционного блока (6,4 процента). В тени рейтингов своих лидеров находятся также Радикальная партия (4,3 процента), "Правый сектор" (3,8 процента), и "Свобода" (1,9 процента). Еще интереснее резкое падение популярности партии действующего премьера Украины Арсения Яценюка — согласно опросам, "Народный фронт" набрал чуть больше чем ничего — 0,7 процента.

Если посчитать в сумме, то получится 40%. Вопрос, а что выбирают остальные 60% опрошенных? Вероятно, ни одна из перечисленных партий им не подходит. Трудно предположить, что они правее и радикальнее чем "Правый сектор". Значит, это левый электорат, с потенциально про-российскими настроениями. Не хило так - 60%.

 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)

 Новостивсе статьи rss

» Киев просрочил многомиллионный платеж МВФ
» В правительстве Швеции резко высказались об угрозе со стороны США
» Украинские БПЛА атаковали два танкера в Черном море, сообщил источник
» ЕК планирует первые выплаты Украине по кредиту на 90 миллиардов евро
» Британия отказалась отправлять войска на Украину до завершения конфликта
» В 2025 году "Газпром" впервые поставил в Китай больше газа, чем в Европу
» Трамп ввел пошлины в 25% для стран, сотрудничающих с Ираном
» На каждую атаку ВСУ по мирным жителям последует ответ, заявил Небензя

 Репортаживсе статьи rss

» Россия получила четыре повода для гордости за свою авиацию
» В Южной Корее появился доклад о тайных агентах Сеула, которых забыло государство
» Трамп дал интервью телеканалу Fox News: главное из заявлений президента США
» Союзник шейхов ОАЭ провалил войну и сбежал из Йемена
» Погоня в океане: США захватили танкер под российским флагом
» В гости к пингвинам: ученые из СССР внесли огромный вклад в исследования Антарктиды
» Ровно полвека назад Венесуэла национализировала нефтедобычу. Трамп хочет всё вернуть на исходные позиции
» Велели делиться: телефонные мошенники с Украины терроризируют прибалтов

 Комментариивсе статьи rss

» Рынок нефти кардинально не изменился: Зачем США нападают на танкеры в Атлантике на самом деле
» Почему захват нефтяных ресурсов Венесуэлы может обернуться стратегической ловушкой для США
» Россия поразила цели на Украине с помощью «Орешника». Что пишут СМИ
» Притязания Трампа на Гренландию поставили перед Европой сложный вопрос
» В Минтрансе РФ прокомментировали захват нефтяного танкера «Маринера»
» Эксперт: США не смогут взять под контроль Латинскую Америку
» Мадуро сдала американцам вице-президент Делси Родригес — Daily Mail
» О парадоксах позднесоветской системы

 Аналитикавсе статьи rss

» ИМЭМО РАН: Пашинян тратит все силы на зачистку политического поля перед выборами
» Запад отказался от военной победы над Россией. Теперь ставка — на переворот
» Атака США на Венесуэлу: карибский фактор нефтяной интервенции
» «Вчерашняя война» уже завтра. Черная полоса Ирана продолжится в новом году
» Игра на нервах: зачем Китай проводит масштабные учения вокруг Тайваня
» Газопровод, о котором забыли. Почему молчание Берлина по “Северным потокам” назвали суицидальным курсом
» Россия взяла под контроль главную проблему в экономике
» SCMP: в будущем главными ресурсами в мировой экономике станут энергия и вода
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"