Для понимания текуших событий - эпизод со Сбером це часть глобальных терок между либералами и государственниками. Где г-жа Н. проводит твердую линию на приват рыночных механизмов и конкуренцию... Мне сложно озвучивать некоторые вещи. Советую почитать следующее : ссылка и это - ссылка
.
Moskvich
13.02.20 17:43
> Dmitriy427Я жду факты а не бульварную конспирологию, господин Москвич. С какого потолка Вами взята сумма "уворованного" в 1,4 триллиона? Если это просто цена выпуска облигаций госзайма всех сроков погашения, не имеющих, большей частью, отношения к схеме, то это говорит о Вашем уровне понимания темы, не о моём. Но скорее, о попытке натянуть сову на глобус, в надежде на низкий общий уровень финансовой грамотности аудитории.
Ну да, тут вам лучше отряхнуться и вспомнить, что "вы над схваткой"...
Причины изъятия Правительством у ЦБ РФ акций Сбербанка очевидны. Это закрытие дыры в балансе ЦБ РФ от вынужденных "санаций" согласованных им же схематозов.
Капитал санируемых банков был выведен акционерами и менеджментом... доказательства - суды ЦБ с бенефициарами и преследование (исключительно топовых фигур...) по всему миру.
Хотя я уже боюсь вашей финграмотности видя Ваше "Если это просто цена выпуска облигаций госзайма всех сроков погашения,.."
Вы хотябы уровень госдолга РФ в облигациях ссылкассылка понимаете что бы такую чушь мне предъявлять и так позориться здесь? ссылка
.
_STRANNIK
13.02.20 17:51
Moskvich, RU .......................................... Изъятие акций Сбера , означает вполне определенно заявленные предпочтения Государства. Вы мои ссылки почитайте.... То что уворовали некоторые ранее - уже в прошлом. Речь сегодня о будущем...
.
Dmitriy427
13.02.20 17:59
Какое отношение уровень госдолга РФ и сравнительные объёмы рынков корпоративных облигаций имеют к фактам, доказывающим участие ЦБ РФ в выдуманном Вами воровстве 1.4 трлн рублей? Как именно его подтверждают иски ЦБ к беглым банкирам? Уточняю, что это Ваш крайний шанс на внятное объяснение здесь, господин Москвич.
.
Moskvich
13.02.20 18:00
> _STRANNIKMoskvich, RU .......................................... Изъятие акций Сбера , означает вполне определенно заявленные предпочтения Государства. Вы мои ссылки почитайте.... То что уворовали некоторые ранее - уже в прошлом. Речь сегодня о будущем...
Это к сожалению наше настоящее... даже 3-х летний срок давности не истек... и будущее наше тоже ибо из ФНБ покроют реальную недостачу возникшую под чутким наблюдением ЦБ РФ..., а не на будущие проекты пойдут эти средства.
.
_STRANNIK
13.02.20 18:12
Moskvich, RU ............................................ Вы лично потеряли свои деньги? Понимаете какая штука - речь не о деньгах вообще и конкретных проектах. И не о уварованном. Речь о глобальных целях страны . И о ценностях...И в этом плане нет никаких разночтений между г-жой Н. и г-ном Г Вопрос исключительно в тактике....
.
Dmitriy427
13.02.20 23:18
Moskvich
Пермбан, за попытку использования ВиМ как площадки для бездоказательных антиправительственных вбросов.
.
ЛексДуролекс
14.02.20 04:21
Вот так и выглядит схема "приватизация доходов с национализацией расходов". СберБанк украденный у государства в 90х, продаётся ему с чумовой наценкой в 20х и тут Чудо! Вся обеспокоенная общественность, хлопает в ладоши!
Пишу с дивана - пинать не сильно.
.
Сергей967
14.02.20 09:05
> ЛексДуролексВот так и выглядит схема "приватизация доходов с национализацией расходов". СберБанк украденный у государства в 90х, продаётся ему с чумовой наценкой в 20х и тут Чудо! Вся обеспокоенная общественность, хлопает в ладоши!
Пишу с дивана - пинать не сильно.
Так и есть. Так работает нормальная схема при "старом добром" капитализме.
А скрестить "коня и трепетную лань" пока никак не получается.
СССР был такой попыткой создания "нового мира". Но почему-то опять результат людям не понравился, его дали развалить.
Хотя сейчас снова в "исконных" кап. странах заговорили о кризисе капитализма и его изменении. Но нам туда-сюда быстро "перепрыгивать" - очень дорого обходится. Предлагаю "поспешать не торопясь", предварительно хорошо обдумав и посмотрев.
.
Иван дурак
14.02.20 10:32
> _STRANNIKОсновным мотивом кровопускания ФНБ является священная корова низкой инфляции.
В свете последних новостей о падении сальдо торгового баланса России в 2019 году на 19%, КМК, деньги из кубышки (ФНБ) перекладывают в кошелёк (ЦБ), чтобы подготовиться к теоретически возможной атаке на рубль. Приток валюты снизился в 2019 году, а для ЦБ нужен резерв валюты, если нехорошие дяди из-за границы в очередной раз попытаются обвалить рубль.
.
_STRANNIK
14.02.20 11:07
Иван дурак, RU ............................................... Странная у Вас "логика"...Перекинуть деньги ЦБ (не очень понятно зачем, с учетом размера ЗВР и загашника в валюте) можно несколько проще. Не покупая Сбер за счет средств ФНБ. Ваша попытка представить дело, как отражение внешней угрозы безусловно похвальна....ИМХО.
.
Мороз
14.02.20 11:22
СССР был такой попыткой создания "нового мира". Но почему-то опять результат людям не понравился, его дали развалить.
----------------
Каким ИМЕННО людям он не нравился? Пиндостану и наглии? Развалить его не давали, его не СМОГЛИ удержать, как, в свое время, много чего не смогли, ни удержать ни предотвратить. Включая войны.
Уже сами отставные ЦРУшники в мемуарах пишут, как они это сделали, а комментаторы в рунете все в облаках витают, оторванные от реальности. Три выстрела из танка в Москве - это еще не всегосударственная революция, как нам ее преподносят, а про предательство элит ("Горбачев продал нам СССР за норковую шубу и колье для жены"(с)) не писал или не читал только самый ленивый. ГКЧП были против развала - но их технично слили не без помощи ЦРУ и МИ-6 и местных полезных идиотов.
Это потом все управленцы обучались в нужных институтах за бугром, действовали в интересах США (обворовывая и тем самым истребляя население) разваливая страну, ее экономику и промышленность, кстати пример с убийством европейского банкира, желавшего дать кредит СССР вам в помощь, и до сих пор многие сидят там куда их посадили из-за океана.
Это все тоже можно почерпнуть в мемуарах и доступных документах.
Людям в подавляющем большинстве он нравился, они просто были слишком добрыми, особенно в послевоенные годы. Размякли от сытости и потеряли бдительность, поэтому на западе технично воспользовались дураками и предателями.
.
Аяврик
14.02.20 11:57
2 ЛексДуролекс, ru
-- СберБанк украденный у государства в 90х, продаётся ему с чумовой наценкой в 20х
кем украденный у государства СберБанк в 90-х был?!
8-О
и почему - учитывая его "биографию" аж с 1842 года - Вас явно не колышит, что он был "украден" скорее уж в 1918-м - цинично, прилюдно и с глумлением?...
-- Пишу с дивана - пинать не сильно
ИМХО: с ленцой работаете, без огонька....
.....в ожидании свежих методичек лежите?
8-Р
.
Сергей967
14.02.20 12:00
> Мороз
"...Каким ИМЕННО людям он не нравился? Пиндостану и наглии? Развалить его не давали, его не СМОГЛИ удержать, как, в свое время, много чего не смогли, ни удержать ни предотвратить. Включая войны....
...Людям в подавляющем большинстве он нравился, они просто были слишком добрыми, особенно в послевоенные годы. Размякли от сытости и потеряли бдительность, поэтому на западе технично воспользовались дураками и предателями...."
Ну так и я о том же.
Не смогли удержать - это и означает, что позволили развалить.
Это как перетягивание каната. Если ты не смог (или не захотел) хорошо тянуть, значит ты позволил, чтобы тебя перетянули.
.
Иван дурак
14.02.20 12:03
> _STRANNIKПерекинуть деньги ЦБ (не очень понятно зачем, с учетом размера ЗВР и загашника в валюте) можно несколько проще.
Расскажите, как ещё можно перекинуть валюту из ФНБ в ЦБ? Может и есть директивные способы, однако для таких директивных способов нужно менять нормативку, чтобы основание перечисления было закреплено в НПА. А так, купи-продайка акций выглядит в виде рядовой хозяйственной деятельности.
Что касается внешней угрозы. Со снижением торгового сальдо риски атаки на рубль вырастают, разве не так?
.
_STRANNIK
14.02.20 12:05
Мороз, UA ........................................ СССР это история . Из которой следует извлекать уроки. Но нельзя дважды войти в одну и ту же реку. О будущем надо думать. И пытаться улучшить настоящее...
.
_STRANNIK
14.02.20 12:10
> Иван дурак
> _STRANNIKПерекинуть деньги ЦБ (не очень понятно зачем, с учетом размера ЗВР и загашника в валюте) можно несколько проще.
Расскажите, как ещё можно перекинуть валюту из ФНБ в ЦБ?
А зачем ? Ее у ЦБ и так выше крыши...
.
Сергей967
14.02.20 12:14
> _STRANNIKМороз, UA ........................................ СССР это история . Из которой следует извлекать уроки. Но нельзя дважды войти в одну и ту же реку. О будущем надо думать. И пытаться улучшить настоящее...
Согласен.
Да и капитализм не так уж плох, нужно только научиться "правильно его готовить". )))
Я думаю, что со временем мы научимся и сможем всё-таки произвести его улучшение.
Капитализм как способ соединения рабочей силы со средствами производства основан на алчности (стремление приобрести) или жадности (стремление сохранить) к ПОТРЕБЛЕНИЮ МАТЕРИАЛЬНЫХ БЛАГ.
Когда изменится у человека такое преобладающее стремление, когда будут более сильными другие стремления, тогда капиталистические стимулы к труду станут неэффективными.
Ну а пока это работает. Мы ХОТИМ ПОТРЕБЛЯТЬ.
И капитализм востребован.
.
Иван дурак
14.02.20 12:21
> _STRANNIKА зачем ? Ее у ЦБ и так выше крыши...
М.б. это объяснение, зачем ЦБ нужно много валюты: ссылка Старенькое, правда, но на мой взгляд, актуальное сегодня. Так как сейчас США то ли готовят, то ли уже приготовили какие-то очередные ссанкции. Под них в Центробанке создаётся подушка безопасности. Т.е. с помощью санкций будут пробовать обвалить рубль в высокую инфляцию. ?
.
_STRANNIK
14.02.20 12:53
Иван дурак, RU ............................................... Вы вообще в курсе , что все валютные средства (и валютная часть ФНБ в их числе ) отражаются/входят в ЗВР ? А ЦБ прилагает героические усилия ссылка , чтобы рубль не укреплялся ...Иначе тенденция по снижению внешнеторгового сальдо (о чем Вы писали выше) только ускорится. А Вы про злых дядей , которые хотят обвалить рубль...
.
Иван дурак
14.02.20 13:47
> _STRANNIKИван дурак, RU ............................................... Вы вообще в курсе , что все валютные средства (и валютная часть ФНБ в их числе ) отражаются/входят в ЗВР ? А ЦБ прилагает героические усилия ссылка , чтобы рубль не укреплялся ...Иначе тенденция по снижению внешнеторгового сальдо (о чем Вы писали выше) только ускорится. А Вы про злых дядей , которые хотят обвалить рубль...
В курсе. Ссылка интересная. 1. Я думаю, правильнее сказать, что ЦБ прилагает усилия по стабилизации рубля. Когда он повышается и понижается относительно других валют только в случае необходимости. 2. Опять же, могу предполагать, что сальдо внешней торговли в 2019 году снизилось не просто так, а благодаря каким-то злым для России внешним силам. Пример с Японией: вот радостный прогноз Орешкина на 2019 год: ссылка что торговля с Японией в 2019 году якобы обойдёт по объему торговлю с США; и вот что получилось в итоге 2019 года: ссылка Т.е. Россия наращивала из Японии импорт, в расчёте, что точно также вырастет экспорт, а по экспорту в Японию наоборот получилось снижение. И я так думаю, что японцам могли помешать затовариваться в России. Возможно, что премьер Абэ снова вспомнил про Курилы (т.н. "острова дружбы") как раз для того чтобы под этим соусом нарастить импорт из России нужных для Японии товаров. Я замечал, что как только начинается говорильня вокруг мирного договора, так вырастает торговля с японцами. То есть, КМК, кукловоды из США, разными способами, везде по миру - продавливают снижение экспорта из России. 3. Снижение экспорта из России, благодаря санкциям и прочему давлению США, приводит к вымыванию из России ЗВР, которые уходят в закупку импортных товаров. А все эти ЗВР являются подушкой безопасности - если они исчезнут или критически уменьшатся, тогда нечем будет поддерживать стабильность рубля, внешние игроки устроят очередной "черный" понедельник или вторник, в попытках обвалить рубль и вызвать панику населения. 4. Поэтому из-за снижения экспорта, ЦБ забирает всю валюту себе, чтобы с ней можно было делать всё что нужно и сразу, по мере необходимости. В сделке по Сбербанку Правительство РФ просто поменяло держателя валюты. КМК, по причине давления США на российский экспорт. Сделано это в целях безопасности - поддержания стабильности рубля.
.
Сергей967
15.02.20 11:29
> Иван дурак
"...1. Я думаю, правильнее сказать, что ЦБ прилагает усилия по стабилизации рубля. Когда он повышается и понижается относительно других валют только в случае необходимости. 2. Опять же, могу предполагать, что сальдо внешней торговли в 2019 году снизилось не просто так, а благодаря каким-то злым для России внешним силам...."
И я так же примерно думаю.
Задача ЦБ- поддержание и стабилизация курса рубля на нужном уровне. И защита его от внешних и внутренних негативных воздействий.
Насчёт чужого влияния на внешнюю торговлю России (да и других стран тоже) - также очевидная вещь.
Одних только санкций от США наложена целая куча. )))
А если вместе с их европейскими сателлитами, Канадой и т.д., то это ещё больше.
Так что усилия по урезанию российской внешней торговли предприняты большие. И какое-то влияние они несомненно оказывают, сдерживая торговлю, доходы и внешнеполитическое усиление России.
Но они играют и свою положительную роль, выталкивая Россию из под влияния Запада. Так как делают явным и очевидным то, что раньше было завуалировано - что это враждебное влияние. И направлено оно на вред, на уничтожение и разрушение страны.
Поэтому стал возможен нынешний курс на "национализацию элиты" и нынешняя конституционная реформа.
.
novl2000
15.02.20 12:51
Для меня ясно давным давно, что ЦБ РФ организация не российская. А эта вот покупка правительством собственных акций - только подтверждение этого факта. Чей ЦБ РФ в нашей конституции умолчено. Но учитывая кто писал конституцию и кто сюда продовольствие военными самолетами возил в 90х, сомнений никаких. США.
.
Аяврик
16.02.20 14:08
2 novl2000, RU
-- Для меня ясно давным давно, что ЦБ РФ организация не российская.
ну, это как раз не страшно (и для окружающих безопасно) - у нас всё-таки страна торжествующего плюрализьма мнений и поэтому любой имеет право быть в чём его душеньке быть уверенным не взирая на мнения окружающих (как минимум) и на реальность (как максимум) ;-))
кому как удобнее воспринимать среду своего обитания - и своё место в жизни - тот так и сформировал в голове свою персональную "картину маслом"
(если человек не порывается покрышки жечь на площадях и федеральные трассы перекрывать с такими же - то это, в принципе, никого не колышит и не парит, что ему там по поводу ЦБ РФ давным давно ясно)
;-))
свобода совести - это большое завоевание общественного обустройства (даже с профилактически-спецмедицинской точки зрения)
;-))
-- Чей ЦБ РФ в нашей конституции умолчено. Но учитывая кто писал конституцию и кто сюда продовольствие военными самолетами возил в 90х, сомнений никаких. США.
ага, а учитывая кто в 1917-м Ленина с его бригадой в опломбированном вагоне прислал и Троцкого из Нью-Йорка на пароходе в срочную командировку отправил у Вас ничего в ясную картину не сложилось (по заказчикам учреждения СССР и авторства его "конституций")?!
или там не щитово было (и у тех лондонских сидельцев та нога была у которых надо лондонских сидельцев нога была - в смысле рука ... волосатая... на оплате у западных банкиров и спецслужб)?!