> SergeiS Задачка: человек полетел из Дании в Голландию транзитом через Москву(любит полеты человек). Подруга, чтобы не забыл, положила ему одну самокрутку с качественной травкой в чемодан. Чемодан сдан в багаж идущий транзитом до Амстердама.
Если в Дании сидят такие же лохи на таможне как и в Израиле, то может и долетит. Но я думаю ее примут в Дании на вылете.
зы - а про осмотр транзитного багажа - если там перевозят не наркоту, а взрывчатку, и она бахнет в воздушном пространстве РФ. Тоже не надо тормозить конечно, пускай везет и бахает.
.
SergeiS
15.10.19 12:38
> _magistr2003_...Мой вывод, на основании прочитанного - даму приняли верно.
Если мы правильно понимаем текущие таможенные порядки в транзитной зоне РФ, изначально приняли верно! Хотя факт нарушения никто и не отрицал. ;)
Но остается главные вопросы: с приговором " за контрабанду" и статусом таможенной зоны в аэропорте
Я это к чему, мероприятия по контролю можно проводить (их и проводят практически везде) но на их основе судебная ответственность по юрисдикции РФ может, по идее, наступить только в случае пересечения грузом границы РФ. А груз находился в свободной (транзитной зоне). Cоответственно, нет и факта (попытки контрабанды, то есть пересечения границы РФ), а есть наличие у человека за пределами границы России запрещенного вещества.
А это, даже при самом негативном раскладе, совершенно другая статья. Согласны?
>Provt в Дании травка легализована к употреблению, строго в медицинских целях. Примите как коррекцию к задаче.
.
_STRANNIK
15.10.19 12:40
_magistr2003_, RU ......................................................... Перестаньте натягивать сову на нужный глобус. По Вашим ссылкам речь идет исключительно о : "подтверждающей факт регистрации авиаперевозчиком трансферного багажа на территории Российской Федерации... зарегистрированный в аэропорту отправления на территории Российской Федерации" Мадам очевидным образом не подходит под это определение... Мне интересно другое - дойдет дело до разбирательства в ВС или дело спустят на тормозах...
.
SergeiS
15.10.19 12:43
> _STRANNIK... Мне интересно другое - дойдет дело до разбирательства в ВС или дело спустят на тормозах...
Адвокат подает аппеляцию. Но уже в игру подключили политиков...
на тормозах уже не дадут спустить.
.
veldinc`
15.10.19 12:54
Иудейка должна сидеть полный срок без всяких политических игрищ. А то задолбали своей "богоизбраннотсью" как некоторые "исключительностью"...
.
_STRANNIK
15.10.19 12:55
> SergeiS
> _STRANNIK... Мне интересно другое - дойдет дело до разбирательства в ВС или дело спустят на тормозах...
Адвокат подает аппеляцию. Но уже в игру подключили политиков...
на тормозах уже не дадут спустить.
Это Вы зря так думаете. Именно по политическим мотивам чаще всего и спускают... Как в Иране с некой гражданкой...
.
Novem
15.10.19 13:28
> argus98> Novem - можно вместо Сингапура подставить Филлипины. Убили бы без всякого суда.
Похоже, что у некоторой публики потребность врать органическая. Как специально подставляетесь.
Как раз на днях на Филиппинах задержали гражданку с 9 килограммами метамфетамина. Даже в этом случае ни о каких убийствах без суда речи не идёт.
> _magistr2003_...Мой вывод, на основании прочитанного - даму приняли верно.
Если мы правильно понимаем текущие таможенные порядки в транзитной зоне РФ, изначально приняли верно! Хотя факт нарушения никто и не отрицал. ;)
Но остается главные вопросы: с приговором " за контрабанду" и статусом таможенной зоны в аэропорте
Я это к чему, мероприятия по контролю можно проводить (их и проводят практически везде) но на их основе судебная ответственность по юрисдикции РФ может, по идее, наступить только в случае пересечения грузом границы РФ. А груз находился в свободной (транзитной зоне). Cоответственно, нет и факта (попытки контрабанды, то есть пересечения границы РФ), а есть наличие у человека за пределами границы России запрещенного вещества.
А это, даже при самом негативном раскладе, совершенно другая статья. Согласны?
>Provt в Дании травка легализована к употреблению, строго в медицинских целях. Примите как коррекцию к задаче.
Таки не летайте через Россию!
Может в качестве бонуса, разрешить гражданам Израиля переходить ЖД пути и автомагистрали в неположенном месте?
.
Клаузевиц
15.10.19 16:13
Вот балбеска молодая (я про эту девку, что поймали). Испоганила себе 7,5 лет молодости. Теперь сидит парится.
А гражданство у неё оказывается двойное. Американское (родилась в Америке) и израильское.
А президент Израиля позавчера уже обратился к Владимиру Путину с просьбой помиловать гражданочку (о как). Интересно, может стоить взамен попросить выдать некоторых интересных нам личностей, укрывающихся от нашего правосудия в обетованной?
.
SergeiS
15.10.19 16:40
> Moskvich Таки не летайте через Россию!...
Ну что на это скажешь?
Разве что закрыть тему вечным: "...Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы заступился за меня."
Клаузевиц, да, это прямо читается из происходящего... посмотрите в самом начале ссылку на видео с обсуждением.
.
Клаузевиц
15.10.19 16:55
Сергей, я начал смотреть Ваше видео, несколько минут посмотрел. Но очень быстро стало неинтересно этих евреев слушать, прошу прощения. И лица к тому же какие-то на мой взгляд отвратные. Буэ... Особенно этого адвоката российско-израильского... Никто из них в общем мне доверия не внушил. Если вам видос зашёл - ничего не имею против.
.
_magistr2003_
15.10.19 17:06
2 _STRANNIK
У Вас тоже проблемы с чтением???? Читаем пункт 5 ДО КОНЦА (специально для Вас выделил жирным)
5. Основанием для предъявления авиаперевозчиком трансферного багажа трансферных пассажиров таможенному органу для осуществления таможенного контроля в аэропорту трансфера являются наличие у таможенного органа сведений о трансферном пассажире, предусмотренных ссылка настоящего Положения, и наличие на трансферном багаже ссылка , подтверждающей факт регистрации авиаперевозчиком трансферного багажа на территории Российской Федерации (за пределами таможенной территории Таможенного союза) до места назначения.
Прочитали, осознали?
Я не претендую на истину в последней инстанции, но я приивел документы, а не домыслы. Поражаюсь, неужели трудно прочитать и понять 5 (ПЯТЬ) строчек текста.... И это люди, на серьезно ресурсе...
.
Moskvich
15.10.19 17:16
> SergeiS
> Moskvich Таки не летайте через Россию!...
Ну что на это скажешь?
Разве что закрыть тему вечным: "...Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы заступился за меня."
Клаузевиц, да, это прямо читается из происходящего... посмотрите в самом начале ссылку на видео с обсуждением.
У вас прямо врожденный комплекс холокоста какко-то. Неужели вы действительно тут всю тошноту и хуцпу разводите веря в избранность перед законом по национальному признаку?
/ru/news/view/143506/ Посмотрите на СЕБЯ в зеркало, вспомните 20 Русских офицеров убитых израильтянами над Средиземным морем.
Вы действительно верите, что если прятаться за чужой спиной, подставлять под пули непричастных, то таки будешь немножечко "стелс избранным" на страшном суде аки Фу 35? Вы верите шо таки разрешат именно вам поставить запятую в нужном месте закона???
Вай вей!
.
_STRANNIK
15.10.19 18:06
> _magistr2003_
2 _STRANNIK
У Вас тоже проблемы с чтением???? Читаем пункт 5 ДО КОНЦА (специально для Вас выделил жирным)
5. ....подтверждающей факт регистрации авиаперевозчиком трансферного багажа на территории Российской Федерации .................................................. Опять за рыбу деньги... транзитная зона аэропорта имеет экстерриториальный характер... Вам уже про Сноудена напоминали...
.
_magistr2003_
15.10.19 18:10
> SergeiS
> _magistr2003_...Мой вывод, на основании прочитанного - даму приняли верно.
Если мы правильно понимаем текущие таможенные порядки в транзитной зоне РФ, изначально приняли верно! Хотя факт нарушения никто и не отрицал. ;)
Но остается главные вопросы: с приговором " за контрабанду" и статусом таможенной зоны в аэропорте
Я это к чему, мероприятия по контролю можно проводить (их и проводят практически везде) но на их основе судебная ответственность по юрисдикции РФ может, по идее, наступить только в случае пересечения грузом границы РФ. А груз находился в свободной (транзитной зоне). Cоответственно, нет и факта (попытки контрабанды, то есть пересечения границы РФ), а есть наличие у человека за пределами границы России запрещенного вещества.
А это, даже при самом негативном раскладе, совершенно другая статья. Согласны?
Не соглашусь. Вы мне предоставить закон международное соглашение и тд, на основании которого не должны досматривать багаж не смогли. Я же Вам предоставил такой закон, на основании которого этот досмотр происходит. И пока я не найду подтверждения обратному, то буду считать, что все сделано правильно. Ну сами посудите,с одной стороны - Ваши домыслы, с другой - закон. Кому больше доверия?
2 Странник
Можете назвать закон или еше что-то, на основании которого это так? Не Ваши домыслы, а именно юридический документ?
.
_magistr2003_
15.10.19 18:18
Пока что макисимум нарыл вот что, и это уже смешно становится)))
Если судить по решению ЕСПЧ - то в транзитной зоне государство много чего должно, а соответственно и имеет право)))
А вотт мнение профессора
Профессор кафедры международного права МГИМО, управляющий партнер DL Legal Bureau Дмитрий Лабин назвал решение ЕСПЧ "не очень комфортным" для России. Он пояснил, что оно не касается вопроса предоставления или непредставления статуса беженца. "Никакая международная инстанция не может заставить Россию выдавать или не выдавать соответствующие документы", – подытожил он.
"Статьи, на которые ссылаются истцы, – о том, что вне зависимости от отказа или предоставления соответствующего статуса должны соблюдаться все права, которые закреплены в европейской конвенции и российской Конституции. Видимо, истцы смогли убедить суд в том, что в этой части были нарушения", – сказал Лабин газете ВЗГЛЯД.
Юрист подчеркнул, что в процессе "важна не только материальная сторона, но и процессуальная: как представлены доказательства, в какой последовательности, в какой форме".
Я бы не стал говорить, что это очередное доказательство политизированности процесса в ЕСПЧ. Я думаю, что это некоторая недоработка соответствующих представителей со стороны России, – считает Лабин. – Возможно, есть какие-то упущения чисто процессуального характера. Такое решение – неоднозначное, и здесь видится ошибка в плане профессионального квалифицированного представления интересов российского государства в этом процессе".
Одна из таких недоработок – попытка представителей российской стороны сослаться на особый правовой статус транзитной зоны. Что касается статуса транзитной зоны в аэропорту, то Лабин пояснил, что там действуют законы РФ, как и на всей территории страны. По его словам, красные линии в Шереметьево – условные юридические фикции, и "территория России там не прекращается".
"Граждане, вылетающие за рубеж, проходят определенные процедуры. Статус территории не меняется. Если вы прошли паспортный контроль и попали в предвылетную зону, это не значит, что вы уже находитесь за границей. Вы все еще находитесь на территории РФ, пройдя некоторые формальности, позволяющие вам совершить международный полет, который начинается с момента закрытия дверей самолета", – пояснил юрист.
Вывод из этого - на этой зоне власти имеют право делать досмотр, осмотр, задержание и тд.
.
_STRANNIK
15.10.19 18:38
_magistr2003_, RU ................................................... Вывод из этого - на этой зоне власти имеют право делать досмотр, осмотр, задержание и тд. ..................... Прав всегда тот у кого больше прав... "...говорил с одним из сотрудников спецслужб, который рассказал, что шесть лет назад наши оперативники неожиданно решили задержать контрабандистов с крупной партией слоновой кости. Они находились в транзитной зоне и в России выходить не собирались, но их задержали, пришли с таможенниками, перевели через кордон, и это совершенно не помешало предъявить им претензии. И конфисковать груз. Потом правда разгорелся небольшой международный скандал, но в итоге все обошлось." ......................... "Пытаясь разобраться в свое время в этом вопросе, я запросил погранслужбы крупнейших аэропортов страны, каков все-таки статус этих нейтральных зон. В Домодедово мне сказали, что это уже не территория России и Конституция, например, на этой территории не действует. В Шереметьево считали, что нейтральная зона — земля все же российская и все законы и правила на эту зону распространяются. В питерском Пулково на мой вопрос ответили честнее всего: "Мы не знаем". " ссылка
.
Борислав
15.10.19 18:40
По моему личному мнению дело, конечно, политическое. И в речях о сомнительном (с точки зрения законодательства) задержании израильтянки - есть своя доля правды. НО!
Это на фоне абсолютно неправового отношении к гражданину РФ в Израиле, который сидит уже 4 года в израильской тюрьме ВООБЩЕ не нарушив законодательства Израиля! 4 года! Вне закона! Это нормально?
Если Израиль ведет себя вне правового поля по отношению к гражданам РФ, то я считаю свое государство в праве трактовать законодательство РФ по отношению к гражданам Израиля, так чтобы оно максимально соответствовало уровню наших гос. отношений.
Гражданин РФ сидит 4 года без вынесения обвинения = Гражданин Израиля сидит 0,5 года (осужден на 7 лет) за провоз наркотиков через транзитную зону - ? Вот такое сравнение.
От себя: лично я бы хотел, чтобы граждан России мое государство защищало вне зависимости от закона, интересов и политической обстановки. Простой постулат "гражданина РФ можно осудить/высылать/посадить только по решению суда РФ". И если какое-либо государство нарушает данный постулат - ну значит к его же гражданам применять ответные неправовые действия.
В целом вот эти пункты Конституции РФ я бы дополнил:
Статья 61
2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами. Вне зависимости от вины - Гражданин РФ может быть осужден только судом РФ. Государство обязано предприянть все для его нахождения для данной процедуры на территории РФ.
Статья 62
3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации, а также кроме случаев когда иностранное государство к которому принадлежит гражданин нарушает права граждан РФ.
ЭТО ИМХО!
.
_STRANNIK
15.10.19 18:44
Борислав, RU ................................... По моему личному мнению дело, конечно, политическое. И в речях о сомнительном (с точки зрения законодательства) задержании израильтянки - есть своя доля правды. НО!
Это на фоне абсолютно неправового отношении к гражданину РФ в Израиле, который сидит уже 4 года в израильской тюрьме ВООБЩЕ не нарушив законодательства Израиля! 4 года! Вне закона! Это нормально?
... я считаю свое государство в праве трактовать законодательство РФ по отношению к гражданам Израиля, так чтобы оно максимально соответствовало уровню наших гос. отношений. ....................................
А вот в этом я с Вами вполне согласен...
.
GAF
15.10.19 18:46
_magistr2003, отдыхайте. Вы опытным путем, судя по дискуссии с " неутомимыми новичками на стадионе юриспруденции", доказали правоту задержавших "ребёнка", которые прекрасно знали о том, какого уровня адвокатура будет его защищать.
"Новички" приводили ссылку на Сноудена. В экстерриториальной зоне у него не обнаружили в карманах ни взрывчатки, ни наркоты. А то, что он вёз в своей голове, не регламентируюется законами.
.
Biv
16.10.19 11:43
Очевидно что это нарушение закона, иначе мы бы видели логистические наркосклады в каждой международной зоне, и если надо то расфасованные по разрешённым нормам .. например у Недерландов вроде не более 2кг. дури можно.
Возможно название "международная зона" вводит в некоторое заблуждение, что там гуляй поле и анархия. Но те кто там работают называют обычно "Чистая зона", и действет там законодательство государства и ещё ряд куда как более строих правил, и ещё более строих по уровням доступа этих зон (а где то и появления бухнувшим будет тянуть на срок, про травку там и не заикаются).
По мимо того что очень внимательно надо читать таможенные правила где будешь, полная дурость, это брать на борт в заграничной поездке, какие то "неоднозначные" предметы. (Например перед посадкой выкинули семена декоративного мака, в магазинном пакетике, который подарили друзья, так как ну очень очень красивый сорт для дачи).