Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Байден подписал указ о возвращении США в ВОЗ
Байден вступил в должность президента США
Владимир Путин обсудил планы газификации России
Россия возобновила переговоры об экспорте ракетных двигателей
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Ученый предупредил о новом энергетическом порядке
30.11.20 01:45 Наука, техника, образование
О новом научном объединении на "круглом столе" в "Российской газете", который прошел в онлайн-режиме, рассказал проректор по технологическому развитию и предпринимательству, кандидат технических наук Томского политехнического университета Артем Боев.

По его словам, мир стоит на пороге изменений энергобаланса. Европа ставит перед собой масштабную цель - полностью отказаться от использования углеводородов и перейти на экологически чистые виды топлива. Одним из наиболее перспективных энергоносителей, который не дает вредных выбросов в атмосферу, является водород.

Научные исследования о применении водорода в энергетике ведутся с середины прошлого века. Однако до сих пор технологии получения, хранения и транспортировки этого элемента требуют значительных затрат. И пока масштабная инфраструктура водородной энергетики не создана нигде в мире.

Тем не менее это не означает, что водородные разработки не имеют перспектив - напротив, как утверждает Артем Боев, от активности их внедрения сейчас зависит, будет ли наша страна встраиваться в новый мировой энергобаланс. В нем нефть, газ и уголь сохранят свои позиции по объему добычи, но за счет увеличения энергопотребления будут утрачивать долю в общем энергобалансе мира, особенно в развитых странах. Для компенсации возможных выпадающих доходов страны от традиционных энергоносителей, перспективным кажется трансфер технологий водородной энергетики и самого водорода в различных формах носителя.

План развития водородной энергетики был принят правительством России в октябре нынешнего года. Он предусматривает отбор и запуск к 2024 году нескольких пилотных проектов, поддержанных государственными субсидиями. Сибирские ученые уже обладают рядом "зрелых" технологий, способных дать начало созданию в стране новой индустрии. И в июне этого года томский политех стал инициатором созданием консорциума, объединяющего несколько образовательных и научных учреждений России, работающих в этой сфере.

На данном этапе участниками консорциума, помимо томского политеха, стали Институт катализа Сибирского отделения РАН (Новосибирск), Институт проблем химической физики РАН (Черноголовка), Институт нефтехимического синтеза РАН (Москва), Самарский государственный технический университет и Сахалинский госуниверситет. Кстати, по информации Артема Боева, на Сахалине, как и в Ленинградской области есть серьезные амбиции по созданию водородного кластера.

- Наш консорциум нацелен на организацию цепочек создания стоимости, - пояснил Артем Боев. - То есть это технологии получения водорода, методы и способы его транспортировки, правила и способы хранения, использование водорода.

- Консорциум создан для того, чтобы объединить усилия научных организаций и предлагать производственным компаниям возможности по внедрению этих технологий и поиска наиболее оптимальных решений, - отметил старший научный сотрудник Института катализа СО РАН Павел Снытников.

 

nikolhaas30.11.20 11:00
Технология обещания перешла из термоядерной в водородную. Расплата придет.
Но и углеводороды не бесконечны, конечно.
InfernoChild30.11.20 11:36
Какое EROEI у этой технологии?

Углеводородная энергетика изымает из атмосферы кислород и выбрасывает в нее углекислый газ, который поглощается океаном и преобразуется растительностью снова в кислород! Баланс газов в атмосфере частично нарушается, но есть потенциальная возможность регуляции процесса для балансировки.

Водородная энергетика из атмосферы изымакет кислород и водород, выбрасывает водяной пар. Кислород и водород в атмосфере не компенсируется. Баланс газов в атмосфере долгосрочно нарушается! И лет через 50-т человечеству аукнется!

Не лучше ли потратить эти триллионы не на водородную энергетику, а на высаживание лесов!?
XP Best30.11.20 14:39
> InfernoChild
Не лучше ли потратить эти триллионы не на водородную энергетику, а на высаживание лесов!?
Очень правильная мысль - надо разводить леса. Даже, если жалко денег на это, можно просто закрыть территори для пользования и лес сам туда придет. Не раз наблюдал, что брошеные участки рядом с лесом за 10 лет не узнать, что там было поле.

Все вопят о нулях в компе. Но забывают об основах - откуда кислород - то берется? Фитопланктон тихо вымирает из-за закисления океанов. Микропластики поражают все биоцепочки, леса сводят в пустыри. Основная масса кислорода идет от фитопланктона, потом тропические леса.
Мне не понятна технология получения водорода из углеводов. Почему не из воды?

И другой вопрос: сколько можно уже всю жизнь планеты подчинять выдумкам про деньги и вытягиваться по струнке перед структурами, деньгами распоряжающимися, - Фининтерном?

Если нужна жизнь, но для нее нет денег, не проще ли отказаться от денег, но сохранить жизнь?
Именно Ковид об этом и говорит скудоумным приматам, возомнившим себя вершиной пищевой цепочки.
Мелкая буржазия и ее техобслуга такие вещи не очень догоняет.
XP Best30.11.20 14:40
> nikolhaas
Технология обещания перешла из термоядерной в водородную. Расплата придет.
Но и углеводороды не бесконечны, конечно.
Зачем нужен водород - для энергетики? Нет, для электронного бабла в компе.
Амиго30.11.20 14:51
> XP Best
Почему не из воды?
Высокая энергия связи. Если же хотят извлекать водород из углеводов, то это не намного лучше чем просто брать энергию из углеводов минуя посредника. Но писали, что в России для этого дела пойдет попутный газ.
nikolhaas30.11.20 15:15
> InfernoChild
Какое EROEI у этой технологии?

Углеводородная энергетика изымает из атмосферы кислород и выбрасывает в нее углекислый газ, который поглощается океаном и преобразуется растительностью снова в кислород! Баланс газов в атмосфере частично нарушается, но есть потенциальная возможность регуляции процесса для балансировки.

Водородная энергетика из атмосферы изымакет кислород и водород, выбрасывает водяной пар. Кислород и водород в атмосфере не компенсируется. Баланс газов в атмосфере долгосрочно нарушается! И лет через 50-т человечеству аукнется!

Не лучше ли потратить эти триллионы не на водородную энергетику, а на высаживание лесов!?
При получении водорода, уже выделяется избыток кислорода, который потом свяжется обратно. Так что ничего особенного.
Но тезис классный. В споре с зелеными можно использовать, как домашнюю заготовку. :))
Главный Злодей01.12.20 00:14
=== По его словам, мир стоит на пороге изменений энергобаланса. Европа ставит перед собой масштабную цель - полностью отказаться от использования углеводородов и перейти на экологически чистые виды топлива. ===
Гейропа катится колбаской по наклонной деиндустриализации, и их главная проблема - как это оформить для электората покрасивше, чтоб не взбунтовался и, по возможности, не заголосовал ногами. Вот и вся "масштабная цель" до копейки.
no-i-am01.12.20 03:05
В гейропе все равно в некоторых местах уже сейчас негде использовать с пользой тн зеленую электроэнергию во время низкого потребления, почему бы им и не тратить ее на водород из воды. Это понять можно. А в пиковые часы ее снова вырабатывать из водорода несмотря на все потери, все равно ее деть особо некуда. Нашим же переводить энергетику на Н2 рельсы считаю крайне сомнительным делом, спешить некуда, пусть лабораторно оттачивают и удешевляют технологии и наблюдают как с ума сходят другие. Ну и продавать соседям водород из электроэнергии АЭС тоже дело полезное - не желаете атомную электроэнергию, пожалуйста чистый водород, конечно с наценкой и дороже, но клиенту виднее, может он не совсем дурак, а просто эксцентричен...
Marketolog_s01.12.20 11:08
> no-i-am
В гейропе все равно в некоторых местах уже сейчас негде использовать с пользой тн зеленую электроэнергию во время низкого потребления, почему бы им и не тратить ее на водород из воды. Это понять можно. А в пиковые часы ее снова вырабатывать из водорода несмотря на все потери, все равно ее деть особо некуда. Нашим же переводить энергетику на Н2 рельсы считаю крайне сомнительным делом, спешить некуда, пусть лабораторно оттачивают и удешевляют технологии и наблюдают как с ума сходят другие. Ну и продавать соседям водород из электроэнергии АЭС тоже дело полезное - не желаете атомную электроэнергию, пожалуйста чистый водород, конечно с наценкой и дороже, но клиенту виднее, может он не совсем дурак, а просто эксцентричен...
ВЭС и СЭС, если считать весь цикл их работы (включая утилизацию и строительство компенсационных газовых мощностей) в 8-10 раз дороже АЭС и газовых ЭС. Причем последние 3 года это соотношение не падает. Да и раньше оно нихрена не падало - просто вынесли производство в Китай, и из-за этого "упала себестоимость", из-за чего зеленые бесы получили возможность говорить о некоем "тренде к падению" (на самом деле нет).
Т.е. если вы платите за электроэнергию 1000 рублей в месяц, то будете платить 8-10 тыс. руб. Собственно, в Германии и Дании практически так и платят домохозяйства в 4-5 человек.
Водородная энергетика - примерно в 30-40 раз дороже. Т.е. если вы платите за э/э 1000 рублей в месяц, будете платить около 40 тыс. руб. в месяц. Только за электроэнергию, да. Без остальной коммуналки (а тепло и горячая вода потянется вслед за э/э).
Промышленность при такой себестоимости энергии принципиально не жизнеспособна. Жизнеспособны только сами зеленые бесы, больше никто - ни производство, ни инфраструктура, ни здравоохранение, ни образование. Только зеленые бесы и печатный станок. А в отсутствие жизнеспособной промышленности и инфраструктуры уровень жизни очень быстро возвращается в конец 18 века.
no-i-am01.12.20 12:28
Marketolog_s,
Я же написал, как с ума сходят альтернативно одаренные нам лучше наблюдать, вероятно я выразился не ясно, а так я с Вами в данном вопросе на одной стороне.
nikolhaas01.12.20 13:02
Соглашусь с ораторами, что для России "озеленение" энергетики не критично, однако, если есть стремление удержать норму прибыли при экспорте, то технологии нужны все равно.
Переход на зеленую энергию в ЕС видится, как желание оградить свой энерго-рынок (кроме желания пограбить население) и повысить свою норму отжатой прибыли.

В динамике, цены на нефтепродукты останутся низкими, а цены на водород будут расти. Не смотря на успехи производства водорода электролизом, основной его источник остаются углеводороды (газ, уголь). То есть спрос на них никуда не денется, а цена будет сдерживаться изза "улучшения технологий". Получение Н2 из воды занимает всего 0.1% от всего обьема, но играет мощную маркетинговую роль в продвижении технологии.
argus9801.12.20 13:58
В России энергетика гораздо более "зелёная", чем в Европе.
nikolhaas01.12.20 14:29
Я не о сравнении, кто лучше, а о перераспределении маржи в трансграничной торговле.

Россия может быть более зелёной фактически по объёму, но при этом используемые технологиии не удовлетворять европейским стандартам. Тогда цель поддержания правильного экспортного баланса не будет достигнута все равно. У ситуации много измерений.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Алексей Навальный: История превратилась в фарс
» С Новым Годом!
» Девятое криптопослание Блинову, Фридману и... Глазьеву.
» Алексей Скрипалевич Навальный
» Дж.Сорос о "доктрине Сороса" и препятствующей глобализму политике США
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея

 Новостивсе статьи rss

» Российские саперы испытывают новейшие приборы поиска опасных предметов
» Россия поставит Мьянме комплексы ПВО "Панцирь-С1", беспилотники "Орлан-10" и РЛС
» Искупаться в лагуне и побродить по земле леопарда смогут россияне, не выезжая из страны
» Беспилотники для МЧС сделают говорящими и способными видеть ночью
» “Газпром” хитростью заставил Европу опустошить ее ПХГ
» США предложат России продлить СНВ-3 на пять лет
» Новейший разведывательный комплекс «Пенициллин» впервые поступил в ВС РФ
» Сирийская ПВО отразила атаку Израиля в районе Хама

 Репортаживсе статьи rss

» Энергетика на пороге изменений технологии энергогенерации
» Израилю пришлось извиняться перед Саудовской Аравией
» Анонс «золотой пятилетки»
» Наказали долларом: республиканцы остаются без денег от корпораций
» Александр Бастрыкин - о самых громких расследованиях за 10 лет работы Следственного комитета
» РЖД взломали по-крупному
» Генпрокуратура: с 1 июля любой визит проверяющего к бизнесмену возможен только с согласия прокурора
» Как Росатом превратился в двигатель отечественного ИТ-импортозамещения

 Комментариивсе статьи rss

» ДЗЯО жизни: почему РФ не поддерживает договор о запрете ядерного оружия
» Иллюзия свободы слова
» Spectator: гиганты Кремниевой долины помешали Трампу удержаться в Белом доме
» Лысенко живее всех живых
» Целый класс боевых кораблей США превратился в металлолом
» Цифровой концлагерь обрел реальные очертания в США
» Зурабишвили желает встретиться с Путиным и Эрдоганом
» Селфи на фоне жертв: Россию уличают в необычном геноциде

 Аналитикавсе статьи rss

» Foreign Affairs (США): американская политическая система прогнила насквозь?
» Госпереворот имени Байдена: причины и выводы
» Литва не может определиться, с кем она – с Вашингтоном или Брюсселем
» Тупик европейского выбора: экономика Украины у разбитого корыта
» Место России в мире американских корпоративных анклавов
» Долго ли продержится протекторат США над Европой: под видом расширения ЕС создаются «внутренние колонии» Германии
» Решающая роль Германии в потере Грузией трети исторических земель в 1918 г.
» Саудовская Аравия показала опасность нефтяной иглы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"