Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СВР: Евросоюз готовит сербский майдан
Запад может потерять 285 миллиардов долларов при конфискации активов России
НАТО проведет операцию по усилению обороны восточного фланга
Центробанк снизил ключевую ставку до 17 процентов годовых
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Лавров разъяснил стратегию Москвы в отношении Курил
15.08.19 13:04 В России

Переговоры по южным Курильским островам между Токио и Москвой упираются в нежелание Японии признать итоги Второй мировой войны. Об этом рассказал министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в ходе молодежного форума "Территория смыслов".

"Мы исходим из того, что подписание мирного договора должно быть нацелено на признание итогов Второй мировой войны", - сказал Сергей Лавров. Выступление министра в прямом эфире показал телеканал "Россия 24".

Лавров отметил, что по итогам Второй мировой войны все четыре острова южных Курил вошли в состав России. В этом плане, добавил он, японские коллеги никак не могут изменить свою позицию.

Вместе с тем, уточнил Лавров, ситуация не является тупиковой. Москва готова обсуждать проблему на основе Совместной советско-японской декларации от декабря 1956 года. В документе, в частности, сказано о готовности СССР в качестве акта доброй воли передать Японии острова Шикотан и Хабомаи после заключения мирного договора. "Не о возвращении, а о передаче", - подчеркнул Лавров.

Президент России Владимир Путин и премьер-министр Японии Синдзо Абэ в ноябре прошлого года на встрече в Сингапуре договорились активизировать переговоры на основе указанного документа.

Руководитель МИД России высказал обеспокоенность в отношении сотрудничества Японии и США в области обороны. На основе американо-японского договора 1960 года Вашингтон может размещать свои военные базы практически на всей территории Страны восходящего солнца. Во время подписания Совместной декларации в 1956 году существовали иные реалии, а оборонного договора между Токио и Вашингтоном не было.

Естественно, что Москва не станет закрывать глаза на присоединение Японии к антироссийским санкциям, которые ввели западные государства в отношении РФ после событий на Украине в 2014 году. По словам Лаврова, ограничительные меры были односторонними и нелегитимными.

Впрочем, Москва по-прежнему заинтересована в развитии широкомасштабного сотрудничества с Японией во всех областях, в том числе экономической, культурной и гуманитарной. Лавров указал на некоторые нюансы при запуске совместной хозяйственной деятельности (СХД) на южных Курилах с участием российского и японского бизнеса, которая обсуждается между Россией и Японией. Министр отметил, что такое сотрудничество должно вестись исключительно на базе российского законодательства. Никакие территории РФ не могут выпадать из-под юрисдикции Москвы.

 

asti15.08.19 14:42
"В документе, в частности, сказано о готовности СССР в качестве акта доброй воли передать Японии острова Шикотан и Хабомаи после заключения мирного договора. "Не о возвращении, а о передаче", - подчеркнул Лавров." ???
Трудновато для иностранца понять разницы. Не растолкуете?
nikolhaas15.08.19 15:06
> asti
"В документе, в частности, сказано о готовности СССР в качестве акта доброй воли передать Японии острова Шикотан и Хабомаи после заключения мирного договора. "Не о возвращении, а о передаче", - подчеркнул Лавров." ???
Трудновато для иностранца понять разницы. Не растолкуете?
Возвращение подразумевает признание законного (исторического) владения.
Передача - это акт доброй воли: "Позволь мне подадить тебе к дню твоего рождения этот шнурок". Чтобы потом не говорили, что "Сова нашла хвост Иа".

Лавров - молодец. Курилы можно действительно можно отдать, но только под гарантии в изменении поведения поведения соседа и его сотрудничество с самым главным конкурентом России. Три войны за 40 лет (1904-1945) - это многовато.
ivan_kg15.08.19 15:31
> nikolhaas
> asti
"В документе, в частности, сказано о готовности СССР в качестве акта доброй воли передать Японии острова Шикотан и Хабомаи после заключения мирного договора. "Не о возвращении, а о передаче", - подчеркнул Лавров." ???
Трудновато для иностранца понять разницы. Не растолкуете?
Возвращение подразумевает признание законного (исторического) владения.
Передача - это акт доброй воли: "Позволь мне подадить тебе к дню твоего рождения этот шнурок". Чтобы потом не говорили, что "Сова нашла хвост Иа".

Лавров - молодец. Курилы можно действительно можно отдать, но только под гарантии в изменении поведения поведения соседа и его сотрудничество с самым главным конкурентом России. Три войны за 40 лет (1904-1945) - это многовато.
Нет, мистер. Это акт предательства под каким соусом его не подавай.
Нехороший человек15.08.19 15:52
Армянин Калантарян может продавать или передавать земли Армении и Карабах туркам и азербайджанцам. Это его армянское право, но Курилы - это русская земля.
Dmitriy42715.08.19 16:04
Заблажили... ИМХО, этот "армянин" за российские интересы не мало седых волос заработал. Говорить же дипломату много чего приходится.
gronk15.08.19 17:20
впринципе, верно - обещать, еще не значит жениться, хотя и сцыкотно, что какой-нибудь очередной глава мида окажется предателем типа Нессельроде. Главное на данном этапе - подцепить как можно больше японских крупных бизнесов на сотрудничество, дать им уверенность, что сша - не гегемон.
magyar15.08.19 19:30
А. "Мы исходим из того, что подписание мирного договора должно быть нацелено на признание итогов Второй мировой войны", - сказал Сергей Лавров.

Б. Но: Переговоры по южным Курильским островам между Токио и Москвой упираются в нежелание Японии признать итоги Второй мировой войны. Лавров отметил, что по итогам Второй мировой войны все четыре острова южных Курил вошли в состав России. В этом плане, добавил он, японские коллеги никак не могут изменить свою позицию.

В. Москва готова обсуждать проблему на основе Совместной советско-японской декларации от декабря 1956 года. В документе, в частности, сказано о готовности СССР в качестве акта доброй воли передать Японии острова Шикотан и Хабомаи после заключения мирного договора. "Не о возвращении, а о передаче", - подчеркнул Лавров.

Это, как говорится, просто изящный троллинг японцев на языке дипломатии.

В переводе его слова означают: признайте итоги 2-ой мирововй войны (все 4 острова - наши!) и просто подпишите мирный договор по итогам этой войны, хоть и с большим запозданием. А потом мы подумаем... передавать ли вам в качестве акта доброй воли 2 острова или нет. И это он говорит с учётом позиции японской стороны, настаивающей на возвращении всех 4-х островов. А это и есть "троллинг" японцев и больше никакого смысла в нем нет. Японцы потому не хотят признавать итоги ВМВ, что таким образом они признают законность перехода 4-х островов к России, после чего не видать им этих островов как своих ушей. Абстрактность этому перепирательству придаёт ещё факт колониального статуса Японии на сегодняшний день. То есть, на данный момент она никто и звать её никак.
ReggyOn2215.08.19 20:21
> asti
"В документе, в частности, сказано о готовности СССР в качестве акта доброй воли передать Японии острова Шикотан и Хабомаи после заключения мирного договора. "Не о возвращении, а о передаче", - подчеркнул Лавров." ???
Трудновато для иностранца понять разницы. Не растолкуете?
Говорили вроде. Там разница существенная получается. Передача может быть на временное пользование, под какие то цели и т.д., без изменения суверинетета. Возвращение же, это - отдать свой суверинитет. Как-то так.
bonifacius15.08.19 23:15
> gronk
впринципе, верно - обещать, еще не значит жениться, хотя и сцыкотно, что какой-нибудь очередной глава мида окажется предателем типа Нессельроде. Главное на данном этапе - подцепить как можно больше японских крупных бизнесов на сотрудничество, дать им уверенность, что сша - не гегемон.
Ну зачем же так далеко в глубь веков залезать, так и до смутного времени Лжедмитрия дойти можно. Тут совсем недавно предатели в чине глав МИДа, как то Шеварднадзе и Козырев, поработали на славу.
Главный Злодей15.08.19 23:43
Трудновато для иностранца понять разницы. Не растолкуете?
Растолковываем: т. н. "российские" журналюги - говноеды, и постарались как можно тщательнее выдрать слова из контекста, чтоб хоть немножечко говна. Потому что на носу Единый день голосования, и до 8 сентября Россия должна погибнуть особенно сильно и срочно.
=== Министр отметил, что такое сотрудничество должно вестись исключительно на базе российского законодательства. Никакие территории РФ не могут выпадать из-под юрисдикции Москвы. ===
Что не понятно визгливым кукареку-пораженцам с рупорами?
=== Президент России Владимир Путин и премьер-министр Японии Синдзо Абэ в ноябре прошлого года на встрече в Сингапуре договорились активизировать переговоры на основе указанного документа. ===
А в феврале сего года - ссылка
=== Курильский вопрос закрывается снова — сразу с двух сторон ===
Опять-таки, что не понятно визгливым кукареку-пораженцам с рупорами?
В июне сего года - ссылка
=== Владимир Путин пообещал, что флаг России над Курилами не будет спущен никогда. Он сказал, что Москва никогда и никому не отдаст острова и сама будет вкладывать деньги в развитие Курил и Дальнего Востока. Ранее стало известно, что японское правительство решило не заключать с российской стороной рамочное соглашение по мирному договору в июне на саммите G20. ===
И ещё раз опять-таки, что не понятно визгливым кукареку-пораженцам с рупорами?
Однако ж продолжают говноедствовать во все рупора с невероятным упорством.
ivan_kg16.08.19 08:11
ГЗ, про деревянный макинтош и пенсионную реформу тоже пелось "никогда".

И журналисты ни при чём. Лавров еще раз однозначно озвучил то, что не раз говорил Песков.
Don Andre16.08.19 09:41
> ReggyOn22
> asti
"В документе, в частности, сказано о готовности СССР в качестве акта доброй воли передать Японии острова Шикотан и Хабомаи после заключения мирного договора. "Не о возвращении, а о передаче", - подчеркнул Лавров." ???
Трудновато для иностранца понять разницы. Не растолкуете?
Говорили вроде. Там разница существенная получается. Передача может быть на временное пользование, под какие то цели и т.д., без изменения суверинетета. Возвращение же, это - отдать свой суверинитет. Как-то так.
Может и на временное, лет на 99, а еще секретная часть соглашения, как с договором ссср-германия, о котором узнают тогда когда никого из подписантов уже в живых не будет. Само собой, после истечения срока "аренды" япония никуда не уйдет и придется снова воевать, если еще будет кому
asti16.08.19 16:49
"Не о возвращении, а о передаче", - подчеркнул Лавров.
Это, как говорится, просто изящный троллинг японцев на языке дипломатии.
После такого троллинга в начале 90-ых немало морских територий отошли к иностранцам. Тогда был Шеварнадзе и Горбачов, но ...
Alanv16.08.19 17:54
"ГЗ, про деревянный макинтош и пенсионную реформу тоже пелось "никогда"."

Боюсь, что если даже ты пропоёшь сейчас какое-либо "никогда", через 50 лет начнёшь петь сооовсем по-иному. И ты будешь другой, и мир тоже. Помню, нам про коммунизм ещё при нашей жизни пели... Причём не врали, просто так вот предполагали. А вышло по-иному...
Итак, про гробы не знаю, где чо пели, а про пенсвозраст:

- ВВП говорил так В 2004 ГОДУ!!! На 100% не предполагая, что он будет рулить в 2019-м...
- Вообще-то мир имеет свойство меняться. и, если кто-то недотумкивает, что ситуация через 15 лет МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ АБСОЛЮТНО ИНОЙ, он просто недотумкалка. КТО вообще в 2004 мог предвидеть, скажем, Сирию и Крым? Кто мог представить наши требуемые затраты на армию?

- Ситуация с демдырой от 90-х могла представляться в 2004-м как загоризонтная для обкашливания...

Alanv16.08.19 17:56
> asti
"Не о возвращении, а о передаче", - подчеркнул Лавров.
Это, как говорится, просто изящный троллинг японцев на языке дипломатии.
После такого троллинга в начале 90-ых немало морских територий отошли к иностранцам. Тогда был Шеварнадзе и Горбачов, но ...
Отошли лишь те, которые были нашими лишь номинально, т.е. пририсованными к нам лишь на картах "от балды" ещё большевиками.
asti16.08.19 18:21
> Alanv
> asti
"Не о возвращении, а о передаче", - подчеркнул Лавров.
Это, как говорится, просто изящный троллинг японцев на языке дипломатии.
После такого троллинга в начале 90-ых немало морских територий отошли к иностранцам. Тогда был Шеварнадзе и Горбачов, но ...
Отошли лишь те, которые были нашими лишь номинально, т.е. пририсованными к нам лишь на картах "от балды" ещё большевиками.
Нуу, если большевиками ... А че тогда Бонифациус Шеварднадзе и Козырева обзывает?
timosha16.08.19 18:30
Может троллинг и изящный, но зачем? Японцы стоят на том, что мирный договор подписывается при возврате всех четырёх островов. А после заключения мира - полноценное сотрудничество на гос. уровне.
Alanv16.08.19 19:41
"Нуу, если большевиками ... А че тогда Бонифациус Шеварднадзе и Козырева обзывает?"

А, должно быть, хочется ему так:)) Хотя вообще-то оба заслуживают много чего, но за другое.
Но тут важно даже не то, что большевиками, а то, что международное разграничение проведено никогда не было, вот и рисовали на бумажках. А когда провели чин-чином, тогда и граница образовалась нормальная.
Alanv16.08.19 19:43
> timosha
Может троллинг и изящный, но зачем? Японцы стоят на том, что мирный договор подписывается при возврате всех четырёх островов. А после заключения мира - полноценное сотрудничество на гос. уровне.
А мы рази против? ?? Ну стоят, пусть там веками так и стоят - на Хоккайде. Как-то Россия и без сотрудничества с ними всю жизнь обходилась... Да и можно ведь сотрудничать и без всяких мирных договоров. Захотят газку - сами придут... А госуровень ничего не даст, пока ихнее государство во внешних отношениях - жалкая подстилка для Фашингтона.

magyar16.08.19 21:27
> timosha
Может троллинг и изящный, но зачем? Японцы стоят на том, что мирный договор подписывается при возврате всех четырёх островов. А после заключения мира - полноценное сотрудничество на гос. уровне.
Чтобы вернуть 4 острова и было бы как до ВМВ, тогда нужно, чтобы и ВМВ не было и не было бы участия в ней Японии. Это история, и она не переписывается какими бы то ни было договорами. Надеюсь, это должно быть понятно любому здравомыслящему человеку. Но Япония по велению США именно ставит такой вопрос, неразрешимый и противоречивый в своей сути. Потому что прежде всего, эта проблема нужна США, а не Японии, чтобы всегда было яблоко раздора между Россией и Японией, а значит не будет широкомасштабного экономического сотрудничества, на которое претендуют сами США. Схема абсолютно та же, что применяется и при стравливании Европы с Россией, чтобы самим поставлять в Европу нефть и газ. Для этого и был осуществлён переворот на Украине. Именно поэтому при любых раскладах и даже при любых уступках со стороны России США всегда найдут новые причины для натравливания Японии и никогда не дадут Японии подписать мирный договор с Россией. Как говорится, нет ничего нового под Луной, как и в данном случае.
Настасья17.08.19 12:25

А еще, это сложно, для некоторых почти невозможно, но можно говорить так, чтобы слова не нужно было объяснять, разъяснять, расшифровывать и истолковывать, то есть выражаться ясно, понятно и недвусмысленно.

А еще… А еще есть статься ст. 208 ч. 1 УК РФ.

На охранителей можно смотреть бесконечно, как на воду практически.

Сколько там времени прошло после предыдущей истории с теми же островами, когда тоже все всё не так поняли, месяца два?

Alanv жжет, рисовали, бгггг.

Alanv17.08.19 13:13
"Alanv жжет, рисовали, бгггг."

Конечно, рисовали. Вот в СССР провели карандашом две прямые к полюсу и сказали - "это наше". НИ С КЕМ не согласовывая. Просто всем ТОГДА было откровенно пох, что там в СССР на картах ледяной пустыни значится. И только потом (когда выяснилось, что в морях "кое-что" всё-таки есть), были приняты международные законы о шельфе...

К тому же границы, не только морские, но и сухопутные ещё в немалом количестве мест мира рисуются "так как хочется". Далеко ходить не надо - острова в ЮжноКитайском море у каждой страны пририсовываются себе "от балды". А если не договорятся, то приходится всем стрелюкать:(
Настасья17.08.19 13:51
> Alanv
Конечно, рисовали.

Совершенно с вами согласна, понарисовали на картах всякого от балды, надо порядок наводить, ннада.

asti17.08.19 15:35
Мдаа, значит сначала Шеварднадзе, без знания правительства, изправил одни чертежи, потом Горбачев с тем же самым персонажеж исправили другие чертежи. Все нормуль. За это им спасибо от Аланв. Мне-то усе равно. Как и то, если кто не будет возвращать, а будет дарить, дават в пользование. Мне-то что? Я не россиянин. :)
Alanv17.08.19 16:42
Нельзя дарить или передавать то, что тебе и не принадлежало. В этом вопросе Горби и грузин просто подписали договора по международным нормам.
А теперь с аргументами доказываем, что и по ним у нас шельф куда длиньше, нежели некоторым хочется:)) Не зря Трампик вдруг про Гренландию вспомнил - хребет-то Ломоносова от нас аккурат до Гренландии пролегает. И делить его нам с Данией, у кого породы суши более похожи. А вот пендам там не светит ничего, кроме не очень большого куска у Аляски...
ВргКв17.08.19 22:14
> timosha
Может троллинг и изящный, но зачем? Японцы стоят на том, что мирный договор подписывается при возврате всех четырёх островов. А после заключения мира - полноценное сотрудничество на гос. уровне.
История Российско-Японских отношений, всегда строилась на конфронтации и смонительно, что при любых мирных договарах , что то изменится.
Стороны упражняются в дипломатическом словоблудие.
timosha19.08.19 16:46
magyar - Япония по велению США именно ставит такой вопрос, неразрешимый и противоречивый в своей сути.
.
Чего же здесь неразрешимого и противоречивого? Скажем, был у Вас сарай. В результате давнишних деревенских разборок ваша группировка проиграла, и сосед, с которым, в тот раз лично Вы не дрались, прибрал Ваш сарай. Теперь сосед обеднел, хочет дружить и деньги занимать. Ну Вы и говорите - вначале отдай сарай. А сосед сарай не отдаёт, зато морочит голову рассказами, что сарай стратегический и ему не нравится круг твоих друзей. Ну как Вы к такому соседу будете относиться?
Biv20.08.19 11:16
"В "Пространном землеописании Российского государства…" 1787 года был приведён список из 21 курильского острова, принадлежащего России. В него были включены острова вплоть до Мацумая (Хоккайдо), статус которого не был чётко определён, так как Япония имела город в южной его части. За весь почти 70-летний период освоения Курильских островов русские ни разу не встретили там японцев. Первая встреча русских с японцами произошла 19 июня 1778 года в местечке Аккэси на острове Хоккайдо, куда японцы прибыли для торговли с айнами."
"Первое серьёзное вторжение японцев на южные Курилы (Кунашир и Итуруп) относится к 1786—1787 годам. Именно тогда японцы угрозами заставили находившихся там русских промысловых рабочих покинуть названные острова. В 1792—1793 годах в Японию с целью установления российско-японских отношений ссылка во главе с ссылка . В 1798 году японский военный отряд на Кунашире и Итурупе уничтожил все свидетельства принадлежности этих островов России."
Сарайчик то хозяину вернулся. А вот о сарайчике "Хокайдо", который был присвоен с применением геноцида, надо бы вопрос поднять и тоже вернуть хозяевам. Уж больно тяжки грехи под номером "отряд 731", чтоб ещё и вякать что то.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Комиссия ООН признала действия Израиля в секторе Газа геноцидом
» Огромная угроза Гданьску: в порту заложены «бомбы замедленного действия»
» С момента присяги Милея из ВС Аргентины уволилось почти 19 тысяч военных
» «Нам придётся привыкнуть»: румынские F-16 не могут сбить российские БПЛА
» Россия сократила использование доллара и евро до исторического минимума
» Венгрия подписала соглашение с китайским агентством по атомной энергии
» В ООН заявили о почти 700 тысячах гражданских жертв в Газе
» Полувоенный ледокол США зашел на Северный морской путь

 Репортаживсе статьи rss

» "Новый законопроект изменит саму культуру правосудия". Профессор Гасан Мирзоев - об изменениях в работе адвокатов
» Ирак является одним из ключевых партнеров России в арабском мире и на международной арене
» Демонстрация с силой: какое оружие показали на выставке DSEI-2025
» "Нас воспринимали как преступников". Южнокорейские рабочие вернулись домой после задержания в США
» Регионы юга РФ приступают к массовому севу озимых в условиях засухи и возросших затрат. Обзор
» Антон Алиханов: Россия планирует расширять экспорт вертолетов
» Опубликованы документы о японских планах массовых казней в Маньчжурии
» Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи

 Комментариивсе статьи rss

» SZ: немецкий автопром столкнулся с огромной конкуренцией со стороны Китая
» В США убит американский Данила Багров
» Ближний Восток в ожидании: грядёт вторая фаза войны Израиля против Ирана
» Почему Россия и ОПЕК+ продолжают увеличивать предложение нефти на рынке
» Остров с сокровищами: США продолжают экспансию в Гренландии
» Трампу назло: ЕС решил укрепить сотрудничество с Индией
» Федор Лукьянов: Идея "не против Запада, но без него" обретает смысл и перспективу
» Наши «пропавшие» АПЛ, самолеты «судного дня» E-6B ВС США, и при чем тут Венесуэла?

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"